GroundhoppersNet

Groundhopping => Britse eilanden => Topic gestart door: Joost op nov 20, 2007, 22:11:15

Titel: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op nov 20, 2007, 22:11:15
(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1449.jpg)

Bristol Rovers wordt ook wel The Gas genoemd, een bijnaam afkomstig van haar oude ground die naast een gasfabriek stond. Dat stadion, Eastville, was na enkele jaren zoeken in 1897 de thuishaven geworden van de Rovers, ze kochten het van de Bristol Harlequins Rugbyclub voor een schijntje. De Rover beleefden er mooie tijden zoals de uitverkiezing tot League Football en kampioenschappen in de Southern League. In 1940 werd het kostentechnisch aantrekkelijker om de ground te verkopen en werd de greyhound-company eigenaar. Vanwege de ovale vorm was het uitstekend geschikt voor allerlei andere doeleinden zoals hondenrennen, speedway, markten en kermissen. De evenementenlijst van Eastville was er eentje waar huidige multi-functiionele stadions jaloers op zouden zijn. In 1975 was er nog flink geïnvesteerd maar in 1979 liep het leasecontract af met de eigenaren, die van het hondenrennen. Die waren de Rovers behoorlijk beu en wilden ze eruit gooien. Zeer ongelukkig voor de Rovers brandde in augustus 1980 ook nog eens de hoofdtribune af waar ook de kleedkamers en kantoren gevestigd waren. Ashton Gate van de gehate rode club uit de stad werd daarom tijdelijk als thuishaven gebruikt en het leek er zelfs een tijdje op dat er een permanente groundshare op komst was. De Rovers keerden echter terug op Eastville en waren in een juridisch steekspel geraakt met de eigenaren van Eastville. De rechter besloot tot een compromis in 1981. De Rovers mochten tot 15 mei 1982 gratis gebruik maken van Eastville maar moeten daarna vertrekken. Wanhopig werd er weer gekeken naar buurman City. En hoewel tegen de wens van aar supporters mochten de Rovers Ashton Gate gebruiken voor 40k pond per jaar. De inkt was nauwelijks opgedroogd of Bristol City ging in liquidatie! De nieuw opgerichte versie van Bristol City verdubbelde de huur. De roden waren overigens zo ver gezakt dat ze in divisie vier speelden, een niveau onder de Rovers. Vandaar dat de Rovers toch nog eens informeerden over Eastville. Voor 50k per jaar werd een 5 jarige lease-overeenkomst gesloten. Na 4 seizoenen redden de Rovers het niet meer de huur op te brengen en vanaf 1986 werd Twerton Park in Bath daarom de nieuwe thuishaven.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1488.jpg)

Dat was geen ideale samenwerking al profiteerde vooral Bath City ervan. Nog steeds op zoek naar een thuis droeg de gemeente een schitterende locatie aan waar een heel bedrijventerrein en sportcomplex moest herrijzen in 1991, maar net toen de contracten getekend zouden worden bleek dat het te dicht bij een chemische fabriek stond en de hele deal ging niet door. In 1997 gesprekken gevoerd met de nieuwe rugbyprofclub in Bristol, haar Memorial Ground had flink wat investering nodig maar was slechts 1 mijl van het oude Eastville. Die investeringen kwamen er waardoor het 1996-1997 weer werd afgetrapt in Bristol zelf. Met de rugbyclub ging het niet zo goed, en zoals de Rovers eerder Eastville verkochten werd nu samen met de rugbyclub een joint-venture opgericht die het stadion ging beheren, beide club waren dus voor de helft eigenaar. Nog ging het niet goed met de rugbyers en daarom verkochten ze ook haar andere 50%  van de aandelen. Hierdoor hebben de Rovers kunnen sparen zodat er een nieuw stadion kan worden gebouwd op dezelfde plek. Hierdoor werd aan het begin van het seizoen een deal gesloten met Cheltenham Town dat vanaf januari de Rovers tijdelijk op Whaddon Road zouden spelen totdat haar nieuwe thuishaven klaar was.

Zo'n mededeling doen natuurlijk direct bellen rinkelen en als na uitverkiezing van de TV fixtures ook nog Yeovil op een zondag thuis gaat spelen was er nauwelijks tijd nodig om te beslissen dat dit ons bezoek moest gaan worden. Alles was dus al lekker vroeg geregeld.


(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1450.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1451.jpg)

Bristol is een flink eindje rijden waardoor Chrissie en Pimmetje al diep in nacht zuidwaarts moesten komen, bij Armand stapten zij in de nieuwe lease-auto van Armands vrouw en de nacht had net officieel plaats gemaakt voor de ochtend toen ik als laatste passagier instapte. Zonder problemen werd Calais bereikt, helaas was er 1 tunnel uitgevallen waardoor we iets langer moesten wachten maar dat mocht de pret niet drukken. We waren desondanks mooi op tijd in Bristol.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1458.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1460.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1464.jpg)

Na de normale verplichtingen als een bezoekje aan de clubshop en het rondje om het stadion wilden we wat gaan drinken. Gezien de reputatie van de Millwalfans was er echter strenge controle. We moesten clubcolours laten zien, hadden we niet. Of we moesten een kaartje kunnen tonen, lastig met pay at the gate. Nederlandse groundhoppers mochten dus niet binnen. Gelukkig belde Hoevenen Lion net en konden we daar een praatje mee maken.

Hij en zijn makker konden ook als eerste juichen tijdens de wedstrijd. Al na 6 minuten zagen wij aan de andere kant de keeper tevergeefs richting de hoek duiken. Het eerste kwartier was heel aardig  maar daarna werd het minder. Volgens het program had Bristol Rovers moeite met het maken van open play goals en dat was duidelijk. Ze probeerden Voetbal te spelen maar dat lukte niet. Het tweede deel van de eerste helft hadden we daarom tijd genoeg ons te vermaken met de merkwaardige figuren om ons heen zoals een man in piratenoutfit met een zoontje in zelfde tenue. Ook waren er een flink stel Sankt Pauli fans die op zijn minst opmerkelijk kunnen worden genoemd. De Millwallfans lieten zich 90 minuten lang niet horen, maar de Roversfans maakten er wel een prima sfeer van. Vooral Goodnight Irene kwam regelmatig en hard langs.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1463.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1467.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1469.jpg)

Ook na rust bleef Millwall vrij eenvoudig op de been. Tegen het einde van de wedstrijd kwamen de Rovers wel langszij via een penalty. Hierna werd het weer een stuk leuker al kreeg Millwall betere kansen, de Rovers wonnen uiteindelijk. Een voorzet van rechts werd bij de tweede paal keurig ingekopt, eigenlijk de eerste echte kans va de Rovers. De feestvreugde was immens want dit betekende de eerste thuiszege van het seizoen.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1478.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1481.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/Bristolrovers/IMG_1482.jpg)

Terwijl de helikopter met een zoeklicht de Millwallfans in de gaten hield gingen tevreden richting het hotel dat vlak bij het centrum van de stad lag. Even opfrissen en toen richting een pub voor Israel-Rusland. Dat bleek een hels karwei want hoewel stadscentrumachtig was er geen pub met tv te bekennen. Uiteindelijk vonden we de Sports Bar en zagen Rusland dat in blessuretijd onderuit ging. Het dak ging eraf. Bediening in de bar was in handen van mensen met zeer strakke truitjes en zeer kleine broekjes. Na de wedstrijd en een kebab verhuisden we naar O'Neills aan de andere kant van de straat. Voor een flinke hoeveelheid pints en pikant geklede dames. Roken is tegenwoordig verboden in alles wat niet van jezelf is en een dak heeft. Pimmetje en Armand moesten dus steeds naar buiten. Daar troffen ze iedere keer een stel franse hoppers met bijzondere interesse voor Nederland en Haarlem. Stappen in Bristol krijgt zeker een 8 op de schaal van Leeds.

Opmerkelijk fit begon de volgende ochtend onze reis naar Yeovil. We werden door TomTom langs de achterkant van het hotel gestuurd, blijken daar tig pubs te liggen inclusief voetbal, daar hadden we de avond te voren nog zo naar lopen zoeken. Het weer werkte helaas niet mee. Ashton Gate was potdicht net als de 3 pubs die we probeerden voor een ontbijtje. Bij de Little Chef hadden we meer geluk, al duurde het een eeuwigheid voor we iets te eten kregen.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1499.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1502.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1511.jpg)

Hierdoor kwamen we pas 20 minuten voor kick-off bij Yeovil Town, net als tijdens de hele autorit plensde de regen ook hier naar beneden. De clubshops werden in hoog tempo bezocht en hoewel de ticket-office niet direct gevonden was waren we op tijd binnen voor de aftrap. Huish Park is opvallend weinig fotogeniek. Saai maar een keurig non-league ground.

Ik had een beetje opgezien tegen deze fixture na mijn bezoek aan Gillingham eerder dit seizoen maar daar was de afgelopen week wat verandering in gekomen. Oud-Grays en Stevenage baas Stimson had namelijk gelijk wat non-league toppers meegenomen. Na afloop zouden we wat haast hebben, het was nog een flink eind naar de tunnel en dat moest grotendeels over mindere wegen, gecombineerd met vele regen en uitvallende shuttles is dat geen plezierig vooruitzicht. De clubs deden er alles aan ons tegen te werken. Na een minuut of 20 was er een botsing tussen Lloyd Owusu van Yeovil en Efe Sodje van Gillingham. De eerste kon na een rol verband weer verder al zag hij eruit als een combo van de calimero en gus smilie. Sodje daarentegen lag lekker op dat kletsnatte gras en zijn blessurebehandeling duurde bijna een kwartier. De 13 minuten extra tijd die volgden waren een persoonlijk record voor een profwedstrijd. Tot overmaat van ramp brak ook nog de vla van de grensrechter en was de steward er van overtuigd dat er na rust niet meer gevoetbald ging worden vanwege het slechte veld.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1508.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1515.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1519.jpg)

Yeovil had ondertussen nogal wat kansjes verprutst waardoor het bij rust 0-0 stond. Het thuispubliek had wel al gejuicht, toen Owusu op een halve meter van het doel de bal voor zijn voeten kreeg sprong iedereen al op, de muziek werd gestart maar Owusu schoot over! Na rust deed hij dat veel beter en zette na een dik uur Yeovil verdient op voorsprong. Gillingham kwam weer gelijk maar in de laatste minuten, toen de anderen reeds richting auto liepen scoorde Yeovil de winnende.

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1537.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1536.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1532.jpg)

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/yeovil/IMG_1529.jpg)

De terugrit verliep eigenlijk best prima op wat kleine opstoppinkjes na waar een twee baans weg in een baan overging. Bij de tunnel ging het soepeler dan ooit tevoren. De britse douanier wilde slechts weten of we campinggas of vuurwapen mee hadden en de franse collega had het te druk met patience. Hierdoor waren we al om 12 uur terug in Hazeldonk

Twee leuke wedstrijden en een gezellige avond stappen. Een zeer geslaagde trip dus.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: TeeZee op nov 21, 2007, 12:30:33
Het verhaal Bristol City is een vrij bijzondere in de geschiedenis van het Engels voetbal. Ze waren de eersten die drie keer op rij degradeerden. Dat ze begin jaren 80 failliet gingen is veel minder uniek, maar wel dat hun plaats werd overgenomen door een min of meer "nieuwe" vereniging genaamd BCFC. Als je kijkt naar andere failliete clubs uit het verleden dan moest de doorstart altijd opnieuw beginnen op een laag amateurniveau (Aldershot, Accrington). Ik vraag mij dus af wat het juridische verschil was dat de club die het failliete Bristol City overnamen gewoon in de league mocht beginnen. Het lijkt een beetje op het MK Dons / Wimbledon verhaal, al was daar geen sprake van een faillisement. Ik heb het idee dat Bristol City op de een of de andere manier niet officieel ophield te bestaan, zie ook http://www.fchd.info.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op nov 21, 2007, 14:47:20
Bristol City is niet uniek hierin. Middlesbrough maakte in 1986 hetzelfde mee. Zowel Bristol City als Middlesbrough hadden flinke schulden en konden onder meer de jaarlijkse contributie niet betalen, hierdoor zouden ze failliet gaan. In beide steden was er een groep investeerders die een nieuwe firma oprichtten en alle bezittingen en schulden van de oude clubs overnamen, waaronder de naam van de club.
Accrington (Stanley) & Aldershot hielden op te bestaan en er werd een volledig nieuwe club opgericht die niet de bezittingen en schulden meenam.
Omdat Middlesbrough en Bristol City vennootschappen zijn is handel in de aandelen niet verboden door de League. Het zou wel verboden zijn Bristol City over te nemen en te verplaatsen naar Gloucester, League regels verbieden namelijk het verplaatsen van een club tenzij ze daar zelf toestemming voor geven zoals in het geval met met Wimbledon/MK Dons.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 08, 2016, 08:48:01
Zit nog even oude topics over de Britse eilanden te bekijken en dit is echt geweldig.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op okt 08, 2016, 11:25:53
9 jaar geleden alweer en Bristol Rovers is nog steeds niet concreet over een nieuw stadion.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: ALenstra op okt 08, 2016, 15:24:18
Ik was begin augustus bij Bristol Rovers-Cardiff City. Wat een stadionnetje. Met name die provisorische zittribune achter doel met een overdekking van zeil.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Hugo op okt 09, 2016, 00:08:47
Citaat van: FCT1980 op okt 08, 2016, 08:48:01
Zit nog even oude topics over de Britse eilanden te bekijken en dit is echt geweldig.

Mooi tripje was dat. Alweer 9 jaar geleden :-(
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: hgrm op okt 09, 2016, 17:13:55
Is er aan de blauwe kant van Bristol eigenlijk al enige vooruitgang in het stadiondossier? Ik heb er alweer een hele tijd niks over gehoord maar dat kan ook aan mij liggen.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 09, 2016, 20:11:38
Citaat van: hgrm op okt 09, 2016, 17:13:55
Is er aan de blauwe kant van Bristol eigenlijk al enige vooruitgang in het stadiondossier? Ik heb er alweer een hele tijd niks over gehoord maar dat kan ook aan mij liggen.

Hoop dat het nog even rustig blijft daar. Die nieuwe bak ziet er echt verschrikkelijk uit.

Om even bij de Memorial Ground te blijven. Zijn er andere voetbalstadions in Engeland die zo'n main stand hebben? Dit is meer een stand die je bij cricket ziet en heb echt geen idee of er elders nog ééntje staat bij een voetbalstadion.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op okt 09, 2016, 20:31:44
Citaat van: FCT1980 op okt 09, 2016, 20:11:38
Hoop dat het nog even rustig blijft daar. Die nieuwe bak ziet er echt verschrikkelijk uit.

Om even bij de Memorial Ground te blijven. Zijn er andere voetbalstadions in Engeland die zo'n main stand hebben? Dit is meer een stand die je bij cricket ziet en heb echt geen idee of er elders nog ééntje staat bij een voetbalstadion.

Wat vind je de main stand?
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: hgrm op okt 09, 2016, 21:21:47
Het is ook geen voetbalstadion, van oorsprong, maar een rugbystadion. En bij het rugby hebben ze -zeker in het zuiden- wat andere ideeën hoe een stadion er uit hoort te zien. Zo zul je -vooral bij kleinere stadions- ook niet zo snel tribunes achter de goals (posts) zien. Rugby bekijk je van de zijkant.....
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 10, 2016, 08:52:06
Citaat van: Joost op okt 09, 2016, 20:31:44
Wat vind je de main stand?

Ik ben er niet weg van. Heb het liefst een karakteristieke Leitch tribune. Maar die worden helaas steeds spaarzamer.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 10, 2016, 08:53:38
Citaat van: hgrm op okt 09, 2016, 21:21:47
Het is ook geen voetbalstadion, van oorsprong, maar een rugbystadion. En bij het rugby hebben ze -zeker in het zuiden- wat andere ideeën hoe een stadion er uit hoort te zien. Zo zul je -vooral bij kleinere stadions- ook niet zo snel tribunes achter de goals (posts) zien. Rugby bekijk je van de zijkant.....

Aha, dat maakt het één en ander duidelijk. Ik heb me nog nooit verdiept in dat stadion dus wist het niet.
De Memorial Ground blijft op deze manier natuurlijk wel een heel apart stadion. Hoop er ooit nog wel een potje te kunnen zien.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op okt 10, 2016, 09:24:03
Citaat van: FCT1980 op okt 10, 2016, 08:52:06
Ik ben er niet weg van. Heb het liefst een karakteristieke Leitch tribune. Maar die worden helaas steeds spaarzamer.

Ik bedoelde de vraag anders; welke van de twee tribunes is in jouw ogen de hoofdtribune.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 10, 2016, 12:32:35
Ach zo. Ik dacht dat die cricket tribune de main stand was daar. Maar zoals aangegeven weet ik weinig tot niets van de Memorial Ground. Dacht dat je vroeg wat ik ervan vond. Excuus.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: hgrm op okt 10, 2016, 13:05:00
Zeker de moeite waard, juist omdat het toch wel 'anders' is dan een gemiddeld stadion.
Volgens mij is het pavillion-achtige gebeuren de hoofdtribune. Daar zitten ook de boxen etc.

Wat mij overigens keer op keer verbaast is dat het in Bristol, toch één van de grootste steden van het land, niet lukt consistent een club in de top divisies te hebben spelen; City zweeft al jaren tussen niveau 2 en 3 en Rovers tussen niveau 3 en 4.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 10, 2016, 19:43:28
Ja dat verbaasd mij ook. Rovers zijn zelfs nog niet zo lang geleden afgegleden naar de Conference.
Maar kijk eens naar Birmingham. Geen enkele club in de Premier League op dit moment.

En ook in bijvoorbeeld Berlijn is dat vreemd. Hertha speelde onlangs ook nog in de 2e Liga en de rest zie je helemaal niet in de Bundesliga.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Jef400 op okt 10, 2016, 20:16:50
Rovers inmiddels wel weer in League one. Maar ja, je hebt wel gelijk. Maar goed, kijk naar Köln. Antwerpen vind ik nog een mooier voorbeeld. Voetbalgekkere steden zijn er niet. Maar toch maar een rol in de tweede of lager.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Jehoentelaar op okt 12, 2016, 20:14:58
Citaat van: FCT1980 op okt 10, 2016, 19:43:28
Ja dat verbaasd mij ook. Rovers zijn zelfs nog niet zo lang geleden afgegleden naar de Conference.
Maar kijk eens naar Birmingham. Geen enkele club in de Premier League op dit moment.

En ook in bijvoorbeeld Berlijn is dat vreemd. Hertha speelde onlangs ook nog in de 2e Liga en de rest zie je helemaal niet in de Bundesliga.

Berlijn is een uitzonderingsgeval doordat het meerdere decennia praktisch twee aparte steden waren. Het zit daar qua achterland denk ik vrij ingewikkeld in elkaar.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Bier und Bratwurst op okt 12, 2016, 21:02:38
Citaat van: Jehoentelaar op okt 12, 2016, 20:14:58
Berlijn is een uitzonderingsgeval doordat het meerdere decennia praktisch twee aparte steden waren. Het zit daar qua achterland denk ik vrij ingewikkeld in elkaar.

Berlijn heeft ondanks dat er weinig clubs in de top spelen leuke grounds om te bezoeken. Er is een boek over Berlijn met daarin de verschillende grounds en historie ervan : Rasen der Leidenschaften heet het en is van Christian Wolter.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: hgrm op okt 12, 2016, 22:10:57
Berlijn heeft niet zo veel achterland. In de zin van: het gebied rond Berlijn is behoorlijk leeg en dun bevolkt. Dat is altijd al zo geweest, overigens. Berlijn is niet -zoals veel steden- gegroeid door industrie (aanwezigheid grondstoffen) of door een haven maar doordat het de hoofdstad was van een steeds groter wordend land (Pruisen en later Duitsland).

Berlijn is dus van oudsher een ambtenarenstad en geen arbeidersstad. Dat zou kunnen verklaren dat voetbal er minder prominent aanwezig is dan bijvoorbeeld in het Ruhrgebied.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: ALenstra op okt 12, 2016, 22:34:08
Tot eind 1989 had Hertha BSC niet eens een achterland. Maar om op Bristol terug te komen: er zijn meerdere grote steden in Engeland zonder voetbal op het hoogste niveau. Leeds en Sheffield bijvoorbeeld.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op okt 12, 2016, 23:00:56
Citaat van: ALenstra op okt 12, 2016, 22:34:08
Tot eind 1989 had Hertha BSC niet eens een achterland. Maar om op Bristol terug te komen: er zijn meerdere grote steden in Engeland zonder voetbal op het hoogste niveau. Leeds en Sheffield bijvoorbeeld.

Dat zijn beide wel steden met clubs die in het verleden wel langere tijd oo het hoogste niveau speelden. Alledrie de clubs behoren tot het rijtje van wel 30 clubs die met fatsoenlijk beleid makkelijk kunnen meedraaien in de PL. Beide clubs uit Bristol rekening ik daar niet onder.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 13, 2016, 21:10:28
Klopt Joost.
Forest, Wolves enz horen daar ook bij.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: ALenstra op okt 14, 2016, 00:27:18
Ook al zouden 30 clubs een goed beleid hebben, er is maar plek voor 20 clubs in de Premier League. Dus er vallen altijd clubs buiten de boot.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Nort op okt 14, 2016, 08:29:45
Citaat van: ALenstra op okt 14, 2016, 00:27:18
Ook al zouden 30 clubs een goed beleid hebben, er is maar plek voor 20 clubs in de Premier League. Dus er vallen altijd clubs buiten de boot.
De Swansea's van deze wereld mogen misschien wel een goed beleid hebben, maar qua achterban en grootte van de club horen ze natuurlijk geen vaste waarde in de PL te zijn.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: hgrm op okt 14, 2016, 10:53:56
Het probleem is dat clubs die een beetje fatsoenlijk beleid voeren (dus niet à la Leeds of Newcastle) bijna niet meer uit de PL weg te krijgen zijn. Zie clubs als Stoke en Swansea. Vroeger hadden dat soort clubs een paar seasons in the sun als ze een goede lichting hadden en daarna waren ze net zo snel weer verdwenen. Tegenwoordig krijgen ze zulke bakken met geld dat het bijna mismanagement is als ze weer terugzakken.

Dus ik vrees dat we de komende jaren nog wel opgescheept zitten met Bournemouth en Stoke en dat we de traditieclubs die de boot gemist hebben ook voorlopig niet meer terug zien.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 14, 2016, 12:20:33
Citaat van: hgrm op okt 14, 2016, 10:53:56
Het probleem is dat clubs die een beetje fatsoenlijk beleid voeren (dus niet à la Leeds of Newcastle) bijna niet meer uit de PL weg te krijgen zijn. Zie clubs als Stoke en Swansea. Vroeger hadden dat soort clubs een paar seasons in the sun als ze een goede lichting hadden en daarna waren ze net zo snel weer verdwenen. Tegenwoordig krijgen ze zulke bakken met geld dat het bijna mismanagement is als ze weer terugzakken.

Dus ik vrees dat we de komende jaren nog wel opgescheept zitten met Bournemouth en Stoke en dat we de traditieclubs die de boot gemist hebben ook voorlopig niet meer terug zien.

En daarom is de Championship ook zo'n mooie competitie nu. Bijna alle grote namen uit het verleden geven daar acte de presence.
Als je verder terugkijkt dan zijn clubs als City en Chelsea natuurlijk ook geen vaste waardes geweest in de Premier League. Die kunnen zo worden vervangen voor Sheffield Utd en Bolton, twee clubs die wel heel ver zijn afgegleden.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: ALenstra op okt 14, 2016, 14:01:51
Ik neem aan dat met City Manchester City bedoeld wordt? Die club en Chelsea zijn wel wat groter dan Sheffield United en Bolton. Altijd geweest ook.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Joost op okt 14, 2016, 16:01:00
Citaat van: FCT1980 op okt 14, 2016, 12:20:33
En daarom is de Championship ook zo'n mooie competitie nu. Bijna alle grote namen uit het verleden geven daar acte de presence.
Als je verder terugkijkt dan zijn clubs als City en Chelsea natuurlijk ook geen vaste waardes geweest in de Premier League. Die kunnen zo worden vervangen voor Sheffield Utd en Bolton, twee clubs die wel heel ver zijn afgegleden.

De Championship is zeker een prachtcompetitie maar vooral omdat hij zo open is. Op een handvol clubs na voor wie de Championship het plafond is kan iedereen kampioen worden.

Over Man City en Chelsea zit je wel mis. Chelsea speelde van de afgelopen 79 seizoenen er 70 op het hoogste niveau. Van die 9 seizoen een niveau lager waren er 7 in de periode 75-84. Man City zakte ietsjes vaker dan Chelsea naar een niveau lager maar de 4 seizoenen zonder PL rond de eeuwwisseling waren de 'zwartste periode'.

Beide staan in de top 8 van clubs met de meeste seizoenen op het hoogste niveau sinds WO II.

De hele lijst;
Arsenal   70
Manchester United   69
Everton   67
Tottenham Hotspur   65
Liverpool   62
Chelsea   61
Aston Villa   60
Manchester City   56
Newcastle United   53
West Ham United   49
West Bromwich Albion   44
Sunderland   40
Southampton   39
Wolverhampton Wanderers   38
Leeds United   37
Leicester City   35
Nottingham Forest   35
Stoke City   35
Coventry City   34
Bolton Wanderers   33
Sheffield Wednesday   32
Birmingham City   31
Middlesbrough   31
Burnley   29
Derby County   29
Blackburn Rovers   28
Ipswich Town   26
Fulham   25
Norwich City   25
Blackpool   23
Charlton Athletic   23
Queens Park Rangers   23
Sheffield United   23
Portsmouth   21
Crystal Palace   16
Luton Town   16
Wimbledon   14
Preston North End   13
Huddersfield Town   11
Watford   9
Cardiff City   8
Wigan Athletic   8
Swansea City   7
Brighton & Hove Albion   4
Bristol City   4
Hull City   4
Notts County   4
Oldham Athletic   3
Oxford United   3
Reading   3
Bradford City   2
Grimsby Town   2
Millwall   2
AFC Bournemouth   1
Barnsley   1
Brentford   1
Carlisle United   1
Leyton Orient   1
Northampton Town   1
Swindon Town   1
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: FCT1980 op okt 14, 2016, 20:31:31
Dat klopt maar meer dan grijze middenmoters waren het niet.
En een streep trekken bij WO II vind ik overigens ook wel vreemd.
Titel: Re: Op de foto met Piet Piraat, zoeklichten en de dichte pubs
Bericht door: Hugo op okt 15, 2016, 22:52:02
Citaat van: FCT1980 op okt 14, 2016, 12:20:33
En daarom is de Championship ook zo'n mooie competitie nu. Bijna alle grote namen uit het verleden geven daar acte de presence.
Als je verder terugkijkt dan zijn clubs als City en Chelsea natuurlijk ook geen vaste waardes geweest in de Premier League. Die kunnen zo worden vervangen voor Sheffield Utd en Bolton, twee clubs die wel heel ver zijn afgegleden.

Ook zonder het grote buitenlandse geld zijn Chelsea en Manchester City grotere clubs dan Bolton en Sheffield United.