GroundhoppersNet

Citaat van: JoostTorquay en Stevenage zijn de uitgesproken favorieten waarbij ik bij torquay zelfs het idee heb dat ze ongeslagen kampioen kunnen worden.

Dat is nog al een uitspraak over de conference (5e divisie)!

Ik ga in dit topic melden wat me komend seizoen opvalt en bezighoudt. Reken maar op onregelmatigheid. Bijdrages van anderen zijn natuurlijk ook welkom.

Laat ik eens beginnen met een losse flodder. Voorspellingen die over een jaar waardeloos blijken te zijn.

Premier League
Kampioen: Chelsea
Degradatie: Stoke, Hull en Wigan

Championship
Promotie: Birmingham, Charlton en Sheffield United
Degradatie: Doncaster, Bristol City en Blackpool

League One
Promotie: Carlisle, Leeds en Leicester
Degradatie: Cheltenham, Leyton Orient, Bristol Rovers en Millwall

League Two
Promotie: Bradford, Aldershot, Rotherham en Wycombe
Degradatie: Dagenham en Accrington

Conference National
Promotie: Torquay en York
Degradatie: Eastbourne, Histon, Grays en Altrincham (maar handhaaft zich doordat er een andere club failliet gaat)

Premier League
Kampioen: Chelsea
Degradatie: Hull City, Stoke City, Bolton Wanderers

Championship
Promotie: Queens Park Rangers, Sheffield United, Birmingham City
Degradatie: Blackpool, Barnsley, Plymouth Argyle

League One
Promotie: MK Dons, Leeds United, Peterborough United
Degradatie: Cheltenham, Crewe Alexandra, Hereford United, Leyton Orient

League Two
Promotie: Bradford City, Gillingham,    Wycombe Wanderers, Rochdale
Degradatie: Luton Town (mits ze daadwerkelijk met -25 starten), Dagenham & Redbridge

Conference National
Promotie: Torquay United, Stevenage
Degradatie: Lewes, Eastbourne Borough, Weymouth
Lucky Loser: Altrincham

John Motson zwaait af. Nou ja, gedeeltelijk. Euro 2008 is het laatste internationale toernooi dat hij met zijn karakteristieke stem zal becommentariëren.


In zijn thuisland is er best wel kritiek op de goede man, maar voor mij bepaalt hij al zo'n beetje mijn hele leven "het geluid" van het Engels voetbal. Groot was mijn vreugde dan ook dat hij meldde (nog) niet te stoppen met Match of the Day.

Naast commentator Motson zijn er nog twee oude heren van stand die nog altijd niet weg te denken zijn:



Motson (63), Gudgin (79) en Gordon (72) zijn al aardig op leeftijd, dus ik hoop dat ze het nog een tijdje uithouden. Bij zowel Gudgin als Gordon kun je aan het uitspreken van de clubnaam al horen wat de uitslag is. Huddersfield Town NIL Charlton Athletic NIL.

Bij Motson moet ik denken aan de beroemde foto van Stuart Clarke. Hierop zien we "Motty" gekleed in een lange jas staan op het besneeuwde veld van Wycombe Wanderers. Motson voltooide enkele jaren terug ook nog eens de 92.

Ontnuchterend waren vandaag vooral de reacties elders op het internet. "Ja, Motson, die is cool. Die ken ik nog van FIFA 99!!!". Een computerspel. [rollende ogen]

Tja, ik moet eerlijk zijn dat dat ook wel de eerste kennismaking van mij met John Motson was. Later leerde ik hem ook kennen van MOTD.

Het schijnt dat Luton Town voor aanvang van komend seizoen 30 (dertig!) stafpunten gaat krijgen. Daarmee is de eerste degradant naar de Conference National nu al bekend. Nog niet zolang geleden speelde Luton in The Championship, het niveau direct onder de Premier League.

Citaat van: TeeZee op jul 10, 2008, 20:22:00
Het schijnt dat Luton Town voor aanvang van komend seizoen 30 (dertig!) stafpunten gaat krijgen. Daarmee is de eerste degradant naar de Conference National nu al bekend. Nog niet zolang geleden speelde Luton in The Championship, het niveau direct onder de Premier League.

Wat is de reden van al die strafpunten ?
Het Engels voetbal volg ik niet, daarom weet ik ook dit niet ...

Citaat van: Denniz1974 op jul 10, 2008, 21:58:30

Citaat van: TeeZee op jul 10, 2008, 20:22:00
Het schijnt dat Luton Town voor aanvang van komend seizoen 30 (dertig!) stafpunten gaat krijgen. Daarmee is de eerste degradant naar de Conference National nu al bekend. Nog niet zolang geleden speelde Luton in The Championship, het niveau direct onder de Premier League.

Wat is de reden van al die strafpunten ?
Het Engels voetbal volg ik niet, daarom weet ik ook dit niet ...

De tien punten aftrek zijn er omdat ze spelersmakelaars hebben betaald via een omweg. Daarnaast is het Luton niet gelukt om een CVA te bereiken, daarmee tref je een regeling met de schuldeisers.

Citaat van: Denniz1974 op jul 10, 2008, 21:58:30

Citaat van: TeeZee op jul 10, 2008, 20:22:00
Het schijnt dat Luton Town voor aanvang van komend seizoen 30 (dertig!) stafpunten gaat krijgen. Daarmee is de eerste degradant naar de Conference National nu al bekend. Nog niet zolang geleden speelde Luton in The Championship, het niveau direct onder de Premier League.

Wat is de reden van al die strafpunten ?
Het Engels voetbal volg ik niet, daarom weet ik ook dit niet ...

Een voorbeeld van Swindon Town uit 1989: ...but the club later admitted 36 charges of breaching league rules, 35 due to illegal payments made to players, and were relegated to the Third Division...

Luton Town:  .... the penalty came after Luton failed to satisfy the League's insolvency rules.

Volgens de website van de FL gaat het om 20 punten. Nog een interessante ontwikkeling is dat er mogelijk een nieuw Luton wordt opgericht met de naam Luton 2020. Die neemt dan de plek van Luton in de League en de schulden over. Stel dat Luton 2020 dan degradeert (wat niet ondenkbaar is met 20 strafpunten) dan zou de club geweigerd kunnen worden door de Conference, waardoor de club meerdere divisies tegelijk degradeert.

Bournemouth en Rotherham worden vandaag ook besproken, hopelijk krijgen beide clubs strafpunten want dan wordt het tenminste nog een beetje spannend onderin.

[cynisme]
Waar slaat 2020 op? Wordt het 3030 als het toch 30 strafpunten blijken te zijn, of is het het jaar waain met terug hoopt te keren in de League?
[/cynisme]

Citaat van: TeeZee op jul 11, 2008, 11:25:02
Volgens de website van de FL gaat het om 20 punten. Nog een interessante ontwikkeling is dat er mogelijk een nieuw Luton wordt opgericht met de naam Luton 2020. Die neemt dan de plek van Luton in de League en de schulden over. Stel dat Luton 2020 dan degradeert (wat niet ondenkbaar is met 20 strafpunten) dan zou de club geweigerd kunnen worden door de Conference, waardoor de club meerdere divisies tegelijk degradeert.

Bournemouth en Rotherham worden vandaag ook besproken, hopelijk krijgen beide clubs strafpunten want dan wordt het tenminste nog een beetje spannend onderin.

Ik dacht dat Luton 2020 een concern van een aantal mensen/bedrijven was, die samen de nieuwe eigenaars zijn van Luton Town.

Luton Town 2020 is een nieuw opgerichte maatschappij die de plaats van Luton Town FC wil innemen in League Two. Dat gaat ze geld kosten.

Het strafpuntenverhaal is mij echter nog niet helemaal duidelijk, zijn de genoemde 20 strafpunten nog eens bovenop de 10 strafpunten die ze al hadden?

Ik denk dat Luton Town wel een van de minst saaie clubs in Engeland moet zijn, hoevaak zijn ze wel niet heen-en-weer gejojo'd tussen het hoogste en laagste profniveau? 6 Jaar geleden zag ik het promotiefeest van de club naar het derde niveau. Tussendoor speelden ze zelfs op het tweede niveau. Inmiddels spelen ze dus op het vierde niveau en lijkt degradatie onafwendbaar.

Zo zonde van een club waarbij de sfeer altijd fantastisch is.

Citaat van: TeeZee op jul 11, 2008, 15:37:14
Luton Town 2020 is een nieuw opgerichte maatschappij die de plaats van Luton Town FC wil innemen in League Two. Dat gaat ze geld kosten.

Het strafpuntenverhaal is mij echter nog niet helemaal duidelijk, zijn de genoemde 20 strafpunten nog eens bovenop de 10 strafpunten die ze al hadden?

Ik denk dat Luton Town wel een van de minst saaie clubs in Engeland moet zijn, hoevaak zijn ze wel niet heen-en-weer gejojo'd tussen het hoogste en laagste profniveau? 6 Jaar geleden zag ik het promotiefeest van de club naar het derde niveau. Tussendoor speelden ze zelfs op het tweede niveau. Inmiddels spelen ze dus op het vierde niveau en lijkt degradatie onafwendbaar.

Zo zonde van een club waarbij de sfeer altijd fantastisch is.

Toen ik er was, was er inderdaad ook een leuk sfeertje. Maar dat lag ook aan de wedstrijd waarschijnlijk. Je wint niet elke dag met 5-1 van Leeds United. Luton Town is voor mij een clubje dat wel iets heeft. Ik zou het dan ook zonde vinden dat het veranderd in Luton 2020 of dat het degradeert naar de Non-league (al heeft dat ook wel weer iets mythisch). Maar goed, wanneer ze de regels verbroken hebben, zit er niks anders op dat strafpunten.

En ja, die 20 punten komen bovenop die 10 die ze al hadden.

Voordeel kan wel weer zijn dat het nieuwe stadion er wel niet zal komen.

Een interessante blog over deze kwestie kun je hier lezen: http://www.bbc.co.uk/blogs/paulfletcher/2008/07/luton_case_highlights_need_for.html

Ik heb zin in een beetje nostalgie.
http://www.youtube.com/watch?v=U7STSGw7OPU

We zijn al weer een tijdje op weg, tijd voor wat statistieken voor de liefhebbers.

Premier League
Meeste goals: 17/8 Aston Villa v Man City 4-2
Grootste overwinning: 17/8 Chelsea v Portsmouth 4-0
Best bezochte wedstrijd: 17/8 Man Utd v Newcastle 75,512
Slechtst bezochte wedstrijd: 16/8 Bolton Wanderers v Stoke City 22,717

Championship
Meeste goals: 9/8 Sheffield Wednesday v Burnley 4-1 en 16/8 Wolverhampton Wanderers v Sheffield Wednesday 4-1
Grootste overwinning: 9/8 Sheffield Wednesday v Burnley en 16/8 Wolverhampton Wanderers v Sheffield Wednesday 4-1 en 16/8 Sheffield United v QPR 3-0 en 16/8 Burnley v Ipswich Town 0-3
Best bezochte wedstrijd: 9/8 Derby County v Doncaster Rovers 33,010
Slechtst bezochte wedstrijd: 9/8 Blackpool v Bristol City 8,244

League One
Meeste goals: 9/8 Oldham Athletic v Millwall 4-3
Grootste overwinning: 16/8 Peterborough United v Leyton Orient 3-0
Best bezochte wedstrijd: 16/8 Leeds United v Oldham Athletic 24,631
Slechtst bezochte wedstrijd: 16/8 Hereford United v Yeovil Town 3,476

League Two
Meeste goals: 9/8 Dagenham & Redbridge v Chester City 6-0
Grootste overwinning: 9/8 Dagenham & Redbridge v Chester City 6-0
Best bezochte wedstrijd: 9/8 Bradford City v Notts County 14,038
Slechtst bezochte wedstrijd: 16/8 Chester City v Wycombe Wanderers 1,419

Blue Square Premier
Meeste goals: 16/8 Oxford United v Eastbourne Borough 6-3
Grootste overwinning: 9/8 Wrexham v Stevenage Borough 5-0
Best bezochte wedstrijd: Wrexham v Stevenage Borough 4,901
Slechtst bezochte wedstrijd: Grays Athletic v Northwich Victoria 523

Citaat van: TeeZee op aug 20, 2008, 11:11:38
We zijn al weer een tijdje op weg, tijd voor wat statistieken voor de liefhebbers.

Een tijdje op weg? Heb ik iets gemist? Het moet niet nog gekker worden....

Voor het eerst dit seizoen heb ik de kans gehad om eens lekker op het gemakje naar Match of the Day te kijken.

MOTD begon met Stoke City v Aston Villa. Dat is logisch. De wedstrijd was 'a real cracker', de eerste thuiswedstrijd van Stoke City op het hoogste niveau in 23 jaar en bovendien een ontmoeting tussen twee founder members. De wedstrijd eindigde in 3-2, met 3 doelpunten in de laatste tien minuten. De BBC laat dat altijd allemaal meewegen bij de keuze voor de openingswedstrijd van MOTD. Bij die keuze wordt de voorkeur van de echte liefhebber zwaar, zo niet volledig, meegewogen. Ze zijn de besten ter wereld, ik duld geen tegenspraak op dit punt.

De wedstrijd zelf was genieten. De doelpunten van Carew en vooral die van Fuller dingen nu al mee voor 'goal of the season'. Stoke City won, dat was eigenlijk nog het mooiste. Iedereen verwacht dat Stoke City en Hull City dit seizoen kansloos terugkeren naar het tweede niveau. Dat denk ik nog steeds, maar voorlopig staan beide clubs buiten de degradatieplaatsen en Hull zelfs op P3. Stoke City bevalt me tot nu toe goed, het wapen van de extreem verre ingooi is zelfs geweldig en ik hoop dat ze er nog veel punten mee weten te pakken.

Een jaar of 6 geleden was ik op bezoek in het Britannia Stadium van Stoke. Ze waren net gepromoveerd naar het tweede niveau (toen nog First Division geheten) en ontvingen op een typische zomeravond Leicester City. De wedstrijd liet zich het beste omschrijven als het verplicht moeten kijken naar opdrogende diarree en de sfeer was waardeloos. Nu de club op het hoogste niveau is aanbeland, zit het stadion bomvol en is de sfeer prima. Ik moest toch even terugdenken aan dat dodelijke spreekkoor bij Northampton Town v Nottingham Forest, afgelopen maart: "Stand Up, If You've Been Here Before".

Voor het eerst in tijden wist Fulham een Londen Derby winnend af te sluiten. Arsenal was het slachtoffer en dat zal ongetwijfeld weer veel walstuurlui doen fulmineren dat "Wenger weg moet en dat er grote aankopen moeten komen". Hoofdschuddend leg ik die opportunistische internetteksten naast me neer, het is niet meer dan suffe supporterskretologie/retoriek. Wenger moet blijven. Alleen moet hij wat meer Engelsen opstellen. De Premier League is al nauwelijks Engels meer en dat vind ik jammer.

Van een Franse ploeg gaan we naar een Spaanse ploeg: Liverpool. Liverpool staat aan kop en heel haar supportersgroep weet het zeker: ze worden voor het eerst in ongeveer 20 jaar weer kampioen. Ik heb eigenlijk geen voorkeuren in het Engels voetbal, maar gek genoeg is de grootste Engelse club van de vorige eeuw een club die bij mij eerder negatieve gevoelens oproept dan adoratie. Ik heb geen flauw idee waar dat vandaan komt. Wellicht door die ene wedstrijd die ik ooit van hun zag: zo extreem saai. Het is jammer dat Middlesbrough de voorsprong niet vast wist te houden op Anfield. Extra jammer was dat Evertonsupporter Gerrard ook nog eens de winnende binnenschoot op het laatst.

De Spurs hebben verloren en dat zag ik met veel genoegen gebeuren. Sinds ze Jol op achterbakse wijze dumpten en maar weer een Spanjaard aanstelden heb ik het niet zo meer op die club, sorry. Om de nederlaag positiever te benaderen kan ik aanvoeren dat ik Sunderland dan weer wel een leuke club vind. Dat heeft te maken met het verhaal van die Nederlander die zo'n fan was van die club, dat hij in Sunderland ging wonen op loopafstand van het prachtige Roker Park (het vorige stadion van de club). De VI met dat verhaal zal ik nooit weggooien, halverwege de jaren '90 wist ik door dat verhaal dat ik ooit naar Engeland wilde om er een wedstrijdje mee te maken (dat 'een wedstrijdje' liep vervolgens wat uit de hand). Dat Premier League-icoon en karaktermens Roy Keane er trainer is helpt trouwens ook.

Het was echt een Super Saturday, daar ook West Bromwich Albion v Everton een ontmoeting is tussen twee founder members. Ja, dat soort affiches doet wat met me. Wat derby's bij iedereen oproept, doet een wedstrijd met een historische lading ook bij mij. Everton won en dat vind ik prima. Leuke club en bovendien zingen ze 'and if you know your history'. En daar gaat het bij Engels voetbal om, het bewust zijn van je historie en het maken van nieuwe historie. Everton, a grand old team.

Hull pakte een puntje bij Blackburn (knap!) en Newcastle versloeg Bolton met de kleinst mogelijke score.

Ik heb genoten. En dan te bedenken dat er in de lagere divisie ook zoveel moois gebeurde. De Bath-derby trok 820 supporters. Dat is een bovengemiddelde gate op Twerton Park, maar AFC Wimbledon en Newport County hadden twee keer zoveel aandacht.

Jantje Poortvliet heeft zijn eerste overwinning van het seizoen te pakken! De 3 punten werden opgehaald bij degradant Derby County, wat al maanden op een overwinning wacht in een competitieduel.

Zaterdag in O'reillys te Amsterdam gekeken naar Liverpool - Middlesborough en Plymouth Argyle - Swansea City. Bij de eerste wedstrijd kwam Middlesborough kwam op voorsprong na een prachtige goal van Mido, maar helaas gaven ze het in de slotfase nog weg. Erg jammer, want net als TZ heb ik helemaal niks met de The Reds. Ik ben 1x bij een thuiswedstrijd van ze geweest(toevallig ook Liverpool - Middlesborough) en Anfield Road viel me echt heel erg tegen.

De andere wedstrijd was van een bedenkelijk niveau, maar Swansea wist dankzij Scotland toch de 3 punten mee naar huis te nemen.

CiteerDat heeft te maken met het verhaal van die Nederlander die zo'n fan was van die club, dat hij in Sunderland ging wonen op loopafstand van het prachtige Roker Park (het vorige stadion van de club). De VI met dat verhaal zal ik nooit weggooien,

Is het mogelijk om dit in te scannen?

Citaat van: Fish op aug 25, 2008, 22:11:55

CiteerDat heeft te maken met het verhaal van die Nederlander die zo'n fan was van die club, dat hij in Sunderland ging wonen op loopafstand van het prachtige Roker Park (het vorige stadion van de club). De VI met dat verhaal zal ik nooit weggooien,

Is het mogelijk om dit in te scannen?

Ik heb geen scanner. Ik heb het verhaal wel in word-formaat, maar ik ga op een openbaar forum geen copyrighted teksten plaatsen. Het is overigens een aantal jaren geleden wel op het besloten Phoenix geplaatst.

Het gaat om een verhaal dat in vi 51/52 van 1995 stond en het heet "Rotterdamse ambtenaar vestigt zich in Sunderland".

http://www.youtube.com/watch?v=8f2-Hw8ukqc&feature=related

Citaat van: TeeZee op aug 25, 2008, 22:21:05

Citaat van: Fish op aug 25, 2008, 22:11:55

CiteerDat heeft te maken met het verhaal van die Nederlander die zo'n fan was van die club, dat hij in Sunderland ging wonen op loopafstand van het prachtige Roker Park (het vorige stadion van de club). De VI met dat verhaal zal ik nooit weggooien,

Is het mogelijk om dit in te scannen?

Ik heb geen scanner. Ik heb het verhaal wel in word-formaat, maar ik ga op een openbaar forum geen copyrighted teksten plaatsen. Het is overigens een aantal jaren geleden wel op het besloten Phoenix geplaatst.

Het gaat om een verhaal dat in vi 51/52 van 1995 stond en het heet "Rotterdamse ambtenaar vestigt zich in Sunderland".

Die VI zou ik dan ook in mijn bezit moeten hebben. Dat moet ik maar eens een keer opzoeken.

Citaat van: Han op aug 25, 2008, 23:23:51
http://www.youtube.com/watch?v=8f2-Hw8ukqc&feature=related

Dit filmpje moet op mijn begrafenis (over pakweg 50 a 60 jaar) vertoond worden.

Inmiddels heb ik het filmpje al 15x bekeken, maar ik kan nog steeds niet zien in welk stadion Ron Manager zit. Ik dacht dat het Boundary Park was, maar bij nader inzien is die het niet.

Citaat van: TeeZee op aug 26, 2008, 19:38:44
Inmiddels heb ik het filmpje al 15x bekeken, maar ik kan nog steeds niet zien in welk stadion Ron Manager zit. Ik dacht dat het Boundary Park was, maar bij nader inzien is die het niet.

Ik zet in op Hartlepool.

Citaat van: Hugo op aug 26, 2008, 20:07:39Ik zet in op Hartlepool

Correcte inzet.

League Cup R3: Swansea v Cardiff. Een avondwedstrijd dus.

Jammer dat ze al in competitieverband elkaar treffen dit seizoen.

The Arsenal (isn't it?). Ik zag de samenvatting van Arsenal v Newcastle United bij MOTD en was onder de indruk van het vertoonde spel van Wengers elftal. Combinatievoetbal zien we vaker, maar als dat dan ook nog eens in het ziedende Britse tempo gebeurt dan gaat het bijna te snel om het kunnen volgen en tegelijkertijd de ogen te knipperen. Arsenal lijkt de laatste jaren niet zoveel prijzen meer te winnen, maar doet toch gewoon mee. Dat lijken veel mensen (die niet verder kijken dan hun neus lang is) te vergeten. Het is wel buitengewoon jammer dat er weinig Engels/Brits is aan The Arsenal, aan de andere kant denk ik niet dat hetzelfde vlotte spel mogelijk zou zijn met Britten.

Ashburton Groves is een saaie ovaal, een enorm slechte versie van De Kuip. Dat komt doordat er een meerbaanse carpoolstrook rondom het veld ligt. Het is op dat punt een lichtjaar verwijderd van het machtig mooie Highbury (zelden zo dicht op het veld gezeten als in dat stadion). Als je beelden van Arsenal zag als ze op Highbury speelden, dan zag het publiek er altijd heel geordend uit. Ik weet nog steeds niet precies hoe dat kon.

De rest van de PL krijgt alweer de gebruikelijke vorm, de top-4 is al bijna de top-4. Onderin staan er wel opvallende namen. Everton begint het seizoen slecht en Spurs draagt een rode lantaarn. Hadden ze Jol er maar niet uit moeten kicken.

Op het tweede niveau zien we Wolves, Preston North End en Birmingham City bovenaan staan. We zien ook dat Derby County vrolijk verder gegaan is met het puntzuinig voetbal: rock bottom.

In League One lijkt het al wel gespeeld. Voor mij is wel duidelijk dat Crewe Alexandra en Cheltenham het niet gaan redden en volgend jaar op het vierde niveau spelen. Dat is erg vroeg om te zeggen, maar er is toch niemand die mij aan deze uitspraak gaat herinneren. Leicester en Carlisle promoveren direct en Leeds United redt het niet. Man City en Sheffield Wednesday wisten al weer vrij snel te promoveren, maar van Leeds kun je je afvragen of het ooit nog goed komt. Een paar jaar geleden halvefinale Champions League, nu volkomen kansloos in League One.

De Daggers blijven maar goed presteren. Ik snap er geen reet van dat zo'n kleine club eventueel zou kunnen promoveren naar het derde niveau. Dagenham hoort gevoelsmatig niet eens in de League en hetzelfde geldt voor Redbridge. Macclesfield is ook zo'n typische conference club en heeft na vier wedstrijden al en doelsaldo van -14. Het is dat er nog drie clubs zijn die met strafpunten aan het seizoen begonnen, anders konden ze alvast hun begroting gaan aanpassen aan de normen van de Conference. Ook Barnet is begonnen met louter nederlagen. De hoogtijdagen met Guiliano Grazioli zijn voorbij en eigenlijk is dat ook maar beter ook. Voltooid verleden tijd. Gelukkig doet Aldershot het wel goed, met een plaats net onder de play-offs.

Forest Green Rovers staat bovenaan in de Conference, misschien wel de meest onvoorspelbare competitie ter wereld. We zullen zien wie er nu weer gaat promoveren.

Arsenal speelt de ene week top, de andere flop. Ze zijn gewoon geen titelkandidaat. Ze zitten altijd in de buurt maar doen eigenlijk niet mee.

Zolang Leeds financieel de boel niet op orde krijgt (en dat doe je eigenlijk niet zonder een enorme geldschieter) gaat het nog jaren duren. Ik vergelijk even met Groningen, die hebben ook een dal gehad, stap voor stap eruit geklommen. Heeft wel een jaartje of 10-15 geduurd.

Ik zag Bradford in League 2? Die zijn ook aardig weggezakt. Ik vind dat altijd frappant. Dat je de club niet op PL niveau kunt houden, dat snap ik, maar dat je zover wegzakt, dat kan er bij mij niet anders in dan dat het management het compleet verprutst heeft.

City wat doe je? Eerst neemt een ex-premier van Thailand de boel over, nu een aantal oliemagnaten uit het Midden-Oosten. Een mislukte spits van Real wordt voor veel geld aangetrokken en zelfs namen van Cristiano Ronaldo zingen rond als mogelijke versterking. Geld is geen probleem, desnoods betalen ze 130 miljoen POND. Ik denk dat zelfs Abramovic zijn hoofd schudt als hij dat hoort.

City was eind jaren '90 een grote club die afdaalde naar de derde divisie van Engeland. Ik hoor het Des Lynam nog zeggen tijdens Final Score (toen nog onderdeel van Grandstand): "City are Relegated". Dat fascineerde me destijds nogal, dat zo'n club zover kon afglijden.

Ik volgde Man City daarna een tijdje via het internet en kon toen nog niet bevroeden dat ik eind 2002 op het oude Maine Road een wedstrijd van ze zou gaan bezoeken. Het voelde ook heel vreemd om daar toen ineens rond te lopen, de club die ik alleen van afstand kende.

De jaren er na zouden ook Sheffield Wednesday en Leeds United naar het derde niveau afdalen, maar het had niet meer dezelfde impact als dat het voor mij had toen City hun zwartste jaar tegemoet ging (al beschouwen sommige supporters het als een heel mooi jaar - achteraf dan).

Nu is City City niet meer. Echt niet. De club doet me dan ook niet meer meer dan een Chelsea, een Liverpool of een Man Utd. Een pot nat. Saai stadion, saaie club. Geen eigen identiteit meer. Doodzonde.

Dit was weer zo'n standaardverhaal van een huilie die vindt dat alles vroeger beter was. Ik weet het.

Ik zie geen verschil met welke andere Premier League club dan ook. City speelt het spel mee dat sinds de introductie van de PL is ingezet, en zij zijn nu toevallig de rijkste van de 20.

Citaat van: Houseman op sep 04, 2008, 15:43:14
Ik zie geen verschil met welke andere Premier League club dan ook. City speelt het spel mee dat sinds de introductie van de PL is ingezet, en zij zijn nu toevallig de rijkste van de 20.

Klopt, ik denk dat er geen enkele club in de PL is die zou weigeren als er een miljardair een bod doet. Op zich zou het wel goed zijn als iedere club overgenomen wordt, dan maakt het niet meer uit. Engelsen spelen er toch al nauwelijks meer in de PL.

Het is de helaas de tendens van het hedendaagse voetbal. Ze willen met hun speeltje laten zien hoe rijk en machtig ze zijn. Het gebeurt niet alleen in Engeland, maar ook in bijvoorbeeld Rusland.

Clubvoetballer zijn een uitstervend of inmiddels uitgestorven ras en de charmes worden uit het voetbal gehaald, door kunstgrasvelden en overdekte stadions om geld te genereren(lees VVV).

Laat mij ook maar naar een pot voetbal kijken op een knollenveld, een graadje of 15 met slagregens en straffe wind vanaf tochterige, winderige tribunes.

Citaat van: TeeZee op sep 04, 2008, 15:55:29
Klopt, ik denk dat er geen enkele club in de PL is die zou weigeren als er een miljardair een bod doet. Op zich zou het wel goed zijn als iedere club overgenomen wordt, dan maakt het niet meer uit. Engelsen spelen er toch al nauwelijks meer in de PL.

Everton is ook op zoek naar een miljardair.

Ik had Dagenham ingedeeld bij de degradatiekandidaten. Versterkingen zijn er nauwelijks en vorig seizoen was ook maar heel matig. Ze gaan deze vorm ook niet lang volhouden, daarvoor is de selectie veel te smal.

In de Conference wint iedereen van elkaar behalve Woking en Lewes. De top 3 die ik voorspelde doet het ook dramatisch, vooral Stevenage Borough.

Citaat van: Joost op sep 04, 2008, 16:00:24
Ik had Dagenham ingedeeld bij de degradatiekandidaten. Versterkingen zijn er nauwelijks en vorig seizoen was ook maar heel matig. Ze gaan deze vorm ook niet lang volhouden, daarvoor is de selectie veel te smal.

In de Conference wint iedereen van elkaar behalve Woking en Lewes. De top 3 die ik voorspelde doet het ook dramatisch, vooral Stevenage Borough.

Ik durf al niet meer terug te kijken naar mijn voorspellingen.

The Mighty Mouse. Gaat-ie wel, of gaat-ie niet. Natuurlijk gaat-ie! Kevin Keegan zei ooit over zichzelf "I am not a quitter". Wie ben ik om meneer Keegan niet op zijn woord te geloven, maar de historische feiten maken het wel enigszins moeilijk.

Ik begrijp Kevin wel. Hij heeft zijn sollicitatiebrief aan de rijkste club van het land al op de bus gestaan en hoopt binnen niet al te lange tijd voor een gigantisch salaris te mogen werken voor Manchester City. De man heeft gewoon ambitie, wat te prijzen is voor iemand van zijn leeftijd. Iemand met ambitie gaat natuurlijk niet voor armlastige clubs als Man Utd, Chelsea of Liverpool werken. Die gaat voor de pot met goud.

Ik vond het ooit een welkome afwisseling, het kampioenschap van Chelsea. Waarom heb ik dan nu juist de vurige hoop dat Manchester City net als Darlington geen reet zal opschieten met yardslange bankstrookjes? City was -zoals eerder in dit topic al op aanstellerige en herkauwende wijze pathetisch gemeld - ooit een club waar ik een zwak voor had.

City wás ook sympathiek: de club van de gewone man uit Machester, in tegenstelling tot dat poenige en patserige ManUre met zijn busladingen voetbaltoeristen op de tribune. Maar nu... brrr. Hoe zou de gemiddelde Cityfan zich voelen?

Een fascinerende ontwikkeling. Aan leden die Manchester City nu plots afschilderen als onsympathiek kan slechts de emotionele diepgang van een surfplank toegeschreven worden.

Dat geldt ook voor 'de gemiddelde Manchester City' supporter die plots afkeer in zich zou voelen opwellen.

Mij persoonlijk - maar ik heb dan ook heel weinig verstand van Engels voetbal - lijkt het persoonlijk wel leuk als City een keer boven de grote broer uitsteekt.

City was de club die in de derde divisie 34,967 toeschouwers trok. Ik zie het nog voor me op Ceefax (maar pin me niet vast op het exacte getal). Bij die club moesten dus wel echte supporters zitten (ik ben te lui om een accent aigu op echte te plaatsen). Die supporters ging het er niet om dat ze wonnen, het ging ze echt om de club zelf. Hun club, hun leven. Man City was een grote club en bleef dat, ondanks de degradaties.

In tegenstelling tot mijn grote vriend Han had ik gehoopt dat ze niet zo massaal zouden staan juichen als dat ze nu doen. Ik ben al die jaren belazerd. De supporters van City zijn niet anders dan die van een willekeurige naam uit de top van de herkauwcompetitie "Champions' League". Uiteindelijk willen ze gewoon winnen. Dat is op zich niet zo gek, maar het maakt ze ook niet uit op wat voor manier. Cityfans houden niet meer van hun club, ze houden vooral van hunzelf. Ze willen de toekomstige successen (voorbarig gesteld) kunnen projecteren op hunzelf. Precies zoals het is als bij de topclubs van ieder land.

Ik zal het nog eens in andere woorden herhalen. Supporterschap is onoprecht, het is niets meer dan een dierlijke drang om ergens bij te horen en om in die veilige omgeving jezelf beter te voelen dan een ander. Ik dacht altijd dat dat fenomeen vooral hoorde bij de succesclubs, maar het sluimert bij iedere club. Ook bij Darlington. Ook bij Excelsior. Ook bij Energie Cottbus. Feit.

Supporterschap is pathetisch, ook als het gebaseerd is op waar je toevallig geboren bent. Misschien wel juist dan. Vanaf je geboorte word je geindoctrineerd door de omgeving. Het is in de meeste gevallen geen zelfstandige keuze. Het supporteren van een voetbal club en/of het fan zijn van een speler is de nieuwe islam, het nieuwe Christendom of een van de vele manieren om onbewust in een sekte te zitten.

De enige oprechte liefhebbers in een stadion zijn groundhoppers.

Citaat van: Gert op sep 04, 2008, 23:55:27
City wás ook sympathiek: de club van de gewone man uit Machester, in tegenstelling tot dat poenige en patserige ManUre met zijn busladingen voetbaltoeristen op de tribune. Maar nu... brrr. Hoe zou de gemiddelde Cityfan zich voelen?

Gezien de reacties op het internet voelt de gemiddelde Cityfan zich uitstekend. Dan heb ik het over de fans uit Engeland zelf, want exiles kan ik sowieso al niet serieus nemen (sorry).

Overigens heb ik nooit een hekel gehad aan Man Utd en zie ik ook niet in waarom ik dat zou moeten hebben. Utd heeft in de afgelopen jaren toch goed gepresteerd met een aantal Britten (dat zie ik bij Arsenal bijvoorbeeld niet).

Ik ga mezelf nog even antwoorden op mijn vraag met daarin het woord "Chelsea", enkele posts hierboven. Chelsea was al vanaf dag 1 een poenclub. Dat hoort bij die club, dat is de identiteit van die club. City mag van mij kampioen worden, maar vanwege het ontbreken van enige kritiek vanuit de veronderstelde identiteitsbewakers (de achterban) hoop ik dat ze snel weer met de voetjes op aarde staan. Liefst in League One.

Terug naar Newcastle United. De Fans zijn daar blijkbaar nogal boos vanwege het vertrek van King Kev, zie dit stuk op de website van de Beeb (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/n/newcastle_united/7599065.stm).

Ik snap die heldenverering nooit. King Kev wil meer geld om meer te kunnen kopen. Hij krijgt zijn zin niet, want het geld is er (nog) niet. Dus gaat hij weg. Lekker dan. Toch vind ik het ook wel jammer, omdat ik altijd graag (Britse) managers bij Britse clubs zie. Wie herinnert er zich nog hoe dichtbij Keegan was in de jaren '90 om Newcastle kampioen te maken? Wie herinnert zich nog hoe de Magpies a la PSV een grote voorsprong namen en die op het laatst weer verspeelden (al was het verschil dat PSV uiteindelijk wel kampioen werd)?

Ik speelde 15 jaar geleden op de Super Nintendo veel Kevin Keegan's Player Manager. Je had maar drie divisies, het was extreem traag, maar wel leuk. Je was in dat spel Kevin Keegan en je hopte van club naar club, je bleef nooit lang op dezelfde plaats. Boy, wat was dat computerspelletje eigenlijk realistisch.

Citaat van: witte leeuw op sep 04, 2008, 15:58:51
Everton is ook op zoek naar een miljardair.

Ik las het op de Beeb (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/e/everton/7597159.stm) inderdaad. Ze hebben helemaal gelijk, als ze zoals de afgelopen jaren net buiten de prijzen willen blijven vallen zonder er daadwerkelijk een kans op te maken, dan moeten ze zo snel mogelijk werk maken van:

1) een olieboer met oneindig veel geld, wij tanken wel door
2) een nieuw stadion, ovaalvormig, op een industrieterrein ver buiten de stad en liefst met alleen business seats
3) een fusie met Liverpool FC, nieuwe naam wordt Arab Halal Fried Chicken Liverpool United
4) enkele premier leaguewedstrijden afwerken in Azie
5) samenvattingen niet bij MOTD maar pay-per-view
6) iedere week een nieuw tenue
7) reclameprogrammaboekjes voor £30
8) het kopen van die dikke Braziliaanse rastapad van AC Milan voor £500m, puur om City af te troeven

Het is eigenlijk best simpel, een club naar de top leiden. De essentie is dat je je niet laat leiden door irrationele janksentimenten van je slaafse uitgeefvee trouwe supporters.

Citaat van: TeeZee op sep 05, 2008, 13:05:51


Het is eigenlijk best simpel, een club naar de top leiden. De essentie is dat je je niet laat leiden door irrationele janksentimenten van je slaafse uitgeefvee trouwe supporters.

Dat valt nog vies tegen. Kijk maar naar de toenmalige eigenaar van Dinamo Moskou die half Porto leegkocht, nadat ze de EC I wonnen.

CiteerDe essentie is dat je je niet laat leiden door irrationele janksentimenten van je slaafse uitgeefvee trouwe supporters.

Dat doen clubs als Arsenal, Manchester United, Liverpool, Real Madrid etc. toch al?
Ze verkopen minder seizoenskaarten aan de vaste supporters dan voorheen. Deze vrijgevallen plaatsen zijn voor toeristen die een wedstrijd van deze 'populaire' clubs willen bezoeken.

Dit verdient veel meer dan de seizoenskaarthouders, die kopen alleen in het begin van het seizoen hun spulletjes en iedere keer losse kaarten verkopen levert en meer op en de toeristen duiken nog even de fanshop in om hun geld uit hun zak te laten kloppen.

Citaat van: witte leeuw op sep 05, 2008, 14:03:44Dat doen clubs als Arsenal, Manchester United, Liverpool, Real Madrid etc. toch al?
Ze verkopen minder seizoenskaarten aan de vaste supporters dan voorheen. Deze vrijgevallen plaatsen zijn voor toeristen die een wedstrijd van deze 'populaire' clubs willen bezoeken.

Wrang genoeg zorgt dat er dan weer wel voor dat ik vrij eenvoudig aan een kaartje voor Man Utd kom.

Maar je hebt gelijk, het is een pot nat. Man City is nu niet ineens de duivel. Net zoals Chelsea dat niet was, waar o.a. de Man City fans geen goed woord voor over hadden. Uiteindelijk zijn we allemaal, stuk voor stuk, grote hypocrieten.

Clubs als Fulham, Reading en Wigan zijn het afgelopen decennium heel geleidelijk opgeklommen naar de Premier League. Dat heet dan een goed beleid volgens de kenners. Ik blijf liever bij de feiten. In die clubs is ook heel veel geld gepompt, alleen niet zoveel als in bijvoorbeeld Chelsea. Daarom duurde het langer.

Ik zie overigens ook een groot voordeel van een eventuele PL-coup van Man City: de Manchesterderby wordt opgewaardeerd. Tot nu toe was dat vooral een hele belangrijke wedstrijd voor City, maar nam United het niet zo vreselijk serieus omdat voor die club de wedstrijden tegen Liverpool groter zijn.

Het Engelse systeem is inherent fout. En met het Engelse systeem bedoel ik de verplichting van de Football League en de Premier League dat clubs besloten (of naamloze) vennootschappen zijn. Dat betekent dat de gouden regel opgaat: whoever has the gold, makes the rules. Het is bijzonder makkelijk om als al dan niet goedwillende suikeroom aan genoeg aandelen van een club te komen om de touwjes volledig in handen te krijgen. Geen mens houd je tegen.

In veel andere landen (bijvoorbeeld Spanje en Duitsland) zijn de clubs verenigingen (of stichtingen gelieerd aan verenigingen of vergelijkbare structuren die de breedtesportvereniging beschermen bij een eventueel faillisement van de proftak). Er kan in zo'n situatie best een machtige, bijna omnipotente voorzitter zijn (die zich dan meestal president laat noemen), maar uiteindelijk is die verantwoording verschuldigd aan de algemene vergadering van de vereniging. Hoewel het presidium meestal behoorlijke armslag krijgt om een club professioneel te leiden, zal de algemene vergadering er een stokje voor steken als de belangen van de supporters geschaad dreigen te worden. Daarom zijn er in Duitsland geen miljardairs die een club als speeltje kopen, koop je er nog een sjaaltje voor 10 euro en is een kaartje er nog betaalbaar.

Gelukkig ziet men in Engeland langzamerhand ook het licht. Steeds meer clubs hebben een indirecte structuur, waarbij de club eigendom is van een vereniging (Trust) die op zijn beurt democratisch bestuurd wordt. Nu is het wachten totdat de eerste miljardair zich terugtrekt en zijn club aan de rand van de afgrond brengt. Hopelijk groeit er dan op de puinhopen iets moois.

Voordat ik verder ga over City wil ik zeggen dat hgrm een mooie inhoudelijke post geplaatst heeft.

Ik kwam onderstaande column tegen op de Beeb, een heerlijk cynische column.

Citaat van: BBC.co.ukField of dreams

I've met three Man City fans since Monday and each one of them has this strange dreamy face on, their eyes wide and unblinking, their arms prepared at any moment to lift their whole selves off the ground and float off into the clouds. I've seen similar expressions on them weird Yank evangelist preacher shows.

Frankly it's sickening. But on the other hand, if a businessman who earns more money per second than a Buddhist has earned in a thousand lifetimes is prepared to chuck his cash at a Premier League club then he couldn't pick a better club (apart from Boro). City, the also-rans, the yapping Chihuahua to United's wolfhound, the comical sideshow in the hotbed of the north west.

City fans'll tell you that they're the true Mancunians, that they're happy that way, that they don't need an international brand and borrowed loyalty from the other side of the globe.

Even the arrival of Thaksin Shinawatra seemed to have made everything worse. From the days of Peter Swales to big Malcolm Allison and his lavish spending on two-bit second-raters (Kevin Reeves and Steve Daley anyone?) to the desperate plummet to the third tier and Keegan's short-lived revival and the shoddy treatment of Sven, the blue half of Manchester have been watching footy from behind the sofa for years. But now it's time to trade in that lumpy beaten up old settee for a massive real leather corner suite and lie back with a dry martini and a bag of pistachios.

For Dr. Sulaiman has changed all that. He claims to have very deep pockets. I'm not sure where an Arabian gentleman keeps his pockets but I've no doubt he's right. They're going to buy Ronaldo for 135 million, Fabregas for God knows how much and this time next year Mark Hughes'll be gathering his squad together and saying 'Now gentlemen, I know you all met each other during the Nike commercial but now we're going to play football together.'

Not that Sparky's got much of a clue what's happening. It's pretty clear that who the club buys has little to do with his opinions anymore. It's a good job the transfer window's closed or he'd never play golf again. I can't see Robinho doing owt much meself. He looks a right fancy Dan. You'll get an Elano of a season out of him I reckon. Ten good games and then his form'll drop off as he puts more and more jumpers under his City top. He's no Shaun Goater, that's for sure.

City won't win owt this season, generally.

Of course, the main reason for excitement is that it'll get right up the noses of Man U, Chelsea and Liverpool. Chelsea fans are desperate to tell you that their success is not about the money. When City lift the title in 2010 or 2011 will they be telling us the same thing? Nah. Kenwright at Everton has accepted the fact that there's no way to compete without taking the begging bowl round the palaces of the world. It's not very dignified but Abramovich has changed the rules. Me Man City mate Danny says this is how the Premier League'll end up, as a weird billionaire's bagatelle where hugely wealthy businessmen faff about with their football teams like Greek Gods up on high.

And as 'Arry says, the old style British manager who used to have hapless chairmen begging them not to go around trying to buy anyone without asking, are a thing of the past. Soon they'll just be can-carriers, stoppers of the buck, scapegoats, the blokes whose backsides are tattooed with the words 'Kick Here'. Curbishley has had enough - but to be fair he shouldn't really go looking for players in the local hospitals if he wants to be successful.

Keegan's teetering on the brink, with Ashley unsure whether to pick up the Messiah's toys and out them back in the pram or let him do one. If they made a film of Kev's managerial career it'd be called 'Keegan's Run'. I've a lot of sympathy with old crybaby this time around, mind. If Dennis Wise is 'Director of Football' what the hell's left for Kev to do? Direct traffic? It's a nonsense of a situation and once again Newcastle have been lumbered with an owner who makes players disappear as quickly as pints.

Whether Hughesy can deal with a similar set-up is yet to be seen but owners rarely get it right. I still gag to think how much money Shevchenko got paid. If you want summat to keep a bench warm you can get a nice towel for a couple of quid. In fact I think it's time these massively wealthy individuals started to show a bit of initiative and assembled teams with a bit of a theme going on...

Imagine a team like this:

Palop; Dudu, Shittu, Higginbotham, Pantsil; Arshavin, Butt, Kaka, Fabregas; Messi, Ronaldo (work that one out). With Dunga as coach and Arsene Wenger as director of football... I mean that's a cracking line-up.

Long-term, it's not exactly what you'd call good for the game. There'll be a lot of City youngsters who'll wither on the vine or end up at Hull City or summat. But short-term, it'll just be wonderful to see the big boys getting a bloody nose. Mind, United got beat twice last year by Sven's men so they're pretty much City's patsies any road.

http://www.bbc.co.uk/blogs/robborobson/2008/09/manchester_city_dreaming.html

Over 8 minuten volgt de loting voor de tweede ronde van de Football League Trophy in het programma Soccer A.M. op Sky.

Citaat van: hgrm op sep 06, 2008, 00:20:06
Het Engelse systeem is inherent fout. En met het Engelse systeem bedoel ik de verplichting van de Football League en de Premier League dat clubs besloten (of naamloze) vennootschappen zijn. Dat betekent dat de gouden regel opgaat: whoever has the gold, makes the rules. Het is bijzonder makkelijk om als al dan niet goedwillende suikeroom aan genoeg aandelen van een club te komen om de touwjes volledig in handen te krijgen. Geen mens houd je tegen.

In veel andere landen (bijvoorbeeld Spanje en Duitsland) zijn de clubs verenigingen (of stichtingen gelieerd aan verenigingen of vergelijkbare structuren die de breedtesportvereniging beschermen bij een eventueel faillisement van de proftak). Er kan in zo'n situatie best een machtige, bijna omnipotente voorzitter zijn (die zich dan meestal president laat noemen), maar uiteindelijk is die verantwoording verschuldigd aan de algemene vergadering van de vereniging. Hoewel het presidium meestal behoorlijke armslag krijgt om een club professioneel te leiden, zal de algemene vergadering er een stokje voor steken als de belangen van de supporters geschaad dreigen te worden. Daarom zijn er in Duitsland geen miljardairs die een club als speeltje kopen, koop je er nog een sjaaltje voor 10 euro en is een kaartje er nog betaalbaar.

Gelukkig ziet men in Engeland langzamerhand ook het licht. Steeds meer clubs hebben een indirecte structuur, waarbij de club eigendom is van een vereniging (Trust) die op zijn beurt democratisch bestuurd wordt. Nu is het wachten totdat de eerste miljardair zich terugtrekt en zijn club aan de rand van de afgrond brengt. Hopelijk groeit er dan op de puinhopen iets moois.

Ik kan mij redelijk vinden in bovenstaande verhaal. Echter ook in Duitsland en Nederland (Het betaalde voetbal is een volwassen bedrijfstak geworden hahaha) gaat het helaas vaak genoeg fout op financieel gebied.  Ik weet ook niet of je fans met al hun emoties veel macht/inspraak moet geven.

Zolang er betaald voetbal (al dan niet legaal betaald) is, zullen er clubs hun hand overspelen. Dat gebeurde in de 19e eeuw (Accrington, Stoke), dat gebeurde in het interbellum (ABTS Bremen, Pommeria Stettin), dat gebeurde in de naoorlogse jaren (Rigtersbleek, Zwolsche Boys) en ook in de recentre tijd (Bohemians Praag, VfB Leipzig, Zwart Wit'28).

Citaat van: hgrm op sep 06, 2008, 13:17:57
Zolang er betaald voetbal (al dan niet legaal betaald) is, zullen er clubs hun hand overspelen. Dat gebeurde in de 19e eeuw (Accrington, Stoke), dat gebeurde in het interbellum (ABTS Bremen, Pommeria Stettin), dat gebeurde in de naoorlogse jaren (Rigtersbleek, Zwolsche Boys) en ook in de recentre tijd (Bohemians Praag, VfB Leipzig, Zwart Wit'28).

Is toch ook niet zo gek? Door al die geldstromen functioneren clubs vrijwel net als gewone bedrijven. En van gewone bedrijven vind men / is het heel normaal als er zo nu en dan één failliet gaat. Voetbalclubs zijn hier natuurlijk ook niet immuun voor, maar men wil niet dat het gebeurt. En dus krijg je om de zoveel tijd allemaal kunstgrepen om het niet te laten gebeuren. En juist omdat clubs niet failliet 'mogen' gaan bevind je je als bestuurder heel erg op glad ijs. Je zou bijna geen risico's meer nemen, maar dat kan niet. Je zult beleid moeten uistippelen en je zult beslissingen moeten nemen wat eigenloijk inherent is aan risico's nemen. En als je risico's neemt dan kan het fout gaan, heel simpel.

Ik snap ook niet waar iedereen zich zo druk om maakt. Al die clubs waren al professioneel toen men er supporter van werd. Als je er niet tegen kan dat een club failliet gaat dan moet je niet een professionele voetbalclub gaan supporteren, maar lekker naar het amateurvoetbal gaan. En dingen als 'het zit in mijn bloed' daar geloof ik niet in. Dat wordt vaak ook nog gevolgd door 'het is ONZE club', yeah right. Je mag je verbonden voelen en je visie hebben hoe de club zich moet gaan ontwikkelen, maar je blijft een supporter / klant. En als je eigenaar wilt worden? Prima, dan moet je als supporters zelf je geld er in stoppen en dan kijken hoe je het wilt runnen. Maar ik geloof niet zo in al die supporterstrusts als super oplossing, en het maakt clubs ook absoluut niet immuun voor financiele problemen en failliesementen. Niet dat ik ze verkeerd vind, maar als ze zich teveel met beleid gaan bezighouden dan moet ik nog zien of er zo'n goed beleid uit volgt. Het zou hetzelfde zijn als dat we met de gehele NL bevolking via referenda en stemmen elke wedstrijd de opstelling en taktiek van het NL elftal zouden bepalen. Dan heb ik toch liever geen inspraak en Guus Hiddink aan het roer.

Citaat van: Mach op sep 07, 2008, 13:32:02
Is toch ook niet zo gek? Door al die geldstromen functioneren clubs vrijwel net als gewone bedrijven. En van gewone bedrijven vind men / is het heel normaal als er zo nu en dan één failliet gaat. Voetbalclubs zijn hier natuurlijk ook niet immuun voor, maar men wil niet dat het gebeurt. En dus krijg je om de zoveel tijd allemaal kunstgrepen om het niet te laten gebeuren. En juist omdat clubs niet failliet 'mogen' gaan bevind je je als bestuurder heel erg op glad ijs. Je zou bijna geen risico's meer nemen, maar dat kan niet. Je zult beleid moeten uistippelen en je zult beslissingen moeten nemen wat eigenloijk inherent is aan risico's nemen. En als je risico's neemt dan kan het fout gaan, heel simpel.

Ben ik het niet mee eens. Er zijn welliswaar behoorlijke geldstromen in een club, maar een voetbalclubs is in principe een non-profit organisatie. Derhalve zou een club zich ook moeten beschermen tegen de mogelijke gevolgen van financiële crises. Dit kan bijvoorbeeld door de proftak en de breedtesporttak te scheiden, zodat een faillisement van de proftak in feite slechts betekent dat het eerste elftal uit de competitie wordt genomen en een club weer van onder af aan opnieuw begint. Maar dat werkt natuurlijk alleen als er geen kunstmatige scheiding is tussen profvoetbal en amateurvoetbal zoals in Nederland.

Citeer
Ik snap ook niet waar iedereen zich zo druk om maakt. Al die clubs waren al professioneel toen men er supporter van werd. Als je er niet tegen kan dat een club failliet gaat dan moet je niet een professionele voetbalclub gaan supporteren, maar lekker naar het amateurvoetbal gaan. En dingen als 'het zit in mijn bloed' daar geloof ik niet in. Dat wordt vaak ook nog gevolgd door 'het is ONZE club', yeah right. Je mag je verbonden voelen en je visie hebben hoe de club zich moet gaan ontwikkelen, maar je blijft een supporter / klant. En als je eigenaar wilt worden? Prima, dan moet je als supporters zelf je geld er in stoppen en dan kijken hoe je het wilt runnen. Maar ik geloof niet zo in al die supporterstrusts als super oplossing, en het maakt clubs ook absoluut niet immuun voor financiele problemen en failliesementen. Niet dat ik ze verkeerd vind, maar als ze zich teveel met beleid gaan bezighouden dan moet ik nog zien of er zo'n goed beleid uit volgt. Het zou hetzelfde zijn als dat we met de gehele NL bevolking via referenda en stemmen elke wedstrijd de opstelling en taktiek van het NL elftal zouden bepalen. Dan heb ik toch liever geen inspraak en Guus Hiddink aan het roer.

Een supporterstrust kan ook geen geld van hun rug snijden. Als een club niet levensvatbaar is, is diezelfde club met een trust ook niet levensvatbaar. Het wordt een ander verhaal als je kijkt wat er aan het gebeuren is in de hoogste divisie van het Engelse voetbal. Een deel van de clubs is opgekocht (vooral door de Amerikanen) om uiteindelijk als cash cow te gaan dienen (analoog aan het Amerikaanse profsportgebeuren), een deel is opgekocht door egotrippers uit Rusland of andere tweedewereldlanden. Met het risico dat deze figuren vroeg of laat hun interesse verliezen en een club vol schulden achterlaten. Dit soort excessen kunnen door een trust voorkomen worden, omdat democratie altijd een dempende en vertragende werking op besluitvorming heeft.

Ook een trust van een voetbalclub krijgt ooit te maken met de keuze voor ambitie of voor blijven meespelen in de marge. Ambitie betekent dat er geld nodig is, het is niet anders. Veel geld. Iemand die er veel geld in pompt zal ook inspraak willen in het gehele beleid. Kortom, met geld haal je automatisch een bedrijfsstructuur binnen en is je trust waardeloos. Overigens  heb ik de stellige overtuiging dat wat voor structuur je ook bedenkt, je uiteindelijk toch te maken krijgt met het fenomeen "macht".

Ik volg met veel interesse een club als AFC Wimbledon, wat ik nog altijd een mooi initiatief vind. Ik ben erg benieuwd wat er gebeurt zodra ze hun doel, promotie naar de League, hebben bereikt. Er zal ongetwijfeld een nieuw doel gesteld gaan worden, uitkomen in dezelfde competitie als MK Dons en er voorbijgaan. Of dat alleen met behulp van supportersliefde gaat lukken is twijfelachtig (vooral omdat het aantal supporters voor amateurbegrippen groot is, maar in de League weinig voor zal stellen).

Tuurlijk krijg je te maken met macht en geld. Maar als je een trust hebt, zijn er genoeg checks and balances ingebouwd dat de ergste excessen, zoals die nu voorkomen in de PL worden voorkomen. Het gaat meer op de Bundesliga lijken, wat stuctuur betreft. Niet dat het daar perfect is, maar wel een stuk beter dan in de PL.

Komend weekend is er een aantal interessante wedstrijden, waar ik me nu al op verheug. In de Premier League ontmoeten Liverpool en Man Utd elkaar op Anfield, voor beide clubs is deze wedstrijd meer beladen dan de wedstrijden tegen de stadsgenoten.

Man City ontvangt Chelsea, of is het andersom? Ik haal die clubs steeds vaker door elkaar. De nieuwe aankoop van City, Robinho, had er ook al moeite mee. Ik hoop dat Robinho speelt, scoort, zijn badge kust en na afloop dolgelukkig zegt te zijn bij Chelsea.

Arsenal speelt soms geniaal, dan weer matig. De uitwedstrijd tegen Blackburn wordt er eentje uit de laatste categorie. Blackburn is een club die vaak lastig is voor de grotere clubs.

In de lagere divisies vind ik Accrington Stanley v Notts County (ik wil de omgekeerde versie als 92e doen) en Luton v Aldershot op papier al heerlijk om naar te kijken. Gelukkig ben ik er niet bij, want dan zouden die wedstrijden in 0-0 of 1-1 eindigen.

Enjoy the weekend!

De Premier League bestaat inmiddels 16 seizoenen, we zijn nu met het 17e bezig. De Premier League is een begrip geworden en heeft een enorme bak geld weten te genereren.

Het is de vraag in hoeverre de Engelse voetballer en de Engelse supporter ervan heeft geprofiteerd. De supporter ziet in ieder geval snel en vaak heel goed voetbal, of die genietende supporter Engels is weet ik echter niet. Misschien wil de authentieke (wat dat dan ook mag zijn) Engelse supporter gewoon authentiek Engels voetbal zien. Waarschijnlijk groeit de supporter gewoon mee met de realiteit, d.w.z. dat er steeds minder Britten in de Premier League spelen.

Even de harde feiten, nu we wellicht veranderingen gaan zien doordat clubs buiten de traditionele (moderne) top-3 (Man Utd, Liverpool, Arsenal) d.m.v. extern geld proberen de titel te halen. Zoals Chelsea dat met succes deed door na 50 jaar weer eens kampioen te worden. Chelsea was het eerste schaap, Man City volgt. Man Utd probeert intussen met extern geld aan de top te blijven, een subtiel verschil.

Zestien seizoenen, 4 verschillende kampioenen: Man Utd, Blackburn Rovers, Arsenal en Chelsea.

Zestien seizoenen, 10 verschillende clubs bevolkten de top-3: Man Utd, Aston Villa, Norwich City, Blackburn Rovers, Newcastle United, Nottingham Forest, Liverpool, Arsenal, Chelsea en Leeds United

De laatste drie seizoenen wisten alleen Man Utd, Arsenal, Liverpool en Chelsea in de top-4 te komen. De laatste die er tussen wist te komen was Everton, in het jaar dat Liverpool de Champions League won.

De afgelopen dagen hebben we veel gepraat over Man City, het is erg spannend of het die club gaat lukken om de competitie lichtjes op te schudden. Als dat gebeurt, dan zullen nog veel meer puisant rijke energieboeren een club proberen te kopen. Krijgen we dan een reshuffle? Verdwijnen de oude waarden, zoals dat heel gebruikelijk was (Huddersfield was in de jaren 50 een grootmacht, where are they now?) gedurende een periode van enkele decennia. Wat we nu "normaal" vinden, zou weleens snel kunnen veranderen.

Dat zou een erg positief neveneffect zijn van de geldwaanzin, dat de competitie daadwerkelijk weer competitief wordt met kansen voor iedereen. Stel je voor dat de Premier League even spannend zou worden als de Blue Square Premier, waar je van tevoren bijna niet weet hoe het zal gaan verlopen.

Het prikkelt.

Op zich ben ik erg tegen commercie, maar zoals ik het nu zie hoeft de overname van Man City inderdaad niet slecht zijn voor het Engelse voetbal. Hoeveel geld je ook in een club pompt, er kunnen nooit meer dan 11 spelers op het veld staan. Dus er is een limiet aan "kwaliteit". Daarnaast is deze kwaliteit ook geen vaststaand iets. Een ploeg die het ene seizoen alles wint, kan het seizoen erop een stuk minder voetballen. Dus betekent geld geen garantie voor succes, maar is dat succes wel wat die grote eigenaren/investeerders trekt. Hierdoor krijg je een mooi schouwspel tussen de rijke clubs. Wanneer Man City dadelijk met grote aankopen succes zal behalen, zal dat zeker andere rijkaards naar Engeland trekken. Allemaal hopend op dat succes. Zolang ze alleen maar op het veld investeren, vind ik het best. Structuren zullen doorbroken worden, wat de competities alleen maar leuker maakt. Wat te denken aan een Wycombe Wanderers die met een rijke eigenaar over 6 jaar promoveren naar de Premier League, of een Blackburn Rovers die doordat ze niet de goede rijkaard kunnen vinden over 10 jaar in de Conference voetballen. Het zou wel kloten zijn wanneer ze de club om zeep helpen vanwege de commercie. Een ander tenue, een andere clubnaam of eventueel een andere speelstad, alleen maar om meer centen binnen te halen. Ik hoop dat dat niet gaat gebeuren.

Het valt te beredeneren dat naarmate de beschikbare geldstromen groeien, het achterland onbelangrijk wordt. In Nederland heeft een grote stad als Rotterdam maar een echt grote club. Eindhoven idem dito. Amsterdam, Utrecht en Den Haag hebben sowieso maar een enkele BVO. In de provincie Limburg is al jaren discussie over het samenvoegen van de vier BVO's tot FC Limburg.

In Engeland zien we nu dat er in een stad als Manchester nu twee enorme voetbalbedrijven zijn waarin onvoorstelbare bedragen omgaan. Wellicht gaat dat zonder problemen naast elkaar bestaan, ondanks de moordende concurrentie. Ondanks dat ze in hetzelfde gebied opereren is er genoeg ruimte voor allebei. Ze vissen immers beide in een globale vijver.

Kortom, het is volkomen irrelevant dat Man Utd en Man City in Manchester huizen. Sterker nog, ooit komt er een marketingmannetje dat terecht concludeert dat het commercieel gezien aantrekkelijker is als die clubs in een stad als Londen gaan spelen.

"Ja maar in Londen heb je Arsenal, Chelsea en Spurs"
"Ja maar, dat is toch niet leuk voor de supporters uit Manchester, trouwe fans die al jaren vanuit hun lokale pub naar het stadion gaan om hun helden aan te moedigen".

Sentimenteel gelul.

Er gaan elke week treinen vol uit Londen naar Old Trafford, voor die mensen zou het wel relaxt zijn. ;-)

Ieders favoriet Gianfranco Zola is een paar dagen geleden aangesteld als manager van West Ham United. Hij volgt Alan Curbishley op, die het niet eens was met het beleid van de club (kort gezegd).

Gianfranco Zola is ervan overtuigd dat zijn gebrek aan ervaring (d.w.z. geen) als manager geen enkel probleem zal zijn. Hij heeft geen licensie, maar ook dat mag geen probleem zijn. Gianfranco Zola zit namelijk al ruim 20 jaar in het betaalde voetbal. Gianfranco Zola was ook een ontzettend goede voetballer en erg geliefd bij Chelsea.

Dit staat enigszins in contrast met Paul Ince, die bij Macclesfield Town begon en via MK Dons bij Blackburn Rovers terecht gekomen is. Gianfranco Zola stapt meteen in op het hoogste niveau, hij heeft namelijk ideeen zegt-ie.

West Ham United is de laatste jaren nogal dom bezig, het is inmiddels een keten van zgn. ad hoc-oplossingen aan het worden. 5 Managers in zeven jaar, dat zegt genoeg. Hamertje getikt.

Gabriel Agbonlahor van Aston Villa schijnt drie vrouwen tegelijkertijd zwanger te hebben gemaakt, zijn tweede hat-trick van dit seizoen. Ik vraag me af of Gianfranco Zola daar ook ervaring mee heeft.

In de diepte is er in Europa (van mijn part wereldwijd) talent genoeg voor spannende competities in alle grote landen. Het probleem is het afroomeffect. Zodra er zich een exceptioneel talent aandient, komt het vroeg of laat bij een absolute topclub terecht. Dan kunnen er twee dingen gebeuren: ofwel het talent maakt z'n naam waar en wordt echt een topper bij een topclub, ofwel het talent ontwikkelt zich niet snel genoeg, belandt op de bank en wordt niet beter.

Met het eerste heb ik weinig problemen; topspelers horen nou eenmaal bij topclubs en de tijd dat Us Abe aanbiedingen uit Italië naast zich neer legde en in Nederland bleef, is definitief voorbij.

Met het tweede heb ik wel problemen. Doordat spelers die bij clubs onder de top doorslaggevend zijn en door wekelijks te spelen ook beter worden, op de bank te zetten bij de grote clubs wordt aan de ene kant ontzettend veel talent verspild en wordt aan de andere kant het gat tussen de top en de subtop nooit kleiner.

Ik krijg het met moeite uit m'n toetsenbord, maar de overwinning van 020 in de Champions League van 1995 was een voorbeeld van hoe een club met (toen nog) goed beleid, een goede jeugdopleiding en een redelijke trainer een team kan bouwen en daar grootse dingen mee kan doen. Tegenwoordig is dat niet meer mogelijk; talenten als Overmars, Bergkamp, de Boertjes enz. zouden al voordat ze goed en wel een maand in 020-1 zouden hebben gespeeld, zijn weggekocht. Of misschien al eerder.

Een oplossing? Vast wel te bedenken. Als de EU meewerkt. Want er kan pas een echte oplossing komen als de EU inziet dat het betaald voetbal een bijzondere bedrijfstak is waar je toch te maken hebt met schaarste van werknemers, zeer uiteenlopend niveau en geen mogelijkheid om iemand met een cursusje van een paar maanden geschikt te maken. Maar zolang Brussel een plaat voor de kop heeft, zal 't niet beter worden.

In principe veranderde de Engelse competitie sinds de oprichting van de Premier League niet. Division I werd Premier League. Division II werd Division I werd The Championship. Division III werd Division II werd League One. Division IV werd Division III werd League Two. De Premier League is het hoogste niveau, de Football League bestaat uit de drie profdivisies daaronder.

Ondanks dat het grote geld in de Premier League te vinden is, gaat het ook de Football League beter dan ooit. Je kunt je dus afvragen wat er gebeurt als de Football League tegen de FA zegt: wij scheiden ons af van de Premier League. D.w.z. dat er niet meer gepromoveerd wordt naar de Premier League en er ook niet meer gedegradeerd kan worden vanuit de Premier League naar de Football League.

Je krijgt dan de situatie dat de Football League gaat concureren met de Premier League. Het zal ongetwijfeld niet gebeuren omdat de FA dat nooit zal toestaan, maar ik acht de kans ook niet nul. Op allerlei manieren wordt er continu gezocht naar nieuwe geldbronnen, zo zit het moderne voetbal nu eenmaal in elkaar.

De Football League scheidt zich af. Ik moet nog even nadenken wat dat voor consequenties zou kunnen hebben. Het prikkelt de gedachte, maar tegelijkertijd moet ik er niet aan denken. Nee, doe dan maar gewoon Division I, II, III en IV. Zoals het nu is dus, alleen dan met al die naampjes.

Kevin "I am not a quitter" Keegan is weer in gesprek met Newcastle United, wat is dat Engelse voetbal toch een vermakelijk gedoetje.

Vanmiddag am I listing on some far flung corner of the globe to the world service hmm, daar heb ik eindelijk eens de tijd voor. Tenzij ik opgeroepen wordt voor het werk, maar daar ga ik even niet van uit.

En dan aan het eind van de middag results, 445 pm BST. En dan vanavond of morgenochtend hightlights in Match of the Day, dotdotdotdot... et cetera.

Uit het live-verslag van SkySports bij Blackburn - Arsenal:

Eboue is being stretchered off the pitch - perhaps he fell badly?

Haha geweldig, ik ben niet de enige die een hekel aan Eboue heeft.

Stel, je bent groundhopper en je beland per ongeluk bij Shrewsbury Town v Gillingham. Je verwacht er op voorhand helemaal niks van, het nieuwe stadion is saai en de tegenstander ook. Vervolgens wordt het 7-0. Iets met neus en boter.

Het was me het zaterdagje wel.

Het domste citaat dat deze week op internet te vinden was, staat hieronder:

Citaat van: TeeZeeArsenal speelt soms geniaal, dan weer matig. De uitwedstrijd tegen Blackburn wordt er eentje uit de laatste categorie. Blackburn is een club die vaak lastig is voor de grotere clubs.

Arsenal won afgetekend op Ewood Park, wat bepaald geen eitje-appeltje is. Ik ben erg benieuwd naar MOTD, gezien het enthousiasme over de 0-2.

Man Utd verloor op Anfield Road, daardoor begint Liverpool zeldzaam goed aan de Premier League. Heel rood Liverpool rekent nu op de eerste landstitel van dit millennium. Ze zullen het uiteindelijk wel niet gaan redden, maar laat ik maar niet te veel meer speculeren vandaag.

Man City won vandaag op spectaculaire wijze van Chelsea. Ze kwamen eerst achter nadat nota bene de nieuwe Chelsea-aankoop Robinho scoorde (en zijn badge kuste), maar bogen die achterstand knap om in een 3-1 zege.

Hull won uit bij Newcastle, let straks eens goed op het publiek. De spreekkoren "sack the board" zijn niet van de lucht. De ervaren manager Gianfranco Zola zag intussen zijn nieuwe club verliezen van The Baggies, vanaf de tribune weliswaar.

Lower down the League zien we dat Wolves hun ongeslagen koppositie met succes wisten te verdedigen door in The Valley Charlton Athletic in een dalletje te spelen. Nog iets lager won Leeds weer eens, zou de opmars begonnen zijn? Ik begin inmiddels te hopen dat ze nogmaals degraderen. Grote clubs die naar de derde divisie afglijden is niet zo bijzonder meer, maar naar de VIERDE divisie... manmanman, dat zou toch wel een sensatie zijn. De supporters zullen daar (terecht) anders over denken, maar voor mij als neutrale liefhebber is iedere divisie me even lief.

Accrington Stanley v Notts County moet ik toch nog even noemen. De brilscore stond lang, maar twee defensieve blunders in de laatste minuut/blessuretijd leverde een nette 1-1 op. Alsof ik er zelf bij was. 1404 toeschouwers trouwens, dat Accrington Stanley trekt nauwelijks publiek en zal logischerwijs over een tijdje wel weer afzakken naar de amateurs is mijn impressie.

Voor de mensen die echt veel doelpunten hadden willen zien, volstond het om naar een wedstrijd in de Qualifying Round van de FA Cup te gaan. Niet normaal meer hoeveel grote uitslagen daar vanmiddag waren.

Citaat van: TeeZee op sep 12, 2008, 19:16:43
In principe veranderde de Engelse competitie sinds de oprichting van de Premier League niet. Division I werd Premier League. Division II werd Division I werd The Championship. Division III werd Division II werd League One. Division IV werd Division III werd League Two. De Premier League is het hoogste niveau, de Football League bestaat uit de drie profdivisies daaronder.

Niet mee eens. Voor de PL had de FL 44 full members (de clubs uit D1 en D2, elk één stem in de ledenvergadering) en 48 associate members (de clubs uit D3 en D4, met gezamelijk 4 stemmen voor D3 en 4 voor D4). Hierdoor hadden de topclubs geen doorslaggevende macht (iets minder dan de helft van de stemmen). Dit had tot gevolg dat de lagere divisies er succesvol voor konden zorgen dat ze een aardig graantje uit de ruif van de TV-gelden meepikten. Waardoor het gat tussen D1 en D2 niet onoverkomelijk was. Zie hiervoor het succes dat sommige promovendi (Watford, Luton, Blackburn, Leeds) hebben gehad, ook relatief kort voor de invoering van de PL.

Citeer
Ondanks dat het grote geld in de Premier League te vinden is, gaat het ook de Football League beter dan ooit.

Ook niet mee eens. Er zijn in de FL waarschijnlijk meer clubs die op zwart zaad zitten dan niet. Zie de puntentotalen van de bottom-three van L2. Voor de neutrale toeschouwer is het wel leuker dat er nu (gechargeerd) 72 straatarme clubs tegen elkaar spelen, want dat zorgt voor een level playing field. Maar dat is wat anders dan dat het goed gaat.

Citeer
Je kunt je dus afvragen wat er gebeurt als de Football League tegen de FA zegt: wij scheiden ons af van de Premier League. D.w.z. dat er niet meer gepromoveerd wordt naar de Premier League en er ook niet meer gedegradeerd kan worden vanuit de Premier League naar de Football League.

Je krijgt dan de situatie dat de Football League gaat concureren met de Premier League. Het zal ongetwijfeld niet gebeuren omdat de FA dat nooit zal toestaan, maar ik acht de kans ook niet nul. Op allerlei manieren wordt er continu gezocht naar nieuwe geldbronnen, zo zit het moderne voetbal nu eenmaal in elkaar.

De Football League scheidt zich af. Ik moet nog even nadenken wat dat voor consequenties zou kunnen hebben. Het prikkelt de gedachte, maar tegelijkertijd moet ik er niet aan denken. Nee, doe dan maar gewoon Division I, II, III en IV. Zoals het nu is dus, alleen dan met al die naampjes.

Wat er gebeurt na een afscheiding is zo klaar als een klontje. Bij de onderste helft van de PL gaat de Union Jack in top. Niet meer degraderen betekent ad infinitum bakken geld, hoe slecht je het ook doet, zoals de franchise-sporten in de VS. Voor sommige clubeigenaren ongetwijfeld reden om een bagger team van twee kwartjes neer te zetten en alleen maar geld uit de club te trekken. FC Cash Cow United.

De League verliest, aan de andere kant, een groot deel van de aantrekkingskracht. Nu kan een League-club (in feite elke club uit de League of de non-league piramide eronder) dromen eens in de PL te spelen, ManU&Co een lesje te leren en kampioen te worden. Haal je dat glimpje naïve hoop weg, dat wordt de League helemaal de tweede rangs competitie die het nu al bijna is.

Edit: post ge-edit door TZ omdat er quote-tags verkeerd stonden waardoor de post onleesbaar was.

Na een heerlijk ouderwetse ochtend MOTD kan ik 1 ding wel concluderen: er waren een hoop TERECHTE winnaars.

Liverpool won TERECHT van Man Utd. Ik heb weleens saaiere wedstrijden/samenvattingen van Liverpool gezien, het zal toch niet zo zijn dat ik sympathie ga krijgen voor deze club? Wat een energie vertoonde dat Liverpool, het leek wel Engels voetbal.

In the "clash of the cash" (copyright Lineker) was er ook een TERECHTE winnaar. Ik weet eerlijk gezegd niet meer precies of Chelsea of Man City won, ik haal die twee clubs altijd door elkaar. Dat mag niet van de Man City-fans op de diverse internetfora en message boards, maar alleen al het feit dat ze zich zo massaal verdedigen en het proberen recht te praten (of uberhaupt erop ingaan) geeft al aan dat ze een stemmetje in het achterhoofd hebben. Ze weten het stiekem wel, maar zijn verblind door het zilverwaar en denken dat Robinho het meent als hij zijn badge pakt (hij deed het echt!).

St James' Park was nogal leeg, een aantal supporters boycotte de wedstrijd. Ze willen Keegan terug en de "Cockney Maffia" moet oprotten, was de boodschap van velen. Ik geloof daar nooit zo in, dat een grote groep supporters zo blind achter een persoon aanhobbelt. Zelfs al is het een legende! Het begint met goedkope en zwaar opportunistische supportersretoriek en -kretologie van een beperkt aantal en de rest van de schaapjes zwalkt er slaafs achteraan. Ruim driekwart heeft er nauwelijks over nagedacht of weet van de hoed en de rand. Engeland kan er nog maar moeilijk mee omgaan dat de allesbepalende manager ook daar z'n langste tijd gehad heeft. Tot mijn grote spijt hoor, ik vind het wel wat hebben.

WBA won van West Ham United, met de ervaren Gianfranco Zola op de tribune. Tja, ik kan dit nou niet zo'n terechte overwinning in kapitalen noemen. Het kon beide kanten op en het was leuk dat The Baggies de drie punten in de tas konden stoppen.

Arsenal won TERECHT van Blackburn Rovers en ik vond die 0-2 helemaal niet zo bijzonder. Afgaande op de samenvatting was het spel niet zo indrukwekkend als dat van Chelsea (of was het nou Man City?), maar Wenger is gevoelsmatig toch weer bezig wat moois te boetseren.

Fulham won TERECHT van Bolton Wanderers. Altijd een apart fixture, deze wedstrijd. Wees niet bang, ik zal er niet weer over beginnen dat dit de eerste wedstrijd ooit was die ik bezocht in Engeland en dat ik het zo geweldig vond en blahdiebla... et cetera.

Ik zat gisteravond klaar voor MOTD na het avondje Belgisch voetbal op één(Excelsior Moeskroen doet het verrassend goed), maar kwam er tot mijn grote spijt achter dat tele 2 mij BBC Prime en BBC World heeft geleverd, ipv de ouderwetse  BBC 1 en 2.
Ik ga Engels voetbal op de Nederlandse zenders nu zelfs missen, een programma dat ik voorheen altijd geband heb, omdat ik dat half zo leuk niet vond als MOTD.

Citaat van: HJanneman op sep 14, 2008, 12:44:47
Ik zat gisteravond klaar voor MOTD na het avondje Belgisch voetbal op één(Excelsior Moeskroen doet het verrassend goed), maar kwam er tot mijn grote spijt achter dat tele 2 mij BBC Prime en BBC World heeft geleverd, ipv de ouderwetse  BBC 1 en 2.

De BBC levert alleen BBC1 en BBC2 aan de kabelmaatschappijen, niet aan leveranciers van alleen maar een digitaal signaal zoals Tele2. Daarom krijg je bij Tele2, Telfort e.d. BBC Prime en BBC World, maar geen BBC1 en BBC2. Dat is contractueel zo vastgelegd. Je kunt BBC1 en BBC2 wel digitaal krijgen, maar dus alleen via Ziggo, UPC, etc.

Mike Ashley, eigenaar en supporter van Newcastle United zet zijn club te koop. Bijna 300 miljoen euro stak hij in de club, maar de supporters (althans, die met de grootste bekken en de slaafse volgers) keerden zich tegen hem toen hun held Kevin "I am not a quitter" Keegan weer eens opstapte.

De supporters hopen nu dat de club verkocht wordt aan een Saoedische oliesjeik, een Russische gasboer of een Amerikaanse energiemagnaat. Ze willen dolgraag een tweede Chelsea/Man City/Man Utd worden. Desnoods door de identiteit van de club te verkopen, de nieuwe eigenaar hoeft geen supporter te zijn, als-ie de geldkraan maar wagenwijd openzet. Heerlijk, die oprechte clubliefde van de Engelse supporter.

Ik begrijp steeds meer waarom de Magpies vaak de barcodes worden genoemd door buitenstaanders. Ik zie nu al uit naar de confrontaties met Man City. Of met Chelsea. Ach, wat maakt het uit. Zoals Lineker al opmerkte is Man City momenteel wealthy en Chelsea a little bit less wealthy.

Mocht Newcastle nadat ze zijn verkocht aan een man op een kameel met platina zadel en gouden hoeven nog steeds niks presteren, dan zit er maar 1 ding op: dan moeten de supporters opstappen.

Citaat van: TeeZee op aug 25, 2008, 22:21:05Het gaat om een verhaal dat in vi 51/52 van 1995 stond en het heet "Rotterdamse ambtenaar vestigt zich in Sunderland".

Overigens zijn er ook andere artikelen over hem te vinden op het web: http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4158/is_19980524/ai_n14158341
http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4158/is_/ai_n14275652

Crisis bij de Spurs! Verlies tegen Aston Villa zorgde ervoor dat de Londenaren allerlaatste staan in de Premier League. Wat zou Martin Jol nu stiekem denken, als koploper van de Bundesliga? De Haagse trainers doen het goed.

Ik denk dat Spurs morgen een advertentie op de eigen website plaatst: "Wanted: Oliesjeik met belachelijk veel geld. Maakt niet uit hoe veel, als het maar meer is dan Man City heeft." Sprekende over Al City, die club staat dus nog steeds lager op de ranglijst dan het veel armlastiger Hull City. De verhoudingen zijn duidelijk.

De geruchtenmolen komt met het verhaal dat ex-PSV'er Ronaldo weleens naar Man City zou kunnen komen. Wat loopt die club toch over van ambitie, terwijl ze tegelijkertijd heel slim alleen afdankertjes kopen. De clubarts schijnt minder blij te zijn, want zijn werkdruk zal wel toenemen met de komst van dit zwaargewicht.

Man City ontkent dat ze Ronaldo willen hebben, dus we kunnen rustig stellen dat het gerucht waar is. Het schijnt dat de sjeiks het liefst de club haar wedstrijden zou laten spelen in een nog te ontwikkelen resort in het Midden-Oosten. Ze vinden het namelijk nogal koud in Engeland en clubdier Robinho vindt hetzelfde. Ikzelf vind trouwens helemaal niks van City, want dat mag niet van de Citysupporters.

De Citysupporters hadden jarenlang een mening over Chelsea (net zoals alle andere niet-Chelseasupporters), maar het schijnt nu echt een andere situatie te zijn. Ik moet ze daar gelijk in geven, het kopen van de titel is iets nieuws.

Chelsea had de titel ook wel voor het eerst in 50 jaar gewonnen zonder de money input, Blackburn Rovers teerde enorm op de jeugd en ab-so-luut niet op Jack Walker en Man Utd heeft nooit geld gehad.

Bedankt tolerante, roze-brilloze blauwe vrienden, voor het corrigeren van mijn onwetendheid.

Over tolerantie gesproken, Sir Alex is boos. John Terry van Chelsea kreeg een rode kaart, maar de Jaap Uilenberg van Engeland (Keith Hacket) zorgde ervoor dat die weer werd ingetrokken. Geen schorsing van drie wedstrijden voor John Terry, dus hij kan meespelen tegen Man Utd. Aangezien de wereld steeds meer op Noord-Korea gaat lijken, mag Ferguson daar niet boos over zijn (al is het ook wel een beetje hypocriet dat hij zich daarmee bemoeit). De FA gaat het dus onderzoeken, mensen moeten immers ergens bezig gehouden worden. What a waste of money.

Tot slot terug naar City. Ze willen binnen enkele jaren een nieuw stadion bouwen. Niet in Manchester, niet in het Midden-Oosten, maar op de maan. Dan kunnen ze per persoon 1 miljoen pond vragen voor een toegangskaartje. Dan verdien je per persoon 200.000x zoveel als nu en kun je nog veel meer Robinho's kopen. Probleem volgens natuurkundigen is dat het moeilijk voetballen is op de maan vanwege de zwakke zwaartekracht. Voor de sjeiks geen probleem, die kopen gewoon extra zwaartekracht in.

Zwaartekracht lijkt me niet zo'n probleem vergeleken met het ontbreken van een dampkring. Een effectbal als die van Roberto Carlos tegen Frankrijk is zonder luchtwrijving onmogelijk.

Volgens mij is er gebakken lucht genoeg.

Iets anders.
Deze week staat er een verhaal van een paar pagina's over Sir Bobby Robson in de Voetbal International. Persoonlijk heb ik ervan genoten, niet alleen van het verhaal, maar ook van de zwart-wit foto's. Het is triest dat deze gentleman het misschien niet lang meer maakt.

Nog zoiets: in de 11 Freunde van deze maand staat een verhaal over het afglijden van Paul Gascoigne.

Ik mis Mourinho.

De Portugees zit nog maar net bij Inter of hij heeft al weer enkele mensen op de kast gejaagd. Je kunt hem arrogant vinden, maar hij presteert wel iets. Al 99 wedstrijden is hij thuis ongeslagen (Porto, Chelsea, Inter).

Mourinho moet een ongelooflijk intelligente man zijn. Hij gedraagt zich waarschijnlijk heel bewust theatraal en is niet vies van enige provocatie. De minder intelligente mensen van andere clubs ergeren zich kapot, krijgen met allerlei foute chemische reacties in de pezen te stellen en beginnen aan een kansloze strijd.

Maar ik zei dus dat ik Mourinho mis in de Premier League. Hij maakte Chelsea kampioen, voor het eerst sinds de jaren 50. Hij maakte Chelsea zelfs twee keer kampioen, dat was zelfs een nieuwtje omdat er voor de komst van Mourinho slechts 1 landstitel op het palmares stond. Ik juichte het destijds erg toe dat Chelsea de titel won, eindelijk eens een andere naam. Wat dat betreft mag Man City van mij best kampioen worden, uit het oogpunt van statistieke diversiteit.

Grant was ook wel grappig, maar op een andere manier. Grant had niet de bravoure, was introverter. Kan ik ook wel waarderen overigens. Nu heeft Chelsea Scolari. Een emotionele man waar ik op voorhand veel van verwachte. Tot nu toe is het nog wat stilletjes, misschien komt dat doordat hij nog niet genoeg Engelse spreekt. Kom op Scolari, stel me niet teleur. Pak de Fergusons, de Wengers en de Benitezen aan. Nu.

De Conference is altijd spannend en staat altijd kort bijeen maar dit jaar is het wel heel apart. Na 11 duels heeft de koploper slechts 23 punten, vorig jaar waren er 4 clubs die meer punten hadden en liefst 7 ploegen die nu boven de nummer 2 zouden staan.
De onderste 4 hebben al samen 28 punten, vorig jaar was dat een schamele 13.
Ook qua doelsaldo is het verschil groot. Crawley is de enige club die +10 heeft, de rest heeft een minder saldo. Vorig jaar 4 clubs die al ruim daarboven zaten. De onderste vier hadden vorig jaar een negatief saldo van -64, nu is dat -38.

Het viel mij ook al op. Crawley is voor mij een wel heel onverwachte koploper. De club zegt me helemaal niets. Toch kan het nu zomaar zijn dat zo'n club wegloopt naar de League. Kettering Town vind ik gevoelsmatig wel een leuke club en die staan knap tweede. Ook Salisbury en Histon staan hoog. De stand is volkomen krankzinnig momenteel.

Ik hoop dat uiteindelijk een club uit het rijtje Torquay, York, Wrexham of Barrow promoveert.

In April 2007 werd West Ham United door de FA veroordeeld tot een boete van £5.5m vanwege het achterhouden van bedrijfsinformatie over de eigendomsverhoudingen van Tevez en Mascherano. Beide spelers waren in het bezit van Media Sports Invetsments, waarvan de in opspraak zijnde Kia Joorabchian, transfer agent bij West Ham United, eerst eigenaar en later grootaandeelhouder was/is.

Het werd de FA destijds zwaar aangerekend dat Tevez speelgerechtigd mocht blijven na de ontdekte malversaties.

Het beroep dat Sheffield United, degradant, aantekende vond geen gehoor bij de FA. Ook werd West Ham United, degradatie nauwelijks ontlopend, geen punten in mindering gebracht.

Ter compensatie van onder andere gemiste tv-gelden claimde Sheffield United; het zou om een bedrag gaan dat uiteindelijk rond de £30m, ligt, circa € 45m.

Vandaag werd bekend gemaakt dat een onafhankelijke commissie, bestaand uit twee door beide clubs afgevaardigden en een derde, een uitspraak zou hebben gedaan in het voordeel van Sheffield United.

De zitting vertoont gelijkenissen met een kort geding waarbij hoger beroep niet (of althans vrijwel) onmogelijk is. Een definitieve uitspraak zou rond de jaarwisseling verwacht mogen worden.

Wordt de Carling League Cup niet serieus genomen door de 'Premiership-sides', want er waren wel erg veel verrassingen de afgelopen twee avonden?

Watford FC 1 - 0 West Ham United FC
Sunderland AFC 2 - 2 P Northampton Town FC (Sunderland gaat door na penalty's)
Burnley FC 1 - 0 Fulham FC
Stoke City FC 2 - 2 P Reading FC (Stoke City gaat door na penalty's)
Aston Villa FC 0 - 1 Queens Park Rangers FC
Brighton & Hove Albion FC - Manchester City 2-2(Brighton gaat door na penalty's)

Overigens vind ik het wel heel leuk, al die verrassingen.

Citaat van: TeeZee op sep 24, 2008, 15:49:00
Het viel mij ook al op. Crawley is voor mij een wel heel onverwachte koploper. De club zegt me helemaal niets. Toch kan het nu zomaar zijn dat zo'n club wegloopt naar de League. Kettering Town vind ik gevoelsmatig wel een leuke club en die staan knap tweede. Ook Salisbury en Histon staan hoog. De stand is volkomen krankzinnig momenteel.

Ik hoop dat uiteindelijk een club uit het rijtje Torquay, York, Wrexham of Barrow promoveert.

Ik kan niet zeggen dat Crawleys koppositie de grootste verrassing van het seizoen is. Ze hebben daar op sportief gebied de boel wel aardig voor elkaar ondanks het duistere verleden van bestuursvoorzitter en trainer. Er zit niet gigantisch veel geld maar Woozley is ook niet de armste man van Engeland. Het is alleen jammer dat er soms geen hond komt.

Kettering heeft wel een rijke voorzitter die nogal bruut met zijn managers om gaat maar het is wel een club met wat historie die flink wat publiek trekt. Ik heb ze zelfs als dark horse genoemd bij de playoff kandidaten.

Van mij mogen alle ex-Leagueclubs wel omhoog gaan tezamen met echt grote non-League clubs die het wel eens verdienen. Ebbsfleet en Burton daarbij als favoriete namen.

Citaat van: Joost op sep 25, 2008, 13:13:18
Ik kan niet zeggen dat Crawleys koppositie de grootste verrassing van het seizoen is. Ze hebben daar op sportief gebied de boel wel aardig voor elkaar ondanks het duistere verleden van bestuursvoorzitter en trainer. Er zit niet gigantisch veel geld maar Woozley is ook niet de armste man van Engeland. Het is alleen jammer dat er soms geen hond komt.

Een erg makkelijke conclusie, het is juist gezien het turbulente verleden (zelden een club meegemaakt met zo'n soapgehalte) opmerkelijk dat ze sinds ze het goed proberen aan te pakken, het zo snel verbeterd is. De afgelopen jaren eindigden ze structureel in het rechterrijtje en kregen ze wagonladingen strafpunten aan de reet. Pas sinds de overname in april van dit jaar is er rust gekomen. Bovendien vraag ik me af in hoeverre het verschil, als het gaat om geld, nou significant is t.o.v. de andere clubs. Zeker op dit niveau.

Crawley heeft vorig jaar ook al een goede periode gehad en heeft tevens al twee seizoenen op rij punten in mindering gehad. Vorig jaar waren ze verschrikkelijk wisselvallig, dat heeft Evans er nu uit gekregen lijkt het.

Geld speelt wel degelijk een rol. Kijk naar St. Albans, Stafford en Droyslden die afgelopen jaren kansloos eruitvlogen vanwege geen geld. Histon, Salisbury zijn niet de armste clubs en blijven er daardoor wel in.

Vorig jaar waren ze inderdaad verschrikkelijk wisselvallig, dan kun je toch niet zeggen dat het niet onverwacht is dat ze nu bovenaan staan? Overigens geloof ik er niks van dat de stand zo blijft.

@HJanneman: de League Cup wordt door de PL totaal niet serieus genomen. Arsenal speelde met een veredeld jeugdteam (maar won wel met 6-0).

Zonder minpunten zou Crawley vorig jaar een plekje hoger zijn geeindigt, prima in de middenmoot. Een jaar eerder waren ze 10e geweest zonder minpunten. Dit jaar hebben ze Killeen weggeplukt uit Halifax en een verdediger van Forest Green, dat zijn bruikbare spelers voor dit niveau. Evans heeft bij Boston laten zien hoe je een team kampioen maakt (op sportief gebied dan) en zoals je zelf weet moet in de Conference een keer alles op de juiste plaats vallen wil je promoveren. Accrington had zo'n jaar, Dagenham ook en vorig jaar zagen we dat Aldershot het had. Crawley is niet de meest logische club die het overkomt maar het is een mindere verrassing dan als bijvoorbeeld Weymouth bovenaan zou staan.

Was vorig weekend al bezegend met een topper (Man Utd v Chelsea), vandaag treffen Everton en Liverpool elkaar op Goodison Park. Het zal wel 1-1 worden, of een zege voor de roden. Verder spreken de fixtures in de Premier League vandaag niet bijzonder aan, hetgeen meestal betekent dat er juist enkele leuke wedstrijden gaan komen. Derby's zijn leuk, maar als er in een behangdroogspel als bijvoorbeeld Middlesbrough v West Brom van alles gebeurt en er 3-3 als eindstand staat, dan kan ik daar wel van genieten. Wij (de groundhoppers) moeten meer de gewone wedstrijden gaan waarderen. Of misschien doen we dat ook wel.

Lager langs de pyramide zien we nog een regionale derby: MK Dons v Peterborough. Je komt daar alleen binnen als MK- of Peterborough-supporter, of wanneer je in de buurt van Milton Keynes of Luton woont. De eerlijke volharding van Maroboduus zou misschien ook helpen, dat weet ik niet.

Het interessantste van vandaag is de tweede kwalificatieronde van de FA Cup, feitelijk al de vierde voorronde. Ik concentreer me vandaag op enkele namen die ik graag door zou zien gaan naar de First Round Proper in november (dagtrip, anyone?). Leuke clubs voor mij zijn veelal gevallen ex-league clubs als Gateshead, Gainsborough Trinity, Workington of Maidstone (ja, er kan wat aangemerkt worden op dit lijstje). Havant & Waterlooville, de sensatie van vorig seizoen met Barnsley, komen ook weer in actie. Fangedreven clubs als AFC Wimbledon en AFC Telford proberen verder te komen. Tiverton, Sheffield FC, St Albans en Worcester City zie ik om totaal verschillende redenen graag zegevieren deze middag.

Kortom, genoeg te volgen.

Zit ernstig te twijfelen om eind november naar Londen te gaan in de hoop dat er in de buurt van Londen op zondag een wedstrijd in de 2e ronde van de FA-cup wordt gespeeld.

Die zondag is ook de derby Swansea - Cardiff, maar dat is een beste reis vanaf Londen en op zondag is ook de stadsderby Chelsea - Arsenal en dan is het ook lastig om aan kaarten te komen.

Citaat van: witte leeuw op sep 27, 2008, 09:37:43
Zit ernstig te twijfelen om eind november naar Londen te gaan in de hoop dat er in de buurt van Londen op zondag een wedstrijd in de 2e ronde van de FA-cup wordt gespeeld.

Die zondag is ook de derby Swansea - Cardiff, maar dat is een beste reis vanaf Londen en op zondag is ook de stadsderby Chelsea - Arsenal en dan is het ook lastig om aan kaarten te komen.

Swansea kan makkelijk als dagtrip.

Swansea v Cardiff is overigens dinsdag j.l. nog gespeeld, de eerste competitieve ontmoeting tussen de twee Welshe clubs in dit Millennium! De zwaantjes wonnen met 1-0 voor ruim 17,000 man. Dat is geen capacity crowd, maar voor League Cup begrippen heel behoorlijk. Van Cardiff City werd er nog eentje uitgestuurd, dus het zal een heet avondje geweest zijn.

Nog even over de stand van de Premier League. Op P19 staat Newcastle United. Stel dat de magpies degraderen en Sunderland niet, dan zou het voor het eerst sinds 1991 zijn dat Sunderland hoger speelt dan Newcastle. Dat zal pijn doen in het wit-zwart.

Op P20 vinden we Tottenham Hotspur. Ze zullen niet degraderen, maar het zou wel wat zijn. Tjongejonge, wat zou ik dat gaaf vinden. Niet omdat ik wat tegen de club heb, integendeel, maar het is een spannend verhaal. De laatste keer dat de Spurs niet op het hoogste niveau acteerden was in 1978. Ik heb dat dus al eens eerder meegemaakt, maar kan het me niet herinneren.

Citaat van: TeeZee op sep 27, 2008, 09:40:32
Swansea kan makkelijk als dagtrip.

Wedstrijd begint al om 11:15. Na de wedstrijd is het afgelopen dinsdag/woensdag aardig uit de hand gelopen.

Maar mocht ik besluiten om te gaan, dan hoop ik om een FA-cup wedstrijd op zondag te kunnen pakken.

Eerlijk gezegd vind ik het jammer dat "het uit de hand gelopen is". Ik ben niet het type dat een derby extra mooi vindt als er sprake is van zoveel haat dat het ontaardt in rellen. Beetje sneu.

Afgelopen weekend zag Hull City winnen bij Arsenal, wat een prachtig resultaat voor de tijgers. Hull City staat vrolijk in het linkerrijtje, iets waar Stoke City alleen nog maar van kan dromen. Ondanks de P18 voor Stoke, doen ook zij het goed. Ze zijn zeker niet zo kansloos als Derby County vorig jaar was, dus de strandfeestjes op de tribunes kunnen achterwege gelaten worden. Afgaande op de samenvattingen is de sfeer in het Brittannia Stadium meer dan uitstekend. De vraag is alleen: waar waren al die supporters toen de club nog niet in de PL speelde? Het is daarom ook makkelijk om dat "fantastische" publiek enigszins te relativeren.

Man City verloor bij Wigan Athletic, het wordt dus tijd dat de transfermarkt weer open gaat voordat het geld van de oliesjeiks verdampt is door de kredietcrisis. Newcastle en de Spurs gaat het ook nog niet goed, de Spurs hebben nog nooit (?) zo'n slechte seizoensstart gehad. Voordeel is wel dat het steeds makkelijker wordt om aan kaartjes te komen, net als bij Man Utd zie je steeds vaker een general sale verschijnen op de website. Voor de mensen die altijd al naar de Spurs wilden is dit een uitgelezen kans.

Everton verloor de Merseyside Derby, maar dat is niks nieuws onder de zon.

Ik ben kort van stof en sluit dit stukje af met een quizvraag voor de liefhebber:
Welke speler was de eerste die in hetzelfde seizoen van de Engelse competitie een kampioensmedaille ontving en ook degradeerde? Welke spelers hebben er in de historie hetzelfde geflikt? Motiveer het antwoord met jaartallen en clubs.

Niemand die het antwoord op de quizvraag weet? Zelfs Joost en Hugo niet? Mooi zo.

Komend weekend staat een aantal interessante wedstrijden op het program, zo interessant dat ik er eigenlijk twee van had willen bezoeken. Dat doe ik niet, redenen heb ik elders al gegeven.

Voor de deelnemers aan de toto: Blackburn gaat winnen van Man Utd. Man Utd wordt geplaagd door blessures en Blackburn laat zich niet nog een keer in de luren leggen, zoals dat gebeurde tegen een wervelend Arsenal (de club die genialiteit afwisseld met sputterpartijen tegen Hull City, Arsenal is echt de leukste club van dit moment).

Wigan v Middlesbrough lijkt mij op voorhand een wedstrijd om bij in slaap te vallen. Ik kan het weten, want ik bezocht deze wedstrijd vorig seizoen. Overigens was dat qua voetbal nog niet eens zo heel beroerd.

In League Two worden er komende zaterdag bijna alleen maar leuke wedstrijden gespeeld. Moet je dit eens hardop voorlezen, liefst met beschuit om de mond droog te kunnen houden: Aldershot v Bury (oud-FA Cup winnaar!), Barnet v Accrington Stanley, Bradford City v Luton Town, Morecambe v Chesterfield, Port Vale v Notts County, Rochdale v Dagenham & Redbridge (wanneer storten de Daggers nou eens in?) en Rotherham United v Grimsby Town. Mijn hart opent zich al terwijl ik dit alleen maar zie staan.

Kidderminster gaat dit weekend inlopen op Crawley in de Nationwide Conference, daar de koploper op bezoek moet bij het altijd lastige Burton Albion. Aan de andere kant, Kidderminster moet eerst maar eens Barrow zien te overkomen. Kettering Town (de favoriete conferenceclub van hgrm) gaat weer stijgen op de ranglijst, want die moeten tegen de nummers laatst (Northwich Victoria).

Het is allemaal heel simpel, totdat de transfermarkten weer opengaan.

CiteerWelke speler was de eerste die in hetzelfde seizoen van de Engelse competitie een kampioensmedaille ontving en ook degradeerde? Welke spelers hebben er in de historie hetzelfde geflikt? Motiveer het antwoord met jaartallen en clubs.

Dat moet Joey Williams zijn. In het seizoen 1925/1926 ontving hij een kampioensmedaille voor de titel van Huddersfield Town en degradeerde hij met Stoke City.
Verder nog Kevin Langley die in het seizoen 1986/1987 kampioen werd met Everton en degradeerde met Manchester City. Of Chris Sutton, die de medaille in het seizoen 2005/2006 voor zijn tijd bij Celtic ontving, maar dat seizoen uiteindelijk met Birmingham City degradeerde...Celtic is natuurlijk niet Engels, maar toch.

CiteerVoor de deelnemers aan de toto: Blackburn gaat winnen van Man Utd. Man Utd wordt geplaagd door blessures en Blackburn laat zich niet nog een keer in de luren leggen, zoals dat gebeurde tegen een wervelend Arsenal (de club die genialiteit afwisseld met sputterpartijen tegen Hull City, Arsenal is echt de leukste club van dit moment).

Ben het helemaal met je eens dat Arsenal de leukste club van het moment is. Waren ze vorig seizoen ook al. Tot die rotte trap van Taylor op de enkel van Eduardo tenminste.

Citaat van: Maroboduus op okt 01, 2008, 12:45:42
Dat moet Joey Williams zijn. In het seizoen 1925/1926 ontving hij een kampioensmedaille voor de titel van Huddersfield Town en degradeerde hij met Stoke City.
Verder nog Kevin Langley die in het seizoen 1986/1987 kampioen werd met Everton en degradeerde met Manchester City. Of Chris Sutton, die de medaille in het seizoen 2005/2006 voor zijn tijd bij Celtic ontving, maar dat seizoen uiteindelijk met Birmingham City degradeerde...Celtic is natuurlijk niet Engels, maar toch.

Bravo! Chris Sutton is eigenlijk niet goed, maar daar doe ik niet moeilijk over. Overigens schijnt ook MOTD-pundit Mark Lawrenson een goed antwoord te zijn, al weet ik niet zeker of dit op het hoogste niveau was en of hij nog wel speler was!

CiteerBen het helemaal met je eens dat Arsenal de leukste club van het moment is. Waren ze vorig seizoen ook al. Tot die rotte trap van Taylor op de enkel van Eduardo tenminste.

Juist die wisselvalligheid maakt de club ook zo leuk. Daarom mag Wenger ook nooit meer weg, wat al die opportunistische zeiksupporters ook mogen zeggen.

Iemand de column van Derksen in de VI over Newcastle United gelezen? Wat een club is dat ook, als je zijn opsomming doorleest. Ik kan me wel vinden in zijn mening over de supporters en hun held Keegan.

Sinds 1995/96 spelen er 20 clubs in de PL en 3x24 in de drie divisies van de FL. Het is nu wel eens aardig om te kijken naar enkele statistische feitjes. Het is leuk om door al die lijstjes heen te bladeren en bijvoorbeeld te zien dat West Ham United degradeerde. Ik kan me nog herinneren dat ik in een oud Engels plaatsje liep in de kerstvakantie (Chesterfield? Stockport?) en op een tv in de etalage de stand zag. West Ham United: rock bottom. Destijds bestond er nog zoiets als de Christmas Jynx en dus degradeerden de Hammers aan het eind van het seizoen.

Meeste aantal punten kampioen: Chelsea, 2004/2005, 95 punten
Minste aantal punten kampioen: Manchester United, 1996/1997, 75 punten
Gemiddeld aantal punten kampioen: 85 punten
Meeste aantal punten runner-up: Chelsea 2007/2008, 85 punten

Meeste aantal punten P18 (hoogste degradatieplaats): West Ham United, 2002/2003, 42 punten
Minste aantal punten P18: diverse malen 33 punten*
Gemiddeld aantal punten P18: 36 punten

* Hier kom ik even uitgebreid op terug. In 1999/2000 behaalde Wimbledon (nu Milton Keynes Dons) 33 punten, in 2003/2004 hadden Leicester City, Leeds United en Wolverhampton Wanderers 33 punten, Leicester had het beste doelsaldo en werd 18e. Overigens was dat nog altijd 6 punten minder dan de veilige P17, die Everton destijds bezette. Een jaar later in 2004/2005 hadden zowel Crystal Palace als Norwich City 33 punten, Palace had een superieur doelsaldo en kreeg P18. De achterstand op P17 West Bromwich Albion was dat seizoen slechts 1 puntje.

Meeste aantal punten P17 (laagste handhavingsplaats): Bolton Wanderers, 2002/2003, 44 punten
Minste aantal punten P17: West Bromwich Albion, 2004/2005, 34 punten
Gemiddeld aantal punten P17: 39 punten

Seizoen 1995/1996 was wel een hele aardige, toen P16, P17 en P18 allemaal eindigden op 38 punten. Manchester City werd destijds het kind van de rekening en zou twee seizoenen nog verder afdalen!

Het kleinste verschil tussen "we are staying up" en "going down going down", ofwel tussen P17 en P18 was in datzelfde jaar, net als in 1997/1998 (Everton bleef er op doelsaldo in ten koste van Bolton), 2006/2007 (Wigan bleef erin, maar Sheffield United niet met dank aan Tevez) en nog meer recent 2007/2008 (fulham haalt het nipt ten koste van Reading). Het grootste verschil tussen veilig en degradatie vond plaats in 2000/2001, toen Derby County 8 punten meer had dan Manchester City.

Het gemiddelde verschil tussen P17 en P18 was minder dan 3 punten (om precies te zijn 2,6).

Twee conclusies kun je uit bovenstaande trekken:

* Met minimaal 86 punten word je kampioen
* Met minimaal 43 punten handhaaf je je

86 gedeeld door 43 is overigens exact 2, maar daar kan ik geen conclusies uit trekken.

Citaat van: TeeZee op okt 01, 2008, 12:57:06
Iemand de column van Derksen in de VI over Newcastle United gelezen? Wat een club is dat ook, als je zijn opsomming doorleest. Ik kan me wel vinden in zijn mening over de supporters en hun held Keegan.

Ik antwoord ongelezen. Die column is namelijk volkomen onvindbaar op de buitengewoon consument-onvriendelijke en onoverzichtelijke flutsite waar je een navigeerdiploma voor nodig hebt met een periscoop als muis. Tenzij ie niet op vi.nl staat. Dat kan natuurlijk ook.

Bij terugkeer riep Kevin Keegan over Newcastle-supporters : "When they've worked all week, the match for them is like the people down South going to the theatre". Cliché-lul. Ik vind Kevin Keegan geen hoogvlieger en out of touch met voetbal.

Newcastle Unitd is gehyped en ik hoop te constateren dat Derksen de luchtballon die Newcastle United heet genadeloos heeft doorgeprikt.

Aan Newcastle United is helaas ook de grootheidswaanzin van NAC te danken dat zichzelf afschilderde als een mighty travelling army en dat werd door de beleefde boys uit Newcastle bevestigd om de jongens uit Breda niet al te zeer voor het hoofd te stoten. Tot op de dag van vandaag wordt de carnavalsoptocht richting Toon aangehaald om het Brabantse tofheidsgehalte te benadrukken.

Citaat van: Han op okt 01, 2008, 18:50:47
Ik antwoord ongelezen.

Bij terugkeer riep Kevin Keegan over Newcastle-supporters : "When they've worked all week, the match for them is like the people down South going to the theatre". Cliché-lul. Ik vind Kevin Keegan geen hoogvlieger en out of touch met voetbal.

Newcastle Unitd is gehyped en ik hoop te constateren dat Derksen de luchtballon die Newcastle United heet genadeloos heeft doorgeprikt.

Aan Newcastle United is helaas ook de grootheidswaanzin van NAC te danken dat zichzelf afschilderde als een mighty travelling army en dat werd door de beleefde boys uit Newcastle bevestigd om de jongens uit Breda niet al te zeer voor het hoofd te stoten. Tot op de dag van vandaag wordt de carnavalsoptocht richting Toon aangehaald om het Brabantse tofheidsgehalte te benadrukken.

We zijn het een keer eens.

Newcastle United is een goede middenmotor met veel fans.

Citaat van: Han op okt 01, 2008, 18:50:47
Ik antwoord ongelezen. Die column is namelijk volkomen onvindbaar op de buitengewoon consument-onvriendelijke en onoverzichtelijke flutsite waar je een navigeerdiploma voor nodig hebt met een periscoop als muis. Tenzij ie niet op vi.nl staat. Dat kan natuurlijk ook.

De column staat in het blad en zal waarschijnlijk pas enkele dagen later ook op de site verschijnen.

CiteerBij terugkeer riep Kevin Keegan over Newcastle-supporters : "When they've worked all week, the match for them is like the people down South going to the theatre". Cliché-lul. Ik vind Kevin Keegan geen hoogvlieger en out of touch met voetbal.

Derksen is het met je eens.

CiteerNewcastle Unitd is gehyped en ik hoop te constateren dat Derksen de luchtballon die Newcastle United heet genadeloos heeft doorgeprikt.

Newcastle United blijkt de eerste club te zijn geweest waarvan hij in Engeland een wedstrijd bezocht (Derksen is inmiddels over de helft van de 92, schreef hij enkele jaren geleden in een column). Hij is inderdaad kritisch op de club. Mooiste passage is die over een oud-voorzitter die min of meer opmerkte dat de supporters maar domme schapen zijn omdat ze ieder jaar 35 pond neerleggen voor weer een nieuw shirt dat slechts 5 pond aan Aziatische kinderarbeid kost. Die oud-voorzitter was gewoon heel eerlijk in mijn optiek, bovendien had hij volkomen gelijk met die constatering. Supporters laten zich vrijwillig belazeren door hun club. Supporterschap is de meest ongelijke en domme liefde die er bestaat.

Citaat van: Joost op okt 01, 2008, 18:59:07Newcastle United is een goede middenmotor met veel fans.

Je dacht "kom, laat ik eens expres het woord middenmoter verkeerd spellen, zodat TeeZee heel voorspelbaar mij gaat corrigeren".

Bij dezen. Ik hoop dat je ervan geniet.

Zouden we in alle consternatie bijna vergeten dat een bijna 80 jaar oud record deze week gesneuveld is. In de wedstrijd Ipswich v Barnsley kwam Rueben Noble-Lazarus het veld in, als de jongste speler ooit in de Engelse profcompetitie. 15 jaar en 45 dagen, dat is 113 dagen jonger dan het vorige record van Bradford Park Avenues Albert Geldard in 1929 (al werd dit later geevenaard in 1951 door Ken Roberts van Wrexham).

12 uur later werd Rueben weer in de schoolbanken verwacht. Barnsley-manager Simon Davey ("if they're good enough, they're old enough") grapte na afloop dat de apprentice een ham sandwich en een pizzapunt zou krijgen voor zijn prestatie, aangezien de speler nog niet op de loonlijst mag staan. Eerst moet hij namelijk zijn eindexamens op school afronden, aan het einde van dit seizoen.

Het waren overigens wel de laatste paar minuten van de wedstrijd en Barnsley stond toen al achter met 3-0, wat ook de eindstand was.

Grote mond, kleine grijze massa.

Ze zijn waarschijnlijk het resultaat van een vluggertje van een manke bok met een schele vrouw met Creutzfeldt-Jacob. Ze kunnen er dus ook niks aan doen. Meelijwekkend.

De pistooltjes schoten te kort in en tegen Sunderland en bleven steken op een gelijkspelletje. Wenger moet weg, weent een klein en onbelangrijk deel van de supportersschare. Hier met die oliesjeiks en impulsaankopen. Arsenal moet Chelsea, Man City, Liverpool en Man Utd achterna. En wel meteen.

Kampioenschappen worden geeist, net als het hoofd van iedere willekeurige werknemer van Arsenal. Het is ongekend hoe buitenproportioneel de zelfoverschatting van sommige supporters is en hoe goed ze het denken te weten. Zoals gezegd, neem het ze ajb niet kwalijk. Het zit nu eenmaal vrij simpel in elkaar in hun bovenkamers.

Zodra Arsenal weer een prijs wint, kwijlen diezelfde Corky's weer achter "hun" Arsene aan. Onderwijl de eigen borstkassen met een ferme vuist beroerend.

Jammer dat Arsenal in blessuretijd nog gelijk maakte. Prachtige goal van Leadbitter trouwens! Verder is het leuk dat WBA wederom een overwinning boekte, toch één van de leukere clubs in de PL.

Na 2 overwinningen op rij kregen Jan Poortvliet en zijn mannen een pak slaag in Coventry. Swansea(met de Vries, maar zonder Bodde) boekte een knappe thuisoverwinning tegen koploper Wolverhampton Wanderers. Doordat Birmingham zijn wedstrijd won nemen hun de koppositie in de Chamionship over van hun streekgenoot.

Het gepromoveerde Peterborough boekte in de League 1 een thuisoverwinning tegen Leeds United.

De nieuwe manager Dean Saunders won met het naar de non-league gedegradeerde Wrexham de uitwedstrijd bij forest Green Rovers. Het kwakkelende Wrexham neemt een plaats in, in de middenmoot van de Conference. Ik hoop dat het weer snel gaat lopen bij deze prachtige club en weer weet te promoveren naar de League Two.

Peterborough en Wrexham zijn voor mij tot nog toe de 2 leukste clubs die ik in de Engelse competitie aan het werk heb gezien.

Ik heb nog een stukje final score gezien, maar verder is deze speelronde helaas aan me voorbijgegaan als het gaat om MOTD. Ik was domweg te laat thuis vannacht en daardoor ook niet echt genegen om zondagochtend om 8:00 in te schakelen.

Bury staat op kop in League Two, dat is wel eens anders geweest de laatste paar seizoenen. Dat lijkt mij trouwens ook een leuke club, al blijft een visit aan Bury waarschijnlijk nog uit tot komende Pasen.

Nog vier weken en er is zoiets als de FA Cup Draw voor de First Round Proper. Dan gaat het seizoen pas echt beginnen.

Ik geniet van het rookgordijn dat Hull City heeft aangelegd. Wellicht dat men de huidige stand moet koesteren en voor de eeuwighed moet laten vastleggen.

Voor de pundits is het niettemin te hopen dat de club alsnog degradeert. Pundits namelijk zijn beklagenswaardige parvenu's die bij een scheiding van tafel na 38 jaar huwelijk van een echtpaar achteraf fijntjes laten weten altijd al gevonden te hebben dat het stel niet bij elkaar paste.

Preston North End is in de tweede divisie bezig met een vrije val en staat, vrijwel samen met Norwich City, nét boven de demarcatiezone, bijna op een play-off position.

De column van Johan Derksen over NUFC.

Citeer'Mighty Wyn The King of Newcastle en Mary Poppins'

Iedere gek heeft zijn gebrek, ik ook. In het midden van de jaren zestig reisde ik met de boot van Hoek van Holland naar Engeland, om vanaf King's Cross in Londen per trein ­ overstappen in Doncaster ­naar Newcastle te reizen. Ik ben altijd op zoek naar de roots van mijn muzikale helden, destijds was ik op zoek naar The Animals. The Mighty Wyn King of Newcastle stond er met grote letters op een muur gekalkt op het plaatselijke station. De hele stad was in rep en roer, doordat Newcastle United midvoor Wyn Davies voor een recordbedrag van tachtigduizend pond had overgenomen van Bolton Wanderers. Ik kwam voor Eric Burdon en zijn mannen, maar The Evening Chronicle schonk geen enkele aandacht aan de wereldberoemde langharige local heroes. Het leek wel dat de wereld in Newcastle ophield met de komst van de door de fans begeerde Welshman Davies.

Na een bezoek aan de Downbeat Club en de legendarische Club a Go-Go, bleek het concert van The Animals te zijn uitverkocht. Kaarten kopen op de zwarte markt behoorde niet tot de financiële mogelijkheden. Koukleumend heb ik mijn favorieten door de muren van de uitpuilende concerthal Baby let me take you home, For Miss Caulker en House of the Rising Sun horen spelen en als troostprijs beloofde ik mezelf een bezoek aan Saint James' Park om de nieuwe wondermidvoor aan het werk te zien.

Het was mijn eerste live-wedstrijd in Engeland en ik was meteen verkocht. Wat een sfeer, passie en bezieling! De zwart-wit gestreepte shirts van de thuisclub oogden prachtig en het publiek kotste anderhalf uur lang grote brokken adoratie uit. De meest simpele acties werden beloond met een daverend applaus. Ik herinner me keeper Ian McFaul, een houterige maar ongegeneerd harde Schotse centrale verdediger met de naam John McNamee, aanvoerder Bob Moncur kon aardig voetballen, Frank Clark speelde slim, maar Wyn Davies was de ster van het veld. De verdediging van Southampton kreeg totaal geen vat op hem. Nooit eerder had ik een midvoor gezien die zó sterk in de lucht was.

Een paar seizoenen later zou dezelfde Davies het grote Feyenoord, met Theo Laseroms, Rinus Israel, Wim Jansen en Willem van Hanegem, radeloos laten terug- keren naar Rotterdam. Het gaat te ver nu te beweren dat ik sinds die dag supporter van The Magpies ben, maar ik volg deze boeiende club met interesse. En Wynn Davies heb ik tot en met zijn laatste dag als voetballer gevolgd. De man uit Caernarvon speelde 34 interlands voor Wales en werd in 1971 weggekocht door Manchester City. Hij stapte al snel over naar Manchester United en speelde later nog voor Blackpool, Crystal Palace, Stockport County, Bangor en Crewe Alexandra. Hij bouwde zijn carrière af bij Arcadia of South Africa. Op 36-jarige leeftijd keerde Davies terug naar Bolton, waar hij warme bakker werd.

Sinds jaar en dag onderneemt Newcastle United wanhopige pogingen door te dringen tot de top van het Engelse voetbal. Zaterdag verloor het thuis met 1-2 van Blackburn Rovers, terwijl de
basisopstelling bol stond van grote namen als keeper Shay Given, de van FC Metz overgenomen Sébastien Bassong, de van Deportivo La Coruña gekochte Fabricio Coloccini, Geremi, Nicky Butt, Damien Duff en topscorer Michael Owen. De club verkeert opnieuw in degradatienood en wordt structureel geteisterd door onsmakelijke rellen, waarbij de spelers, managers en bestuursleden wedijveren om de hoofdrol. Het nuttige bijtertje Joey Barton is zelden inzetbaar, doordat hij voortdurend in de gevangenis zit. Bij Manchester City doofde hij een sigaar in een oog van jeugdspeler Jamie Tandy en in Newcastle is Barton doorlopend betrokken bij vechtpartijen in nachtclubs en raciale incidenten. Zo sloeg hij al eens een allochtoon een ziekenhuis in.

De bestuursleden Freddy Shepherd en Douglas Hall, twee puissant rijke zakenlieden, haalden de media nadat ze in het chique bordeel Milady Palace op Marbella werden gefotografeerd met naakte dames, een live-show met vibrators en handboeien hadden besteld, zich hadden laten vermaken met lesbische shows en tegen de undercover journalisten die zich voordeden als potentiële kopers van de club hadden openbaarden dat ze in alle hoeken van de wereld meisjes van plezier naar hun hotels lieten komen. Clubicoon en topscorer Alan Shearer werd tijdens die bijeenkomst door zijn bazen neergezet als een bekrompen en burgerlijke huisvader die niet zoop, niet vreemd ging en nooit vocht in een nachtclub.

De heren hadden er geen goed woord voor over en noemden hem spottend Mary Poppins. Voor de fans was het onaangenaam in de krant te moeten lezen dat de twee bestuursleden elk jaar zeshonderdduizend shirts lieten maken in Azië. Dat kostte slechts vijf pond per stuk. Vervolgens verkochten ze de tricots met een winst van dertig pond per exemplaar. Ze voegden er nog aan toe dat alle domme supporters er elk jaar weer intrapten door bij de clubshop het nieuwe shirt te kopen.

Zelfs manager Bobby Robson kwam in opspraak, toen Pauline Ridal, zijn geheime vriendin en moeder van zijn zoon, haar verhaal voor veel geld aan een krant verkocht. Robson bleek ook al jaren een verhouding te hebben met Janet Rush, die na de publicatie zó boos was dat ze ook uit de kast kwam en de publiciteit zocht. Robson heeft drie volwassen zonen uit zijn huwelijk met Elsie, met wie hij al bijna vijftig jaar samenleeft. Ook Ruud Gullit, die voortijdig vertrok als manager van Newcastle United, bracht de club in diskrediet. In het boek Playing Away van Matthew Clark, over alle schandalen in het Engelse voetbal, wordt een hoofdstuk aan Gullit gewijd.

Het is op Saint James' Park een komen en gaan van ambitieuze multimiljonairs met een zwart-wit clubhart. Na verloop van tijd druipen ze allemaal gefrustreerd af, want de macht van de achterban is ongekend groot, intimiderend en bedreigend. Ook huidig eigenaar Mike Ashley wil weer van de club af. Hij liet zich Kevin Keegan als manager door de strot duwen door de supporters, maar de waanzinnig populaire ex-speler presteerde niets en bleef maar zeuren om aankopen. Ashley stak 134 miljoen pond eigen geld in de club en leende nog 110 miljoen pond bij een bank. Desondanks zijn er nog steeds schulden en is Keegan alweer gepikeerd opgestapt, omdat hij geen spelers meer mocht kopen. De fans kozen partij voor Keegan en de eigenaar durft zich niet meer te vertonen in het stadion. Omdat er in Engeland geen rijke jongens meer te vinden zijn die het wespennest Newcastle United willen kopen, onderhandelde Ashley eerst met de Indiase multimiljonair Anil Ambani. Toen deze afhaakte, ging hij in de slag met de Nigeriaanse zakenman Chris Nathaniel. De supporters, de gevreesde Toon Army, schreeuwen voortdurend dat de Londense maffia niet welkom is in Saint James' Park, maar de man die binnenkort een goed bod doet, is eigenaar van de totaal verloederde sleeping giant.

Allerlei mensen die van Newcastle United hielden hebben het geprobeerd, de club is nu overgeleverd aan buitenlandse investeerders die status willen kopen, hunkeren naar een speelgoedje of gewoon ordinair geld willen verdienen. Intussen blijft directeur voetbalzaken Dennis Wise voor mediarellen zorgen en blijkt de nieuwe manager Joe Kinnear te zijn geschorst, doordat hij in 2004 als manager van Nottingham Forest scheidsrechter Clive Penton voor Coco the Clown uitmaakte. Ik blijf Newcastle United op de voet volgen, want het is geen saaie club, al werd het in 1927 voor het laatst kampioen en veroverde het sinds 1955 de FA Cup niet meer. Daarom staat voor het stadion een standbeeld van topscorer Jackie Milburn, die van 1946 tot 1957 in Saint James¹ Park speelde. Elke club krijgt de spelers, managers, bestuursleden en eigenaren die zij verdient. Dat geldt zeker voor Newcastle United.

Interlandweekend. Ik vind het altijd zo'n nare onderbreking. Ik heb niks tegen interlandvoetbal, maar wel tegen het feit dat de competities stilgelegd worden.

In de lagere divisies gebeurt er gelukkig nog wel het een en ander. Ook dit weekend zou ik eigenlijk naar Engeland gegaan zijn, in een poging om nog dit seizoen de 92 te voltooien. Van dat idiote haastplan ben ik gelukkig afgestapt, ik ga nog lekker een paar jaar extra eraan vastplakken.

Het leukste affiche is voor mij Macclesfield Town v Aldershot. Aldershot is een van mijn weak spots sinds mijn bezoek aan die club zo'n 5 jaar geleden en Macclesfield Town speelt dit seizoen als een natte tabloid. Ik ga dan ook voor een grote uitoverwinning, minstens 0-3. Oplettende volgers van dit topic weten nu vrijwel zeker dat Aldershot niet gaat winnen.

Maar gezien jij nu voorspelt dat Aldershot niet gaat winnen, zouden juist weer wel moeten gaan winnen, wat ze niet gedaan hebben.

3000 man bij Accrington Stanley v Bradford City. Uitslag 2-3, terwijl het tien minuten voor tijd nog 2-0 stond. Daar had ik best bij willen zijn. 3000 man... Zou dat betekenen dat de home support outnumbered was door de away support?!

Citaat van: TeeZee op okt 11, 2008, 08:52:04
Oplettende volgers van dit topic weten nu vrijwel zeker dat Aldershot niet gaat winnen.

Inderdaad een keurige 4-2 voor Macclesfield :-)

Citaat van: TeeZee op okt 11, 2008, 21:37:20
3000 man bij Accrington Stanley v Bradford City. Uitslag 2-3, terwijl het tien minuten voor tijd nog 2-0 stond. Daar had ik best bij willen zijn. 3000 man... Zou dat betekenen dat de home support outnumbered was door de away support?!

Ik denk het wel, want een paar weken terug waren ze ook outnumbered door de away support van Rochdale en volgens mij neemt Bradford aardig wat away support mee.

Citaat van: witte leeuw op okt 12, 2008, 08:21:21
Ik denk het wel, want een paar weken terug waren ze ook outnumbered door de away support van Rochdale en volgens mij neemt Bradford aardig wat away support mee.

Helaas net niet.
Accrington Stanley 2-3 Bradford City | 3,012 (1,482)

Voor de geïnteresseerden:
AVERAGE AWAY SUPPORT  LEAGUE TWO             
Bradford City - 999
Brentford - 867
Rotherham United - 787
Bury - 759
Rochdale - 730
Gillingham - 678
Luton Town - 672
Shrewsbury Tow - 653
Grimsby Town - 567
Exeter City - 553
Aldershot Town - 522
Notts County - 504
Bournemouth - 473
Lincoln City - 446
Port Vale - 444
Chesterfield - 393
Macclesfield Town - 271
Darlington - 249
Dagenham & Redbridge - 198
Wycombe Wanderers  - 214
Barnet - 204
Chester City - 174
Morecambe - 170
Accrington Stanley - 90

Binnenkort: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_div_1/7669905.stm

Zoals het nu staat, staat de top 7 in de Conference binnen 2 punten. Lekker spannend daar. Alle teams hebben 16 keer gespeeld, 1/3de dus, behalve Histon dat nog 1 duel mag inhalen.

Citaat van: Joost op okt 18, 2008, 17:42:39
Zoals het nu staat, staat de top 7 in de Conference binnen 2 punten. Lekker spannend daar. Alle teams hebben 16 keer gespeeld, 1/3de dus, behalve Histon dat nog 1 duel mag inhalen.

Lekker spannend en let op: Wrexham komt eraan! Nu 3 keer op rij gewonnen. Come on you red dragons!!

Citaat van: Gert op okt 18, 2008, 21:44:17
Lekker spannend en let op: Wrexham komt eraan! Nu 3 keer op rij gewonnen. Come on you red dragons!!

Het zou geweldgi zijn! Tot nog toe de leukste club waar ik geweest ben op het Britse eiland!

Eerder dit jaar beschreef ik mijn reisje naar Liverpool en daar kreeg ik best een hekel aan het, in mijn ogen, overgewaardeerde publiek van Liverpool en alles er omheen.
Nu krijg ik in de competitie haast sympathie voor diezelfde club, omdat het in tegenstelling tot Chelsea, zijn wedstrijden steeds op heroïsche wijze beslist.
De afgelopen twee wedstrijden werd er in extremis een 2-1 achterstand omgebogen in een 3-2 overwinning en eerder dit seizoen werden ook zwaarbevochte overwinningen behaald.
Het verschil tussen deze twee door mij genoemde ploegen zit hem dan ook niet in het puntenaantal, maar in het doelsaldo, waar Chelsea alles met het grootste gemak lijkt te winnen(doelsaldo+20), lijkt het er op dat Liverpool dit allemaal veel meer moeite kost(doelsaldo+7, erg minimaal).
Daarom lijkt de prestatie van Liverpool veel knapper dan van Chelsea(terwijl Liverpool natuurlijk ook geen misselijke ploeg heeft, het is echt niet zo dat Liverpool klein duimpje is ofzo, maar de manier waarop ze winnen heeft wel iets wat mij kan bekoren).

Na een heftig weekje op privegebied nauwelijks tijd gehad om de Engelse competitie te volgen.

Ik zag dat Sunderland EINDELIJK weer eens heeft gewonnen van Newcastle United. Het was hun eerste overwinning in deze derby in 8 jaar tijd, de laatste keer dat Sunderland dat thuis deed was in 1980. Dat was in de oude tweede divisie en de laatste keer dat Sunderland op het hoogste niveau thuis wist te winnen was zelfs in 1967! Rinus A. meldde dat statistische feit elders al voorafgaand aan deze wedstrijd. Hij voelde het aankomen. Gevoelsmatig is deze wedstrijd voor mij de grootste derby van Engeland, maar ik ben me ervan bewust dat dat ook maar een willekeurige mening is.

Hull won uit bij WBA met grote cijfers en is nu gedeeld koploper met een wedstrijd meer gespeeld.

De rest van de competitie laat ik voor wat het is. Ik ga nu enthousiast verder in het FA Cup topic, gezien het feit dat morgen de loting is voor R1.

De huidige tussenstand in de hoogste Engelse divisie is gedenkwaardig. Nooit eerder stond een club en nieuwkomer die omhoog klom vanuit de vierde divisie in deze fase van de competitie op een gedeelde eerste plaats.

(http://i36.photobucket.com/albums/e50/MohamedAchmed/Miscellaneous/TablePL251008.jpg)

De laatste keer dat dat gebeurde was in het seizoen 1974/75 toen de promovendus Carlisle United, gestaag opgekomen vanuit de vierde divise,  op een gedeelde eerste plaats stond met Ipswich Town na drie speeldagen en na evenzovele overwinningen op Chelsea, Middlesbrough en Tottenham Hotspur.  Uitendelijk zouden dat seizoen Carlisle United, Chelsea en Luton Town degraderen.

De Spurs hebben Ramos ontslagen. Waarschijnlijk hetzelfde bestuur dat succescoach Jol ontsloeg toen ze Ramos al enkele weken daarvoor benaderd hadden. Het zou logisch zijn als het bestuur zelf ook opstapte. Ramos laat een League Cup achter.

Citaat van: TeeZee op okt 26, 2008, 08:43:31
De Spurs hebben Ramos ontslagen. Waarschijnlijk hetzelfde bestuur dat succescoach Jol ontsloeg toen ze Ramos al enkele weken daarvoor benaderd hadden. Het zou logisch zijn als het bestuur zelf ook opstapte. Ramos laat een League Cup achter.

Eindelijk ontslagen, wat duurde dat lang. Bestuur Portsmouth werkte niet mee.

Tony Adams als vervanger voor Harry Redknapp. Geen idee wat ik van deze aanstelling moet denken? De toekomst zal het ongetwijfeld gaan uitwijzen...

Gunstig voor de perspectieven van sc Heerenveen in de UEFA Cup. ;-)

Erg jammer dat het ontslag van Ramos direct voor een schokeffect heeft gezorgd en Tottenham zodoende de eerste zege van het seizoen heeft behaald. Ik blijf de Spurs een irritante en zeldzaam overschatte club vinden, hoewel het natuurlijk een prestatie is om met aankopen als Gomes, Modric en Pavlyuchenko zo slecht te blijven presteren. Nu maar hopen dat Arsenal de Spurs vanavond even een lesje zullen leren....Ben ook erg benieuwd naar Hull City tegen Chelsea. Nu maar hopen dat het niet gaat sneeuwen:-)

Ik heb de afgelopen weken door drukke weken vanwege werk en privé-omstandigheden nauwelijks tijd gehad om de Engelse competitie te volgen. Doodzonde, want Hull City blijft het ondanks de nederlaag bij Chelsea prima doen. De Spurs krabbelen langzaam op en de 4-4 in de derby tegen Arsenal is zo'n wedstrijd waar we best bij hadden willen zijn. Er werd een indrukwekkende serie van Chelsea beëindigd door Liverpool. Chelsea had een lange rij aan thuiswedstrijden niet meer verloren, maar de 0-1 stopte dat.

De huidige koplopers zijn:
I) Liverpool
II) Wolverhampton Wanderers
III) Scunthorpe United
IV) Wycombe Wanderers
V) Kettering Town
Een prachtig rijtje, maar ik moet toegeven dat ik ieder willekeurig rijtje van Engelse clubs mooi vind klinken.

De laatste weken heb ik de Engelse competitie juist wél vrij nauwgezet gevolgd, via Sport1, en dat loonde de moeite moet ik zeggen. Twee wedstrijden sprongen eruit wat mij betreft:

-Sunderland-Newcastle. Sowieso een prachtwedstrijd, maar dit seizoen sloeg alles. Sunderland knalde er werkelijk in, met een tempo dat voor een vrij gedateerde decoder nauwelijks bij te benen was. Newcastle kon pas op adem komen toen ze op een 1-0 achterstand stonden. Het tempo en de passie bleven daarna van twee kanten enorm hoog, met als climax een juweel van een vrije schop van Richardson.

-Arsenal-Tottenham. Het begon allemaal met het doelpunt van de maand. David Bentley joeg de bal er van grote afstand in met een schitterende volley. Daarna leek er niet veel aan de hand. 87e minuut. Stand: 4-2. Het Emirates stadium loopt vrij snel leeg, ook het Spurs-vak. 93e minuut. Stand: 4-4. De witten juichen van verbazing, een Spurs-fan ligt plotseling tussen de juichende spelers en Harry Redknapp trekt een gezicht alsof hij dit mirakel al van mijlenver had zien aankomen.

Gisteren was weer een mooie speelronde.

Man Utd ontving het verrassende Hull (die gaan dus volgend seizoen kansloos degraderen). Ondanks de 4-1 voorsprong, werd het alsnog billenknijpen voor United. Hull kwam terug naar 4-3, o.a. door een fantastische afstandslob die niet meer voor de lijn gekeerd kon worden.

Een andere promovendus is vooral thuis moeilijk te verslaan. Stoke City staat heel wat lager op de ranglijst, maar versloeg gisteren thuis Stoke City met 2-1. Onze landgenoot Van Persie uitte zijn frustraties ietwat te fanatiek en moest er een kwartiertje voor tijd af.

De moraal van bovenstaande alinea is wat mij betreft dat het leuk is dat de promovendi het relatief goed tot zeer goed doen. Dat is weleens anders geweest in de Premier League. Maar laten we niet te vroeg juichen, voor hetzelfde geldt degraderen Hull, Stoke en West Brom gewoon toch allemaal weer.

Degradatiekandidaat Spurs klimt langzaam naar boven, het wist te stunten tegen koploper Liverpool. Er mogen wat vraagtekens gezet worden bij het feit of dat terecht was, maar ik moet wel weer glimlachen om die gekke Harry. Redknapp installeert zich op de voor hem kenmerkende stoicijnze wijze bij Tottenham en pakt 7 op 9! Redknapp komt op mij over als een Britse manager van de oude stempel (ik zie dat graag als nostalgische dwaas), maar hij zal toch wel wat goed doen. Hij is een beetje de Leo Beenhakker van Engeland. "We've had a bit of luck" - H. Redknapp.

In de tweede divisie zien we dat Charlton Athletic steeds verder afglijdt en inmiddels op een degradatieplaats staat. De Addicks speelden kortgeleden nog Premier League.

In de derde divisie heeft het er alle schijn van dat het Leeds United nu wel gaat lukken om te promoveren. Dat zal een grote klap zijn voor de vaste bewoners van League One, het scheelt ze toch 1x een bumper crowd.

Tot slot gaat het steeds waarschijnlijker worden dat Luton Town de eerste club ooit gaat worden die 3x op rij degradeert. Dat feitje werd gistermiddag door Ray Stubbs naar voren gehaald in Final Score. Ik richt een vragende blik naar Han om dit te bevestigen danwel te ontkrachten.

Wolverhampton Wanderers:

1983-84   FL-1      42    6   11   25   27   80   29     22/22
1984-85   FL-2      42    8    9   25   37   79   33     22/22
1985-86   FL-3      46   11   10   25   57   98   43     23/24


Mijn voorspelling: Luton wordt geen laatste. Ze zijn inmiddels, op minder dan 1/3 van het seizoen, 10 punten ingelopen op Grimsby. Dus na een heel seizoen staan ze boven Grimsby. Voor de tweede degradatieplaats gaat het spannend worden tussen Luton en Bournemouth.

Citaat van: hgrm op nov 02, 2008, 13:05:40
Wolverhampton Wanderers:

1983-84   FL-1      42    6   11   25   27   80   29     22/22
1984-85   FL-2      42    8    9   25   37   79   33     22/22
1985-86   FL-3      46   11   10   25   57   98   43     23/24


Mijn voorspelling: Luton wordt geen laatste. Ze zijn inmiddels, op minder dan 1/3 van het seizoen, 10 punten ingelopen op Grimsby. Dus na een heel seizoen staan ze boven Grimsby. Voor de tweede degradatieplaats gaat het spannend worden tussen Luton en Bournemouth.

Ik zie het bijzonder somber in voor Luton. In mijn berekeningen vooraf komen ze uit op 26 punten. Ook Bournemouth zal het nog erg lastig krijgen want Grimsby gaat vast meer punten halen dan nu.

Citaat van: TeeZee op nov 02, 2008, 09:26:10
Tot slot gaat het steeds waarschijnlijker worden dat Luton Town de eerste club ooit gaat worden die 3x op rij degradeert. Dat feitje werd gistermiddag door Ray Stubbs naar voren gehaald in Final Score. Ik richt een vragende blik naar Han om dit te bevestigen danwel te ontkrachten.

Er is hier een topic getitled Wolverhampton Whiplash waarin de spectaculaire back-to-back drop van de Wanderers vanuit de eerste divisie aanstekelijk is gedocumenteerd door ondergetekende.

Wolverhampton Wanderers maakte dus ooit die perfecte vrije val uit de eerste naar de vierde divisie. Mocht Luton Town degraderen dan voegt het zich bij een illuster rijtje van clubs, nl Carlisle United en Oxford United, dat in de vier divisies en de Conference uitkwam.

Citaat van: Han op nov 14, 2008, 22:46:49
Er is hier een topic getitled Wolverhampton Whiplash waarin de spectaculaire back-to-back drop van de Wanderers vanuit de eerste divisie aanstekelijk is gedocumenteerd door ondergetekende.

Dat had ik dus ook in mijn achterhoofd toen ik Ray Stubbs dat hoorde beweren. Misschien heb ik het verkeerd verstaan.

CiteerWolverhampton Wanderers maakte dus ooit die perfecte vrije val uit de eerste naar de vierde divisie. Mocht Luton Town degraderen dan voegt het zich bij een illuster rijtje van clubs, nl Carlisle United en Oxford United, dat in de vier divisies en de Conference uitkwam.

Mocht dat gebeuren dan vind ik wel dat Luton Town enigszins geholpen is bij het neerzetten van zo'n unieke prestatie. Ik bedoel, hoe moeilijk is het om te degraderen als je met 30 strafpunten begint? Zo kan ik het ook.

Arsenal verloor gisteren met 2-0 in eigen huis van Villa. Liverpool blijft intussen ook winnen en zou weleens voor het eerst de Premier League title kunnen gaan pakken. Gisteren zag Joost zijn Exeter verliezen van Aldershot Town in Aldershot. Dit in een notendop, ik heb de laatste tijd totaal geen tijd om de Engelse comptitie te volgen zoals ik zou willen.

Arsenal verliest bij Man City, de club blijft wisselvallig presteren. Logisch natuurlijk, met zo'n jonge ploeg. Toch kan het alleen maar beter worden bij de Gunners, zeker als je soms het erg goede spel ziet kan je niet anders concluderen. Vraagje aan Batflyer: ben jij een opportunistische Arsenalfan die vindt dat Wenger ontslagen moet worden?

Citaat van: TeeZee op nov 23, 2008, 08:46:29
Arsenal verliest bij Man City, de club blijft wisselvallig presteren. Logisch natuurlijk, met zo'n jonge ploeg. Toch kan het alleen maar beter worden bij de Gunners, zeker als je soms het erg goede spel ziet kan je niet anders concluderen. Vraagje aan Batflyer: ben jij een opportunistische Arsenalfan die vindt dat Wenger ontslagen moet worden?

Ik vraag me af of de situatie beter wordt als Wenger ontslagen wordt. Hij krijgt het team nog best aan het voetballen, maar Arsenal is te wisselvallig omdat 3 kwart van de spelers totaal geen ervaring heeft. Wenger moet zorgen dat er in de winterstop een paar ervaren spelers bijkomen, anders wordt dit het vierde seizoen op rij zonder prijzen.

Ik zou Wenger niet ontslaan, ook als er dit seizoen niets wordt gewonnen. Het ligt namelijk niet alleen aan hem. Hij haalt goede spelers binnen, maar sommigen daarvan zijn ook zo weer weg omdat andere clubs een hoger salaris kunnen aanbieden. Denk aan Flamini, geweldige speler vond ik dat, die zo gratis naar AC Milan is gegaan.

Scolari weg bij Chelsea, het geruchtencircuit wil dat Hiddink zijn opvolger wordt. Ik heb nauwelijks tijd om de mooiste competitie ter wereld te volgen, kan iemand me een korte update geven?

Man United komt op stoom, Benitez ontploft en Liverpool speelt alleen nog maar gelijk. Wenger doet paniekaankoop Arshavin om het tij te keren. Aston Villa kent een topseizoen en staat derde. Chelsea speelt te voorspelbaar. Everton wordt zesde. Hull degradeert alsnog en Tottenham koopt alle eerst geloosde spelers weer terug.

Een niveau lager stort Wolves in maar gaan ze wel met Birmingham City en Reading bepalen welke twee promoveren. De verliezer gaat de play-offs in waar nog 7 kandidaten zijn voor 3 resterende plaatsen. Charlton degradeert. Southampton ook.

Leicester City is al kampioen. De andere directe plek is nog niet bepaald. Leeds United heeft weer aansluiting bij de play-offs dus zal de komende wedstrijden verliezen.

Wycombe is bezig een riante voorsprong te verspelen en uiteindelijk zelfs de play-offs mis te lopen. Brentford, Rochdale en Bury promoveren direct. Bij Bradford en Shrewsbury gaan koppen rollen in de zomer.

Luton wisselt met Burton Albion. Barnet vliegt er ook weer eens uit maar de vervanger is nog onbekend. Northwich Victoria degradeert voor het eerst sportief uit de Conference. Lewes gaat mee.

Ex-League Clubs Southport en Gateshead strijden samen met uber conference club Telford en Tamworth om promotie in Conf North.

In South heeft AFC Wimbledon de scalp van Chelmsford genomen en speelt volgend jaar landelijk.

Halifax Town staat bovenaan en 5 punten los maar heeft 7 duels meer gespeeld dan Durham City.

Leigh RMI bestaat nog.

Citaat van: Joost op feb 10, 2009, 10:43:25
Brentford, Rochdale en Bury promoveren direct.

Dat zou wat zijn: Rochdale, de vleesgeworden league two deelnemer als promovendus. Moet niet gekker worden. Overigens hoop ik dat Wycombe het wel gaat redden, ik ben daar eerder dit seizoen fantastisch ontvangen
http://home.tiscali.nl/~theraywilsonproject/wycombe.htm  (http://home.tiscali.nl/~theraywilsonproject/wycombe.htm)

Weet iemand de data voor de play-offs van dit seizoen in mei?

Citaat van: Gert op feb 10, 2009, 23:23:49
Dat zou wat zijn: Rochdale, de vleesgeworden league two deelnemer als promovendus. Moet niet gekker worden. Overigens hoop ik dat Wycombe het wel gaat redden, ik ben daar eerder dit seizoen fantastisch ontvangen
http://home.tiscali.nl/~theraywilsonproject/wycombe.htm  (http://home.tiscali.nl/~theraywilsonproject/wycombe.htm)

Wycombe heeft ook een illustere historie van met kerst er prima voor staat en het toch elke keer weer niet redden.

Citaat van: TeeZee op feb 21, 2009, 17:26:12
Weet iemand de data voor de play-offs van dit seizoen in mei?

Play-off semi-finals: tussen vrijdag 8 Mei 2009 en zondag 17 Mei 2009

Play-off final  gedurend: Bank Holiday Weekend:

League 2 Final – Zaterdag 23 Mei 2009

League 1 Final – Zondag 24 Mei 2009 

Championship Final – Maandag 25 Mei 2009


Ik weet níet of er altijd sprake is van vaste speeldagen voor de play-off semi-finals van de drie leagues, waarmee je de gevraagde datums zou kunnen deduceren met wetenschap van de datums van de play-off finals.

Vorig was het schema voor de Championship:

Semi-final(1) first leg: Saturday 10th May 12:00
Semi-final(2) first leg: Sunday 11th May 12:00
Semi-final(1) second leg: Tuesday 13th May 19:45
Semi-final(2) second leg: Wednesday 14th May 19:45
Final: Saturday 24th May 15:00

Thank you so much!

Ik dacht dat er een spreekkorentopic bestond, maar die kan ik niet vinden.

Dus maar even hier: http://www.fanchants.com/football-chants/classic/

Ondanks de achterstand van -17 punten lijkt AFC Bournemouth het wel te gaan redden in League Two.
Ze doen het dan niet zo goed als Rotherham(ook -17 punten als beginaantal punten), maar hebben toch een 'veilige' positie in zicht.
Leuk, want het stadion is dan niet zo bijzonder, maar de stad is erg leuk om te bezoeken(en ik ben meegeweest met de trein van Bournemouth naar Aldershot aan het begin van dit seizoen, dat helpt ook mee aan een stukje sympathie).

Darlington is de volgende club in administration. Daar zit je dan met je stadion met 27500 plaatsen: in de schulden en vast in de vierde divisie. Dat zullen wel strafpunten worden komend seizoen.

Citaat van: TeeZee op feb 25, 2009, 16:53:21
Darlington is de volgende club in administration. Daar zit je dan met je stadion met 27500 plaatsen: in de schulden en vast in de vierde divisie. Dat zullen wel strafpunten worden komend seizoen.

10 punten zoals altijd als een club in administration raakt.

Citaat van: Han op feb 21, 2009, 18:08:30Play-off semi-finals: tussen vrijdag 8 Mei 2009 en zondag 17 Mei 2009

Ik heb het weekend van 16/17 mei vrij gevraagd, voor het geval ik zin ga krijgen om een return leg van de semi-finals te bezoeken.

Kijkende naar de huidige ranglijsten, zouden de volgende clubs in de play-offs komen:

Division 4: Bury, Bradford, Exeter, Gillingham
Division 3: MK Dons, Oldham, Millwall, Leeds
Division 2: Birmingham, Cardiff, Preston, Sheffield United

Grote voorkeur voor Cardiff, zoals het nu staat. Mits de return leg op Ninian Park is (waarschijlijk dan wel onmogelijk om te bezoeken, daar het de laatste wedstrijd in dat stadion zou kunnen zijn).

Nu ik toch de tables er weer eens bij gepakt heb: Charlton gaat het echt niet redden, Crewe won de afgelopen tijd zoveel dat ze buiten de degradatieplaatsen geklommen zijn (al verloren ze gisteravond van Carlisle) en onderin League Two is het vreselijk spannend wie er met Luton Town afdaalt naar de Conference. Het blijft de mooiste competitie, voor mij althans.

Ik verheug mij ook alweer op een derde Wembley op rij met Exeter. Dat het een redelijk seizoen kon gaan worden met als doelstelling een plekje onderin het linkerrijtje was verwacht. Dat na nu 34 wedstrijden de play-offs volledig in zicht zijn had ik niet verwacht, om over directe promotie maar te zwijgen.

Heren,

een vraagje. Wie kan mij vertellen hoe die kaartverkoop voor de playoff finales op wembley gaan? Kan dat alleen via de clubs of kan dat ook via de FA, zijn er bijvoorbeeld neutrale vakken en aan hoeveel toeschouwers moet ik denken, neem aan dat league two finale minder in trek zal zijn dan championshipfinale...

dank voor uw antwoorden:D

Volgens mij gaat het allemaal via de clubs.
Toen de PO-finales in Cardiff waren, zat het stadion zelden vol. Pak 'm beet 40000-50000 bij de Championship-finale, 30000-40000 bij die van D1 en 20000-30000 bij die van D2, hoewel het natuurlijk van de clubs afhangt. Een finale Sheffield Wednesday-Nottingham Forest zal meer trekken dan Brighton-Crewe.

Op Wembley is het een ander verhaal. De eerste jaren zat het er vol met Wembley-touristen. Een deel daarvan komt ook als ze gaan klaverjassen op de middenstip, een deel haalt zijn neus op voor de D1 of D2-wedstrijd. De Championship-finale was denk ik wel aardig richting uitverkocht. Dit ramptourisme zal de komende jaren waarschijnlijk wel steeds minder worden.

Citaat van: Daniel op mrt 06, 2009, 12:30:16
aan hoeveel toeschouwers moet ik denken

Vorig jaar:

Championship Bristol City v Hull City 86703
League One Doncaster Rovers v Leeds United 75132
League Two Rochdale v Stockport County 35715
Conference Cambridge United v Exeter City 42511

Je hebt plannen, Daniel?

Citaat van: TeeZee op mrt 06, 2009, 12:53:29
Vorig jaar:

Championship Bristol City v Hull City 86703
League One Doncaster Rovers v Leeds United 75132
League Two Rochdale v Stockport County 35715
Conference Cambridge United v Exeter City 42511

Je hebt plannen, Daniel?

Oh ik zit al te dromen van zo'n reisje. Volgende week naar Brentford, hopelijk kunnen zij dan playoffs veilig stellen. Ik hoop dan uiteraard dat Brentford als kampioen zal promoveren. Mochten ze in de playofffinale komen gaan we er sowieso heen. Maar als Brentford veilig is en er 2 andere teams op wembley spelen lijkt het me ook wel super, dus ik ben de mogelijkheden etc eens aan het onderzoeken! Nog meer mensen die er over denken om naar Wembley te gaan voor de Play Off finales?

Citaat van: Daniel op mrt 06, 2009, 13:12:06
Oh ik zit al te dromen van zo'n reisje. Volgende week naar Brentford, hopelijk kunnen zij dan playoffs veilig stellen. Ik hoop dan uiteraard dat Brentford als kampioen zal promoveren. Mochten ze in de playofffinale komen gaan we er sowieso heen. Maar als Brentford veilig is en er 2 andere teams op wembley spelen lijkt het me ook wel super, dus ik ben de mogelijkheden etc eens aan het onderzoeken! Nog meer mensen die er over denken om naar Wembley te gaan voor de Play Off finales?

Heb je bij Brentford nog iets kunnen regelen om achter de schermen rond te kijken?
Wembley zou ik best willen bezoeken voor een play-off finale, maar momenteel mik ik op een reisje naar Fulham-Stoke en Arsenal-Middlesbrough, eind april.

Citaat van: hgrm op mrt 06, 2009, 12:36:35
Volgens mij gaat het allemaal via de clubs.
Toen de PO-finales in Cardiff waren, zat het stadion zelden vol. Pak 'm beet 40000-50000 bij de Championship-finale, 30000-40000 bij die van D1 en 20000-30000 bij die van D2, hoewel het natuurlijk van de clubs afhangt. Een finale Sheffield Wednesday-Nottingham Forest zal meer trekken dan Brighton-Crewe.

Op Wembley is het een ander verhaal. De eerste jaren zat het er vol met Wembley-touristen. Een deel daarvan komt ook als ze gaan klaverjassen op de middenstip, een deel haalt zijn neus op voor de D1 of D2-wedstrijd. De Championship-finale was denk ik wel aardig richting uitverkocht. Dit ramptourisme zal de komende jaren waarschijnlijk wel steeds minder worden.

Ter illustratie, het eerste jaar dat Wembley open was wist Exeter City 30.000 kaartjes te verkopen voor de play-off finale van de Conference. Nogal veel voor een club die dat seizoen gemiddeld 3500 toeschouwers trok. Afgelopen jaar was het aantal al gedaalt tot 22000, nog altijd een zeer respectabel aantal. Bij de eerste competetieve wedstrijd die er werd gespeeld, de FA Trophy finale was het aantal toeristen echt gigantisch.

Zoals TeeZee ook al zegt is de hoeveelheid verkochte plaatsen afhankelijk van welke clubs erin spelen. Je kan er echter wel vanuitgaan dat de Championshipfinale uitverkocht is of daar tegenaan hangt. Het is wel te doen om voor zo'n wedstrijd kaartjes te bemachtigen.

Wanneer je Wembley graag wilt bezoeken zou ik het wel doen met zo'n wedstrijd uit de Championship of die van League One. Ook al waren er vorig jaar  42500 toeschouwers bij de COnference finale, dan is Wembley nog maar half gevuld en er vanuitgaande dat 75% van de fans niet echt fanatiek is wordt het maar een saaie bedoening als je niet echt voor een van de twee clubs bent.

Mijn eigen plannen zijn volledig afhankelijk van Exeter. Worden de play-offs gehaald en ook de finale dan ben ik er zeker weer bij anders niet.

Eigenlijk is er maar 1 wedstrijd die ik zou willen zien op Wembley: de FA Cup Final. Maar goed, het zal waarschijnlijk nooit lukken om op eigen kracht aan een kaartje te komen.

Engeland-Nederland zou ik ook niet verkeerd vinden

Citaat van: Joost op mrt 06, 2009, 13:54:04
Bij de eerste competetieve wedstrijd die er werd gespeeld, de FA Trophy finale was het aantal toeristen echt gigantisch.

En een jaar later zat het vol met eigenaren van Ebbsfleet United!

(http://i43.tinypic.com/2nj9du.jpg)

doet me denken aan de reclame van een jaar of 10 geleden voor een automerk (BMW dacht ik): auto die wegrijdt bij een stoplicht met de tekst "disappears faster than a dotcom company"

Humor hebben die Engelsen wel.

Het leek mij wel leuk om de hele profcompetitie op een hoop te gooien en voor iedere club te berekenen hoeveel punten ze gemiddeld per wedstrijd gehaald hebben, idem voor het doelsaldo. Het resultaat is onderstaande ranglijst, de top-92:

1	Manchester United	2.407	1.333
2	Leicester City	2.167	1.111
3	Chelsea	2.071	1.143
4	Liverpool	2.071	0.893
5	Milton Keynes Dons	1.909	0.848
6	Wolverhampton Wanderers	1.892	0.595
7	Brentford	1.886	0.657
8	Aston Villa	1.857	0.464
9	Peterborough United	1.833	0.500
10	Wycombe Wanderers	1.824	0.559
11	Birmingham City	1.811	0.324
12	Reading	1.800	0.857
13	Millwall	1.794	0.265
14	Arsenal	1.750	0.536
15	Cardiff City	1.735	0.559
16	Bury	1.686	0.400
17	Scunthorpe United	1.676	0.294
18	Bradford City	1.657	0.514
19	Rochdale	1.657	0.486
20	Exeter City	1.657	0.343
21	Sheffield United	1.639	0.444
22	Gillingham	1.629	0.114
23	Oldham Ahtletic	1.611	0.278
24	Everton	1.607	0.286
25	Leeds United	1.600	0.371
26	Shrewsbury Town	1.556	0.444
27	Burnley	1.528	0.000
28	Tranmere Rovers	1.514	0.171
29	Preston North End	1.514	0.054
30	Swansea City	1.500	0.361
31	Stockport County	1.472	0.306
32	Bristol City	1.459	0.135
33	Colchester United	1.429	0.057
34	Chesterfield	1.406	0.188
35	Huddersfield United	1.400	-0.143
36	Southend United	1.400	-0.200
37	West Ham United	1.393	0.000
38	Ipswich Town	1.389	0.194
39	Dagenham & Redbridge	1.361	0.417
40	Queen's Park Rangers	1.361	0.000
41	Crystal Palace	1.343	0.086
42	Morecambe	1.343	-0.029
43	Walsall	1.343	-0.029
44	Coventry City	1.343	-0.057
45	Darlington	1.333	0.515
46	Bristol Rovers	1.333	0.273
47	Lincoln City	1.333	0.061
48	Sheffield Wednesday	1.297	-0.243
49	Derby County	1.286	-0.086
50	Doncaster Rovers	1.278	-0.333
51	Fulham	1.259	0.037
52	Manchester City	1.250	0.321
53	Wigan Athletic	1.250	0.000
54	Aldershot Town	1.212	-0.485
55	Watford	1.200	-0.143
56	Hartlepool United	1.194	-0.167
57	Bolton Wanderers	1.179	-0.357
58	Carlisle United	1.171	-0.229
59	Plymouth Argyle	1.162	-0.297
60	Northampton	1.152	-0.030
61	Barnsley	1.147	-0.353
62	Tottenham Hotspur	1.143	0.000
63	Sunderland	1.143	-0.286
64	Hull City	1.143	-0.571
65	Blackpool	1.135	-0.351
66	Yeovil Town	1.118	-0.471
67	Notts County	1.114	-0.314
68	Macclesfield Town	1.114	-0.686
69	Nottingham Forest	1.108	-0.324
70	Rotherham United	1.097	0.290
71	Crewe Alexandra	1.088	-0.500
72	Port Vale	1.061	-0.515
73	Portsmouth	1.037	-0.556
74	Stoke City	1.036	-0.607
75	Swindon Town	1.029	-0.235
76	Leyton Orient	1.029	-0.429
77	Southampton	1.028	-0.444
78	Newcastle United	1.000	-0.393
79	Blackburn Rovers	1.000	-0.481
80	Norwich City	0.973	-0.297
81	Barnet	0.971	-0.559
82	Brighton & Hove Albion	0.970	-0.485
83	Hereford United	0.938	-0.531
84	Middlesbrough	0.929	-0.714
85	Accrington Stanley	0.882	-0.529
86	West Bromwich Albion	0.786	-1.036
87	Charlton Athletic	0.750	-0.639
88	Chester City	0.750	-0.861
89	Grimsby Town	0.743	-0.657
90	Bournemouth	0.714	-0.171
91	Cheltenham Town	0.647	-1.147
92	Luton Town	0.294	-0.176

Zou je de strafpunten bij Luton, Bournemouth, Darlington en Rotherham dan niet weglaten?

Citaat van: Joost op mrt 09, 2009, 16:08:45
Zou je de strafpunten bij Luton, Bournemouth, Darlington en Rotherham dan niet weglaten?

Dat had gekund, dan zou Cheltenham Town afgetekend de slechtste geweest zijn.

Mijn theorie dat je, om kampioen te worden, gemiddeld 2 punten per wedstrijd moet halen en om er in te blijven gemiddeld 1 punt per wedstrijd gaat redelijk op.

Even terugkomen op Rushden & Diamonds v Weymouth van 21 februari j.l.
Deze wedstrijd in de Blue Square Premier eindigde in 9-0 en dat betekende een evenaring van een record in de hoogste afdeling van de Engelse Nonleague.

Sutton United v Gateshead (1990) en Hereford United v Dagenham & Redbridge (2004) gingen de diamantjes voor.

Een zeer leuk weekend voor de boeg in de Engelse competitie, om diverse redenen.

Allereerst speelt Man Utd thuis tegen Liverpool, voor United leeft deze wedstrijd meer dan de derby tegen Man City. Everton v Stoke is een heerlijke ontmoeting tussen twee founder members, de laatste ontmoeting in competitieverband was in 1985. De laatste keer dat Stoke van Everton won was in 1982. De laatste keer dat Stoke op Goodison Park won van Everton was een jaartje eerder. Hull ontvangt Newcastle, het is met enige fantasie een soort North-Eastern Derby. Ook deze clubs speelden niet al te vaak tegen elkaar in de afgelopen twee decennia.

In de lagere divisies had ik graag een dagtrip gemaakt naar Aldershot v Luton, maar de meest bijzondere pot is die tussen Notts County en Accrington Stanley. Voor aanvang van dit seizoen was dit mijn beoogde 92, het was al helemaal uitgestippeld zelfs. Het is er niet van gekomen, wat ook helemaal niet erg is trouwens.

Elders op het net kwam ik een topic tegen over lage toeschouwersaantallen. Hele lage toeschouwersaantallen.

Op 22/11/2008 speelde Tokyngton Manor thuis tegen Buckingham Athletic in de Spartan South Midlands League, zeg maar de tiende divisie. Er was 1 (EEN) betalende toeschouwer. En de wedstrijd eindigde in 0-0.

Dit verhaal prikkelt de geest. Wie was deze man/vrouw? Familie? Clublid? Een toevallige voorbijganger? Of... een groundhopper? Zijn er ook wedstrijden waar helemaal niemand komt kijken?

"Who ate all the pies" krijgt ineens een vrij eenvoudig antwoord.

Uit eigen ervaring met de zaalvoetbalclub weet ik dat er een groot verschil kan bestaan tussen toeschouwersaantallen en betalende toeschouwersaantallen. Wij verkochten zelden meer dan 40-50 kaartjes, terwijl er toch altijd wel 150-200 man op de tribune zaten. Sponsors, vrijkaartjes voor spelersvrouwen, bestuur tegenpartij etc.

Heb het meegemaakt bij Atherton Colleries. Ik telde er 121 en dat was een zeer nauwkeurig aantal. Het officiele was echter 102.

De eerste degradant is bekend: Lewes FC is 7 wedstrijden voor het eind van de competitie zeker dat het volgend seizoen niet meer in de Blue Square Premier zal uitkomen (tenzij de club een Altrinchammetje doet).

Ik heb gehoord dat ze waarschijnlijk in administration gaan. Omdat het nog geen 1/4 is, komen de -10 punten ten laste van dit jaar, ondanks dat ze al gedegradeerd zijn. Gaatje in het reglement.

Citaat van: hgrm op mrt 25, 2009, 16:16:21
Ik heb gehoord dat ze waarschijnlijk in administration gaan. Omdat het nog geen 1/4 is, komen de -10 punten ten laste van dit jaar, ondanks dat ze al gedegradeerd zijn. Gaatje in het reglement.

Mwah gaatje... als je al voor 1 april gedegradeerd bent dan hebben die -10 ook niet veel invloed meer.

Het JJB Stadium van Wigan Athletic krijgt een nieuwe naam per 1/9: het DW Stadium. DW staat voor Dave Whelan, de voorzitter en suikeroom van de Latics.

Citaat van: TeeZee op mrt 25, 2009, 20:51:07
Het JJB Stadium van Wigan Athletic krijgt een nieuwe naam per 1/9: het DW Stadium. DW staat voor Dave Whelan, de voorzitter en suikeroom van de Latics.

Je kreeg ook e-mail?

Officieel wordt het trouwens het Dave Whelan Sports and Fitness Studio's Stadium.

Ik ben gek op ranglijsten van de Engelse competitie, al die namen doen de hartkleppen krullen van genot. Het mooiste is het wanneer de league tables op een pagina bij elkaar staan:

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/league20090329.png)

In de Nonleague zien we dat Burton voor het eerst in decennia weer een League Club zal hebben vanaf komend seizoen. AFC Wimbledon stoomt in een ziedend tempo richting de league. Ze begonnen ergens in 2003 in de tiende divisie en als het een beetje meezit promoveren ze dit jaar naar de vijfde, eentje verwijderd van de profleague waar ze destijds uitgefranchiseerd (bestaand werkwoord?) werden. Gevoelsmatig leuke namen als Gateshead, AFC Telford en  Southport staan er goed voor en ook Stalybridge Celtic kruipt omhoog. Hyde United daarentegen, daarover binnenkort hopelijk meer, lijkt af te dalen naar de zevende divisie. Geen derby meer tegen Stalybridge op Boxing Day dus...

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/nonleague20090329.png)

In de Conf National is Weymouth door een nieuwe voorzitter gered. Het is de vraag of ze het tij sportief nog kunnen keren. Er schijnen wel versterkingen aan te komen. Degradatie van Woking zou ik vind verder ook een behoorlijke schok vinden; ze hebben toch de afgelopen jaren in de subtopmiddenmoot meegedraaid. Zelfde geldt ook voor Ebbsfleet.
Aan de andere kant van de tabel lijkt Burton zich op te kunnen gaan maken voor de League. De andere promovendus zou wel eens een oud-league club kunnen zijn met Torquay, Cambridge en Kidderminster op pole position. Histon-Cambridge lijkt me een leuke finale. Of misschien wordt het wel Stevenage, dat al jaren probeert de league te bereiken. De Joop Zoetemelk van de Conference. (waarbij Joop op zijn beurt weer de Jimmy White van het wielrennen is). Mocht Kettering de play-offs halen, hebben ze een probleem met het stadion. Het is zelfs niet zeker of ze volgend seizoen überhaupt wel in de Conf. Nat. mogen spelen.
Degradanten Wrexham en Mansfield zullen nog minstens een jaar moeten wachten op promotie.
Dit seizoen telt de Conference 9 oud-League clubs. Volgend seizoen zijn het er (uitgaande van de promotie van Burton) minstens 10.

In het Noorden hebben Southport en Tamworth de beste papieren om rechtstreeks terug te keren naar de Conf Nat. Het wederopgestane (niet zo lang geleden bijna failliete) Gateshead en Telford zijn outsiders met 6 verliespunten meer. Voor Telford, de eerste AFC-club, zou hierdoor, na het faillisement van het oorspronkelijke Telford, de "schade" zijn gerepareerd.
Alfreton, een kleurloos clubje met een onvindbaar stadion (heb ooit eens een hotel in Alfreton gehad en heb toen de ground voor een groundhop niet kunnen vinden), kan nog van de 5e plek gekickt worden door Traditionsverein Stalybridge, ooit een league-club. Mochten Southport, Gateshead en/of Stalybridge promoveren, kan het aantal ex-league clubs in de Conf. Nat. 12 worden. In North spelen er nu vier.
Onderin lijkt het lot bezegeld, zeker omdat de ploegen net boven de streep nog flink wat games in hand hebben.
Tenslotte valt King's Lynn op. Behalve dat de ploeg uit Norfolk na Telford de meeste toeschouwers trekt, spelen ze opvallend vaak gelijk: maar liefst 18 van de 36 wedstrijden. Van de overige 18 wedstrijden werden er 9 gewonnen en 9 verloren.

In Zuid is de situatie rond de play-offs en het kampioenschap gecompliceerd. Het schijnt dat Hampton en Maidenhead niet mogen promoveren of deelnemen aan de play-off omdat ze hun zaakjes (stadion) niet op orde hebben. Hierdoor lijkt AFC Wimbledon vrijwel zeker van promotie en kan Bath City dus zo maar play-offs gaan spelen. Een andere mogelijkheid is dat de tegenstander(s) van Hampton en/of Maidenhead een bye krijgen. Bognor en Fisher (die mogen blij zijn als ze over twee maanden überhaupt nog bestaan) lijken doomed, maar Thurrock en Dorchester gaan het nog uitvechten. Havant, vorig jaar nog play-off kandidaat en furore makend in de FA-cup tegen Liverpool, doet het dit jaar opvallend slecht.
De Conf South telt slechts 1 oud-league club (Newport) al is de club uit Wales sinds de league-dagen wel reformed.

In de divisies onder de conference is ook het één en ander loos.

In het Noorden (Unibond Northern Premier) strijden twee clubs die mij verder weinig zeggen om de rechtstreekse promotie. Voor de play-offs zijn wel beroemde namen in de race. Het heropgerichte Bradford (Park Avenue) en FC United zijn de bekendste clubs, maar ook ex-Conference club Hednesford doet nog mee.
Onderin vecht Boston United (drie divisies naar beneden in twee jaar, vanuit League Two) tegen opnieuw een degradatie. Leigh Genesis, het vroegere Leigh RMI dat nog conference speelde, is al bijna gedegradeerd en leidt een zwervend bestaan.

In het zuidwesten (BGB Southern League) spelen weinig clubs die veelzeggend zijn. Bovenaan staat Farnborough vroeger Conference en nu, na financiële moeilijkheden op de weg terug. Merthyr Tydfill, opvolger van voormalig league club Merthyr, kan de play-offs nog halen, maar staat er financieel beroerd voor.

Rond London (Ryman Isthmian League) komen we wel een stel interessante clubs tegen. Dover Athletic is, na jaren van ellende, al zeker van promotie naar de Conf South. Gezien de solide fanbase en het stadion zou het me niet verbazen als ze snel weer terug zijn in de conference. Dartford (gezegend met een prachtig nieuw stadion en veel toeschouwers) en Maidston (reformed oud league-club) maken nog een kleine kans op de play-offs. De rol van Canvey Island (een paar seizoen geleden nog vrijwillig gedegradeerd uit de Conference) lijkt uitgespeeld.

Alan Shearer maakt het seizoen af als trainer van Newcastle.
Als je Newcastle zegt, denk ik direct aan deze grote speler.
Grote spelers hoeven niet automatisch grote trainers te zijn, maar ik gun het hem en de club om zich te handhaven in de PL.
Mooiste zou zijn als ze zich al veilig spelen tegen Boro(egoïstisch gedacht, o.a. omdat ik daar heen ga en omdat het een derby betreft).
Mocht het hem lukken om de Geordies te behouden voor de PL: tot welke hoogte zal zijn nu toch al torenhoge status bij de fans dan stijgen?

Citaat van: HJanneman op apr 01, 2009, 11:29:57
Alan Shearer maakt het seizoen af als trainer van Newcastle.
Als je Newcastle zegt, denk ik direct aan deze grote speler.
Grote spelers hoeven niet automatisch grote trainers te zijn, maar ik gun het hem en de club om zich te handhaven in de PL.
Mooiste zou zijn als ze zich al veilig spelen tegen Boro(egoïstisch gedacht, o.a. omdat ik daar heen ga en omdat het een derby betreft).
Mocht het hem lukken om de Geordies te behouden voor de PL: tot welke hoogte zal zijn nu toch al torenhoge status bij de fans dan stijgen?

Jammer, ruilen ze die spraakmakende Joe Kinnear in voor die saaie Shearer.

Citaat van: HJanneman op apr 01, 2009, 11:29:57
Mocht het hem lukken om de Geordies te behouden voor de PL: tot welke hoogte zal zijn nu toch al torenhoge status bij de fans dan stijgen?

Tsja ik bekijk dit natuurlijk weer heel anders: "wat zou het heerlijk zijn als ze met hem aan het roer afglijden naar the Championship....en misschien nog wel verder"

Cardiff City v Swansea City is voor de laatste keer gespeeld op Ninian Park. Ik was er dolgraag bij geweest, maar je kunt niet alles hebben in het leven. Er was nog al wat tumult tijdens de wedstrijd, zo kreeg de scheidsrechter een voorwerp vanaf de Bob Bank tegen het hoofd gegooid. N.B.: daar staat het thuispubliek. Niettemin kreeg Cardiff City in de laatste minuut een (volgens Swansea City) zeer makkelijk gegeven penalty, wat de eindstand op 2-2 bracht. 20,156 gelukkigen waren er bij.

Citaat van: TeeZee op apr 06, 2009, 09:54:35
Cardiff City v Swansea City is voor de laatste keer gespeeld op Ninian Park. Ik was er dolgraag bij geweest, maar je kunt niet alles hebben in het leven. Er was nog al wat tumult tijdens de wedstrijd, zo kreeg de scheidsrechter een voorwerp vanaf de Bob Bank tegen het hoofd gegooid. N.B.: daar staat het thuispubliek. Niettemin kreeg Cardiff City in de laatste minuut een (volgens Swansea City) zeer makkelijk gegeven penalty, wat de eindstand op 2-2 bracht. 20,156 gelukkigen waren er bij.

Ik zag deze wedstrijd live via een satellietzender en het bracht zoete herinneringen boven. Mooi is wel dat het laatste seizoen toch nog de gewenste entourage mocht bieden voor deze bloeddorstige klassieker. 

Citaat van: HJanneman op apr 01, 2009, 11:29:57
Alan Shearer maakt het seizoen af als trainer van Newcastle.
Als je Newcastle zegt, denk ik direct aan deze grote speler.
Grote spelers hoeven niet automatisch grote trainers te zijn, maar ik gun het hem en de club om zich te handhaven in de PL.
Mooiste zou zijn als ze zich al veilig spelen tegen Boro(egoïstisch gedacht, o.a. omdat ik daar heen ga en omdat het een derby betreft).
Mocht het hem lukken om de Geordies te behouden voor de PL: tot welke hoogte zal zijn nu toch al torenhoge status bij de fans dan stijgen?

Het verbaast mij dat die wedstrijd, veel plezier overigens, aangemerkt wordt als 'derby'. Overigens zou ik er geen enkele moeite mee hebben als Toon zou degraderen. Als dat al zou gebeuren dan het liefst in een seizoen waarin Kevin Keegan aan het roer heeft gestaan alswel Alan Shearer.

Nu het einde van de competitie nadert is het wel aardig om te kijken welke clubs nog ergens voor/tegen strijden. Hieronder de huidige ranglijsten van de hoogste zes afdelingen (de laatste twee zijn paralleldivisies). Van links naar rechts per tabel: positie, club, aantal behaalde punten, maximaal haalbaar aantal punten.

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/league20090408_maxpts.png)

Een paar conclusies:
PL: West Ham United kan geen kampioen meer worden dit seizoen, Everton nog wel.
PL: West Ham United kan in theorie nog laatste worden
CH: Preston North End kan nog eerste worden
CH: Bristol City is veilig
L1: Vanaf P7 kan niemand meer eerste worden
L2: Aldershot speelt volgend seizoen nog steeds in de League

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/nonleague20090408_maxpts.png)

CF: Northwich Victoria degradeert als Wymouth nog twee punten haalt in de komende 6 wedstrijden
CF: Lewes is al gedegradeerd
CN: Hucknall degradeert als Blyth Spartans nog 3 punten weet te halen
CS: Fisher Athletic en Bognor Regis Town zijn al gedegradeerd

Luton Town is gisteren zoals verwacht (30 strafpunten) voor derde maal op rij gedegradeerd. Luton Town had al de naam een jo-jo te zijn, maar ze zijn nu de eerste club die van de tweede divisie in 1x doordegradeerd naar de vijfde divisie. Van 1 naar 4 kwam al vaker voor.

Citaat van: TeeZeeLuton Town is gisteren zoals verwacht (30 strafpunten) voor derde maal op rij gedegradeerd. Luton Town had al de naam een jo-jo te zijn, maar ze zijn nu de eerste club die van de tweede divisie in 1x doordegradeerd naar de vijfde divisie. Van 1 naar 4 kwam al vaker voor.

Met Carlisle United en Oxford United zijn twee clubs genoemd die óóit op het hoogste niveau acteerden en uiteindelijk degradeerden naar het 'vijfde' niveau. Vandaag voegde Luton Town zich bij dat exclusieve duo vanwege de nu onvermijdelijke degradatie.

Luton Town vergezelt nu óók een ánder illuster tweetal dat als enige in de moderne geschiedenis vanaf 1958 drie maal op rij degradeerde, namelijk Bristol City en Wolverhampton Wanderers. Beiden 'deden' de 'fall' van 1-2-3-4.

Luton Town is nu de énige club die de degradatiereeks 2-3-4-5 op haar naam heeft staan.

Bournemouth komt overigens nadrukkelijk in aanmerking om de 3-4-5 te doen. Het krachtsverschil tussen de bottom half van de derde divisie en de top half van de vijfde divisie lijkt misschien in te dikken. Ik ben benieuwd over hoeveel seizoenen er talloze clubs zullen zijn die zowel op het derde als vijfde niveau hebben geacteerd.

Voorts vraag ik mij af op bovenstaande tabel eldere op het net actuel gehouden wordt en waar.

Citaat van: Han op apr 14, 2009, 14:59:27
Bournemouth komt overigens nadrukkelijk in aanmerking om de 3-4-5 te doen. Het krachtsverschil tussen de bottom half van de derde divisie en de top half van de vijfde divisie lijkt misschien in te dikken. Ik ben benieuwd over hoeveel seizoenen er talloze clubs zullen zijn die zowel op het derde als vijfde niveau hebben geacteerd.

Het is natuurlijk de vraag wat jij onder talloze verstaat, momenteel spreken we over Doncaster Rovers dat net als Colchester United de stap van 5 naar 2 maakte. Daarnaast zijn het in de verschillende divisies: Yeovil Town, Carlisle United, Cheltenham Town, Hereford United, Exeter City, Wycombe Wanderers, Shrewsbury Town, Lincoln City, Darlington, Barnet, Macclesfield Town, Chester City, Cambridge United, Torquay United, Oxford United, Wrexham, Rushden & Diamonds, Mansfield Town, Barrow, York City, Halifax Town & Scarborough. Met enige haken en ogen kunnen ook Accrington Stanley en Aldershot Town aan dit rijtje worden toegevoegd. Dat zijn 24 clubs exclusief of 26 clubs inclusief.

Ik denk dat deze hoeveelheid zelfs al in de buurt komt met het aantal clubs dat in alle vier de Football League niveaus aantradt. Maar dat kun jij me vast haarfijn vertellen.

Citaat van: TeeZee op apr 14, 2009, 10:49:29
Luton Town is gisteren zoals verwacht (30 strafpunten) voor derde maal op rij gedegradeerd. Luton Town had al de naam een jo-jo te zijn, maar ze zijn nu de eerste club die van de tweede divisie in 1x doordegradeerd naar de vijfde divisie. Van 1 naar 4 kwam al vaker voor.

Wel wonnen ze dan nog de Saint Johnstone's Paint Trophy als troostprijs(met 40.000 Hatters op de tribunes van Wembley).

Citaat van: Han op apr 14, 2009, 14:59:27Voorts vraag ik mij af op bovenstaande tabel eldere op het net actuel gehouden wordt en waar.

Dat draait lokaal op mijn computer, staat dus niet op het net. Wellicht stel ik het in de toekomst beschikbaar.

Citaat van: Joost op apr 14, 2009, 15:36:38Ik denk dat deze hoeveelheid zelfs al in de buurt komt met het aantal clubs dat in alle vier de Football League niveaus aantradt. Maar dat kun jij me vast haarfijn vertellen.

Mijn statistiek zegt dat wat dat laatste betreft sprake is van 31 clubs. Jouw constatering klopt dus.

Citaat van: TeeZeeDat draait lokaal op mijn computer, staat dus niet op het net. Wellicht stel ik het in de toekomst beschikbaar.

Erg fraai; ook zónder ter beschikking stelling van. .

Citaat van: Han op apr 14, 2009, 16:34:16
Mijn statistiek zegt dat wat dat laatste betreft sprake is van 31 clubs. Jouw constatering klopt dus. 

Ik kom tot 26.

1   Barnsley
2   Blackpool
3   Bradford City
4   Brentford
5   Burnley
6   Bury
7   Cambridge United
8   Cardiff City
9   Carlisle United
10   Fulham
11   Leyton Orient
12   Luton Town
13   Millwall
14   Notts County
15   Oldham Athletic
16   Oxford United
17   Preston North End
18   Reading
19   Sheffield United
20   Stoke City
21   Swansea City
22   Swindon Town
23   Watford
24   Wigan Ahtletic
25   Wimbledon
26   Wolverhampton Wanderers
27   
28   
29
30
31

De volgende clubs speelden vanaf 1958 in alle vier leagues. De 'rangorde' wordt bepaald door het aantal seizoenen dat werd doorgebracht op het hoogste niveau. Ik kan er hooguit een seizoen naast zitten maar sta wél in voor het aantal clubs.

Coventry City
Wolverhampton Wanderers
Sheffield United
Bolton Wanderers
Fulham
Burnley
Wimbledon
Crystal Palace
Luton Town
Blackpool
Watford
Portsmouth
Bristol City
Brighton & Hove Albion
Notts County
Preston North End
Oldham Athletic
Oxford United
Wigan Athletic
Cardiff City
Millwall
Huddersfield Town
Bradford City
Reading
Swansea City
Barnsley
Leyton Orient
Swindon Town
Carlisle United
Northampton Town
Hull City

Om even commentaar te geven op de verschillen tussen de lijstjes van Joost en Han:

Coventry City werd tweede in het allereerste seizoen van D4, om er vervolgens nooit meer in terug te keren.

Bolton Wanderers zakte begin jaren 80 in 8 seizoenen weg van D1 naar D4, waar het één seizoen speelde (en derde werd)

Crystal Palace was ook helemaal aan het begin van de partij in D4. In het derde seizoen werd promotie naar D3 bereikt.

Portsmouth degradeerde eind jaren 70 in drie seizoenen van D2 naar D4.

Bristol City degradeerde begin jaren 80 driemaal achter elkaar.

Brighton & Hove Albion kende een korte periode in D1 (jaren 80) en twee in D4 (begin jaren 60 en eind jaren 90). In de laatste periode werd het tweemaal op rij 91e

Huddersfield Town's periode in D1 is alweer lang geleden, voor het laatst in 1970. D4 werd in het huidige millenium nog voor een jaar aangedaan.

Northampton Town heeft een jaar D1 gespeeld in de jaren 60 en heeft verder vooral veel tijd in D3 en D4 doorgebracht.

Hull City hoort na een sterke opgang sinds dit jaar ook tot de club. Een jaar of 10 gelden speelde Hull lange tijd in D4.

Stoke stond wel in de lijst van Joost, maar niet bij Han. En wederom heeft Han gelijk, Stoke speelde nooit in D4, de laagste finish was 14e in D3 in 1991.

Han heeft het daarentegen nagezocht. Ik wierp een blik op de ranglijsten en kwam tot deze groep clubs. Al bij al geen slecht resultaat vind ik zelf.

In de League is er nog maar een club officieel gedegradeerd, nl. Luton. Zie ook onderstaande tables. In het geel de clubs die veilig zijn, in het rood die het nog niet zijn en in het zwart de clubs die al gedegradeerd zijn.

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/leaguesafe20090415.png)

In de Nonleague zijn er al meer clubs de Sjaak:

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/nonleaguesafe20090415.png)

Overigens houdt bovenstaande tabel geen rekening met gevalletjes als Team Bath, de club die zich terugtrekt uit de Conference South en vrijwillig degradeert.

Door het verhaaltje Team Bath zijn Thurrock en Dorchester Town ook zeker van lijfsbehoud.

Citaat van: TeeZee op apr 15, 2009, 18:51:57
Overigens houdt bovenstaande tabel geen rekening met gevalletjes als Team Bath, de club die zich terugtrekt uit de Conference South en vrijwillig degradeert.

vertel eens meer ...

Citaat van: Dennis-V op apr 16, 2009, 09:26:02
vertel eens meer ...

Team Bath is het voetbalteam van de universiteit van Bath. Omdat het financieel niet meer te bolwerken was is de stekker uit het project getrokken.

Citaat van: TeeZee op apr 15, 2009, 18:51:57
Overigens houdt bovenstaande tabel geen rekening met gevalletjes als Team Bath, de club die zich terugtrekt uit de Conference South en vrijwillig degradeert.

Citaat van: Joost op apr 16, 2009, 09:47:51
Omdat het financieel niet meer te bolwerken was is de stekker uit het project getrokken.

Naar aanleiding van bovenstaande posts zat ik even te googelen op Team Bath, en las hier: http://www.teambath.com/2009/04/teambath-fc-resigns-from-blue-square-conference/ (http://www.teambath.com/2009/04/teambath-fc-resigns-from-blue-square-conference/) dat ze zich terugtrekken ivm het besluit van de conference dat Team Bath niet zou mogen promoveren. Of is dat een andere manier om te zeggen dat ze het financieel niet kunnen bolwerken?

Team Bath wilde als "universiteitsteam" de League halen. Team Bath had echter net zoveel echte studenten in de selectie als de gemiddelde Amerikaanse college basketbalploeg. Er was nog een hele discussie over afgelopen weekend, op de bbc radio.

Het officiële verhaal is dat de Conference Team Bath niet wil laten promoveren als de huidige bestuursstructuur niet veranderd wordt. Maar dat is natuurlijk een grote smoes om het terugtrekken te kunnen verdedigen.

Team Bath schreef haar voetballers in op de Universiteit in plaats van andersom.

Daarnaast werd de club gefinancieerd door de Universiteit, dus met publiek geld. Dat is oneerlijke concurrentie.

Update naar aanleiding van afgelopen weekend:

Degradatie een feit: Charlton Athletic (II), Hereford United (III) en Luton Town (IV), Northwich Victoria (V), Lewes (V), Hyde United (VI), Burscough (VI), Hucknall (VI), Team Bath (VI), Bognor Regis Town (VI) en Fisher Athletic (VI)

Alhoewel niet onverwacht is het toch apart om Charlton zover te zien afzakken. Vorig seizoen waren ze nog favoriet voor promotie. Where did it all go wrong.

Directe promotie een feit: Wolverhampton Wanderers (II) en Leicester City (III).
Directe promotie nog mogelijk: Birmingham City (II), Sheffield United (II), Cardiff City (II), Reading (II), Peterborough (III), MK Dons (III), Millwall (III), Brentford (IV), Exeter City (IV), Wycombe Wanderers (IV), Bury (IV), Gillingham (IV), Rochdale (IV), Burton Albion (V), Cambridge United (V), Tamworth (VI), Gateshead (VI), Southport (VI), AFC Wimbledon (VI), Hampton & Richmond (VI) en Eastleigh (VI).
Nog in de race voor de landstitel: Man Utd, Liverpool, Chelsea en Arsenal.

Opmerkelijk aan dit weekend vind ik ook dat Newcastle United wederom een stapje dichterbij degradatie is. Het programma biedt daarentegen nog wel een uitweg: thuiswedstrijden tegen Portsmouth, Middlesbrough en Fulham en uit naar Liverpool en Aston Villa.

Stoke City lijkt zich veilig te hebben gespeeld, evenals Portsmouth. Dat laatste doet mij goed. Het 'We are staying up' galmde van de tribunes op Fratton Park.

AFC Wimbledon is al gepromoveerd, tenzij de gokchinezen rare dingen doen.

Citaat van: Joost op apr 20, 2009, 10:44:31
AFC Wimbledon is al gepromoveerd, tenzij de gokchinezen rare dingen doen.

Ze hebben een veel beter doelsaldo, maar officieel is het nog niet. Niettemin mogen ze zelfs de laatste wedstrijd verliezen. Volgend seizoen Luton Town v AFC Wimbledon en vice versie. Vraag me niet waarom, maar dat vind ik een spannend affiche. Ik ben sowieso benieuwd hoe de Wombles het gaan doen. Nadat ik hun support heb mogen aanschouwen, meen ik te mogen vinden dat alle kwalificaties dat het een gehypete club zou zijn naar het rijk der fabelen geschopt kunnen worden.

Citaat van: TeeZee op apr 20, 2009, 11:08:21
Ze hebben een veel beter doelsaldo, maar officieel is het nog niet. Niettemin mogen ze zelfs de laatste wedstrijd verliezen. Volgend seizoen Luton Town v AFC Wimbledon en vice versie. Vraag me niet waarom, maar dat vind ik een spannend affiche. Ik ben sowieso benieuwd hoe de Wombles het gaan doen. Nadat ik hun support heb mogen aanschouwen, meen ik te mogen vinden dat alle kwalificaties dat het een gehypete club zou zijn naar het rijk der fabelen geschopt kunnen worden.

AFCW is de hype overstegen. Kenmerk van een hype is de kortdurigheid. Na jaren komen er nog steeds veel mensen kijken. Das geen hype meer maar een succesverhaal.

Quizvraag van de dag. Vorig jaar waren het Portsmouth en Cardiff, beide blauw. Dit jaar zijn het Chelsea en Everton, ook beide blauw.

Wanneer stonden voor het laatst twee jaar achtereen twee 'blauwe' teams in de finale?

Citaat van: Joost op apr 20, 2009, 13:00:46
Quizvraag van de dag. Vorig jaar waren het Portsmouth en Cardiff, beide blauw. Dit jaar zijn het Chelsea en Everton, ook beide blauw.

Wanneer stonden voor het laatst twee jaar achtereen twee 'blauwe' teams in de finale?

Lastige, maar leuke vraag. Lastig omdat er soms kleurenwisselingen zijn geweest gedurende de jaren. Ik hou het voorlopig op 1933 Everton v Manchester City gevolgd door 1934 Manchester City v Portsmouth

Helaas, de koelkast gaat aan uw neus voorbij.

Ben zeer benieuwd naar het juiste antwoord.

Nou vooruit, ik had 'm ook ergens anders vandaan. In 1969 en 1970. Al is WBA natuurlijk niet helemaal blauw.

1968 West Brom v Everton
1969 Man City v Leicester City
1970 Chelsea v Leeds United

Bedoel je 1968 en 1969?
Ik telde blauw-witte tenues dus niet mee. Overigens ging ik ook uit van de huidige tenues, terwijl die door de loop der jaren vaak veranderd zijn. Een 100% antwoord is denk ik héél moeilijk te geven.

De oorspronkelijke vraagsteller bedoelde inderdaad 1968 en 1969.

M.b.v. http://www.historicalkits.co.uk/ is duidelijk dat mijn antwoord i.i.g. bestaat uit clubs met volledig blauwe shirts in de betreffende periode. West Brom speelde eind jaren '60 al in white and navy blue stripes. Ik heb toch het gevoel dat er een koelkast door mijn neus geboord wordt, wat bij anderen waarschijnlijk weer het gevoel oproept dat ik erg pedant overkom.

Een kijkje naar de kansmakers op de play-offs. Geel = reeds gepromoveerd, paars = zeker van MINIMAAL deelname aan de play-offs, oranje = mathematische kans op deelname play-offs. In de Premier League spelen we geen play-offs, daar gaat het om deelname aan de Champions League.

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/leaguepo20090420.png)

(http://i289.photobucket.com/albums/ll229/groundhoppersnet/tables/nonleaguepo20090420.png)

Liverpool v Arsenal 4-4
Vier keer Arshavin (Arsenal). Dat is een historisch gegeven, de laatste keer dat een speler 4x wist te scoren tegen Liverpool op Anfield was al 63 jaar geleden. Westcott van Wolves was destijds de gelukkige.

De "Engelsen" kan niet ontzegd worden dat ze de laatste tijd enig spectakel op de mat weten te leggen. Van Nederlandse clubs zouden we trouwens zeggen dat ze gewoon niet kunnen verdedigen en dat het niveau abominabel is.

Woking is gisteren definitief gedegradeerd naar de Conference South. Had ik niet durven voorspellen voorafgaand aan dit seizoen, Woking was toch altijd een zekerheidje. Van Barrow en Weymouth zal er nog eentje degraderen uit de conference. Ik hoop dat Barrow het redt, en die club staat er ook het beste voor (al heeft Weymouth nog twee wedstrijden te goed).

Citaat van: TeeZee op apr 22, 2009, 12:53:26
Woking is gisteren definitief gedegradeerd naar de Conference South. Had ik niet durven voorspellen voorafgaand aan dit seizoen, Woking was toch altijd een zekerheidje. Van Barrow en Weymouth zal er nog eentje degraderen uit de conference. Ik hoop dat Barrow het redt, en die club staat er ook het beste voor (al heeft Weymouth nog twee wedstrijden te goed).

Je wee dat Weymouth al weken met een team speelt dat het midden houdt tussen de A-jeugd en de reserves?

Yep.

Komende zondag is overigens de slotdag van de Conference en het leuke is dat het nog best spannend wordt. Burton Albion leek al maanden lang zeker van directe promotie, maar de realiteit is dat het zweet ze inmiddels in de bilnaad staat.

1. Burton Albion 88 punten, +30 doelsaldo
2. Cambridge United 85 punten, +26 doelsaldo

Laatste wedstrijden:
Torquay United v Burton Albion
Cambridge United v Altrincham

Torquay wil na het gelijkspel van gisteravond tegen Barrow heel graag winnen om deelname aan de play-offs zeker te stellen. Altrincham speelt nergens meer voor of tegen. Kortom, mocht Burton Albion verliezen dan heeft Cambridge United nog kans. Verliest Burton met 1 doelpunt verschil, dan moet Cambridge er 4 meer maken dan Altrincham. Verliest Burton met 2 doelpunten verschil, dan moet Cambridge er 3 meer maken dan Altrincham.

De onderbuik zegt dat Burton het op de laatste speeldag uit handen gaat geven, ondanks dat hun uitgangspositie op zich nog altijd prima is. Voor de mensen die zondag nog niks te doen hebben: ga naar Cambridge United.

Wow, Roy Keane terug als Manager. Bij Ipswich wel te verstaan. Zou hij weer een huzarenstukje kunnen flikken en ze binnen 1 seizoen naar de Premier kunnen brengen ? Dit wordt een belangrijke job voor hem. Was het eenmalig dat hij dit presteerde ? Toch wens ik hem the best of luck...

Gary

Lineker. Een van de beste spelers die Engeland ooit gehad heeft. De speler die nooit een kaart ontving. Een aantal jaren verscheen hij op tv als presentator van Match of the Day, toen legende Des Lynam naar de commercielen vertrok.

Lineker was verfrissend en het was ook verbazingwekkend om te zien hoe het kon dat in Engeland een voetballer moeiteloos de overstap maakte naar een nieuw vakgebied. Welbespraakt, humoristisch en vloeiend zat hij daar op te bank te ginnegappen met andere pensionarissen uit het voetbal. Alan Hansen. Mark Lawrenson.

Dit jaar zou deze held de Nederlandse competitie gaan analyseren op de nieuwe betaalzender Eredivisie Live. Er was eerst wel wat kritiek over de optredens van de heer Lineker. Te oppervlakkig. Geen kennis van zaken. Typisch Nederlands gezeik.

Totdat een kort interview in vi verscheen. Lineker gaf de meest onlogische antwoorden op appeltje-eitjevragen en draaide -als hij geconfronteerd werd met zijn domme uitspraken- weer net zo makkelijk als een blad aan de boom om.

"AZ deed het vorig seizoen erg goed."
- "Ze werden elfde, Mr. Lineker."
"Precies, ze hadden een matig seizoen."

Dat werk.

Sindsdien kan ik hem niet meer aanzien bij Match of the Day en deel ik de mening van heel veel Engelsen. Ik zie daar een onvoorbereide man die de autocue slaafs opleest, voorbedachte grapjes maakt met zijn ex-collegae en als een robot in een productieproces acteert.

Ik wil mijn Gary en mijn blindheid terug.

Soton is gedegradeerd. 10 Strafpunten.

Citaat van: TeeZee op apr 23, 2009, 17:37:31
Soton is gedegradeerd. 10 Strafpunten.

Slimme actie van de eigenaren om het nu voor lief te nemen. De kans dat ze degraderen is groot en anders beginnen ze volgend seizoen met -10 punten.

Citaat van: witte leeuw op apr 23, 2009, 17:52:05
Slimme actie van de eigenaren om het nu voor lief te nemen. De kans dat ze degraderen is groot en anders beginnen ze volgend seizoen met -10 punten.

Eerst maar eens zien of ze volgendjaar nog bestaan.

Citaat van: witte leeuw op apr 23, 2009, 17:52:05
Slimme actie van de eigenaren om het nu voor lief te nemen. De kans dat ze degraderen is groot en anders beginnen ze volgend seizoen met -10 punten.

Dat dacht Leeds een paar jaar geleden ook. Bij aanvang van het daarop volgende seizoen kregen ze nog een keer een peut strafpunten. Ik dacht dat dat laatste ook regel was om dit soort trucs tegen te gaan.

Edit: als ze op een degradatieplaats eindigen beginnen ze volgend seizoen in League One met -10, eindigen ze boven de streep dan krijgen ze de strafpunten nu en degraderen ze ook.

Soton vond ik altijd een leuke PL-club. Het ergerlijke is alleen dat ik The Dell gemist heb, terwijl ik wel de kans het om het te bezoeken.

Triest nieuws van Tony Kempster, de goede man is opgegeven en heeft niet lang meer. Zijn fantastische website, met fixtures, uitslagen en attendances tot diep in de spelonken van de amateurafdelingen, zal na dit seizoen stilgelegd worden.

Citaat van: TeeZee op apr 23, 2009, 23:01:12
Triest nieuws van Tony Kempster, de goede man is opgegeven en heeft niet lang meer. Zijn fantastische website, met fixtures, uitslagen en attendances tot diep in de spelonken van de amateurafdelingen, zal na dit seizoen stilgelegd worden.

In het licht van dat trieste persoonlijke vooruitzicht voor hem denk ik dat aan mij een link ontsnapt is van een site waarin onder andere opgenomen alle league tables sinds 1888.

Citaat van: Han op apr 23, 2009, 23:08:17
In het licht van dat trieste persoonlijke vooruitzicht voor hem denk ik dat aan mij een link ontsnapt is van een site waarin onder andere opgenomen alle league tables sinds 1888.

Die zijn op meerdere plaatsen te vinden. Zowel op wikipedia als op rsssf. Ikzelf gebruik http://www.footballsite.co.uk/Statistics/League&Cup/Champions.htm

Dit weekend:

Premier League
West Brom Albion v Sunderland
Blackburn Rovers v Wigan Ahtletic (zondag)

Als Blackburn wint en West Brom verliest, dan kan West Brom alleen nog in punten gelijk komen met Blackburn op P17. WBA kan dit weekend virtueel degraderen.

The Championship
Barnsley v Wolves
Norwich v Reading (maandag)

Als Barnsley wint en Norwich niet, dan dalen de kanariepietjes af naar League One.

League One
Northampton Town v Hereford United
Cheltenham v Carlisle United
Stockport v Crewe Alexandra 4-3 (gisteren)

Als Cheltenham vandaag niet wint, degraderen ze.
Als Noton wint, kan Crewe alleen in punten nog gelijk komen. Kleine kans dat The Alex het gaan redden, ondanks hun tussensprint waardoor ze even buiten de degradatieplaatsen kwamen dit seizoen.

League Two
Bournemouth v Grimsby
Aldershot v Chester

Als Chester vandaag verliest, degraderen ze naar de amateurs. Spelen ze gelijk, maar Grimsby en Bournemouth verliezen niet: degradatie. Bournemouth en Grimsby spelen tegen elkaar, ik zet mijn geld op 0-0 of 1-1. Vandaag is er dus echt sprake van een "That Final Day", zij het dat het eigenlijk alleen om de vraag gaat of Chester vandaag degradeert. Geen tweestrijd dus. Niettemin kijk ik er naar uit om het vanmiddag te gaan volgen, wat is de seizoensontknoping toch leuk.

In de Conference, Conference North & South zijn alle degradanten reeds bekend.

Met dank aan de link van witte leeuw (agendatopic 11 t/m 17 mei) zien de fixtures van de play-offs er op dit moment als volgt uit:

Championship
vrijdag 8 mei Burnley v Sheffield United
zaterdag 9 mei Cardiff City v Reading
maandag 11 mei Sheffield United v Burnley
dinsdag 12 mei Reading v Cardiff City

League One
vrijdag 8 mei Scunthorpe United v MK Dons
zaterdag 9 mei Leeds United v Millwall
donderdag 14 mei MK Dons v Scunthorpe United
vrijdag 15 mei Millwall v Leeds United

League Two
donderdag 7 mei Dagenham & Redbridge v Bury
donderdag 7 mei Rochdale v Gillingham
zondag 10 mei Bury v Dagenham & Redbridge
zondag 10 mei Gillingham v Rochdale

Merk op dat de wedstrijden op zondag 10 mei om 11:30 resp 18:30 beginnen. Als dat geen typefout is, dan is een dubbel goed mogelijk. Al is de dubbel Gillingham / Bury wel een vrij aparte. Maar goed, eerst eens afwachten wat het echt wordt. Wellicht dat het er om 17:55 weer heel anders uitziet.

Vanmiddag voor het eerst in tijden weer eens de kans om de wedstrijden via internet te volgen. De livescores van Sky zijn vernieuwd (ik geef toe dat dat al maanden het geval kan zijn geweest) en het ziet er goed uit. Tegelijkertijd de wedstrijden en de live tables op je scherm: mooi. Je kunt een aantal wedstrijden zelfs selecteren waarna je een signaal krijgt als er gescoord wordt: mooi. Het liefst zou ik nu nog alle wedstrijden van alle divisies op 1 scherm krijgen.

http://live.skysports.com/ScoreCentre/live.html?id=football

Citaat van: TeeZee op apr 25, 2009, 16:20:21
De livescores van Sky zijn vernieuwd (ik geef toe dat dat al maanden het geval kan zijn geweest) en het ziet er goed uit. Tegelijkertijd de wedstrijden en de live tables op je scherm: mooi. Je kunt een aantal wedstrijden zelfs selecteren waarna je een signaal krijgt als er gescoord wordt: mooi.

Dat is al het gehele seizoen het geval; vanavond zie ik overigens op tv Birmingham City vs Preston North End via SkySports.


In de play-off tabel even hiervoor is een spelfout geslopen. Burnley moet nl Preston North End zijn.

Citaat van: Han op apr 25, 2009, 16:35:16
Dat is al het gehele seizoen het geval; vanavond zie ik overigens op tv Birmingham City vs Preston North End via SkySports.


In de play-off tabel hierboven is een spelfout geslopen. Burnley moet nl Preston North End zijn.

Citaat van: Han op apr 25, 2009, 16:35:16In de play-off tabel even hiervoor is een spelfout geslopen. Burnley moet nl Preston North End zijn.

Die namen lijken ook zo ontzettend op elkaar.

Het was fijn om te merken dat ze in Engeland niet aan salonremises doen, Bournemouth won gewoon met 2-1 van Grimsby. Niettemin is Chester zo goed als gedegradeerd na hun gelijkspel bij Aldershot. Ze kunnen op punten nog wel gelijk komen met Grimsby, maar moeten dan winnen met 18-0 o.i.d. Dat gaat niet gebeuren, dus bevestigen we dat Chester voor de tweede keer in haar bestaan degradeert naar de Conference. Verzoek aan Joost: noem mij even alle clubs die dat eerder voor elkaar kregen.

Gedegradeerd
PL: -
CH: Soton en Charlton
L1: Cheltenham en Hereford (Crewe is ook vrij zeker van degradatie)
L2: Chester en Luton
CF: Woking, Weymouth, Northwich Victoria en Lewes (blij dat York en Barrow het gered hebben!)
CN: Hyde United, Burscough en Hucknall
CS: Thurrock, Bognor Regis Town en Fisher Athletic (wie is ook zo nieuwsgierig naar Fisher Athletic?)

Promotie
PL: n.v.t.
CH: Wolves (+ kampioen van de divisie)
L1: Leicester City en Peterborough (back-to-back promotion voor Peterborough)
L2: Brentford (+kampioen van de divisie)
CF: wordt vandaag beslist, het gaat tussen Burton Albion en Cambridge United
CN: Tamworth
CS: AFC Wimbledon

Zeker van minimaal play-offs of Champions League
PL: Man Utd, Liverpool en Chelsea
CH: Birmingham en Sheffield United (Reading, Cardiff, Burnley en Preston vechten komend weekend om de 3 overige plaatsen, van Birmingham en Sheffield promoveert er eerst nog eentje rechtstreeks)
L1: Millwall, MK Dons, Leeds United (de laatste po-plek gaat naar Tranmere of Scunthorpe United)
L2: Wycombe, Exeter, en Bury (zeker van po, twee van hun promoveren volgende week rechtstreeks) Gillingham en Rochdale zeker van po. Dagenham & Redbridge en Shrewsbury maken komend weekend uit wie het laatste plekje in de po krijgt.
CF: Burton of Cambridge promoveert, de ander is zeker van deelname aan po. Van Histon, Stevenage, Torquay, Kidderminster en Oxford United halen er 3 de po. (Hopelijk Cambridge en Torquay als uiteindelijke promovendi)
CN: Gateshead, Alfreton, AFC Telford en Southport -> po (AFC Telford zou ik graag zien promoveren)
CS: Hampton & Richmond, Eastleigh, Hayes & Yeading en Chelmsford -> po

Preston North End heeft een doelsaldo van 64-53. Bij winst op QPR van 1-0 volgt 65-53 met een totaal aantal punten van 74.
Cardiff City heeft een doeldsaldo van 65-52. Bij verlies van Cardiff City met 1-0 volgt 65-53 met een totaal aantal punten van 74.

Citeer"If two or more teams finish level on points, goal difference and goals scored at the end of the season and the championship, a promotion place, play-off place or relegation place is at stake they will then play off to decide who finishes higher"

Ik ken de bron van deze quote niet. In mijn optiek geldt in bovenstaand theoretisch geval 'head to head record' en dan is er wél onderscheid te maken.

Erg jammer dat Exeter City gisteren niet de 2-1 kon vasthouden tegen Morecambe. Het gat met Bury zou dan 3 punten zijn geweest. Dan was een punt  tegen Rotherham genoeg geweest. Nu moet er maar gewonnen worden in het Don Valley. De capaciteit van het stadion is 10,000 plaatsen, de grootste highest ever gate was al bij de eerste wedstrijd dit seizoen tegen Lincoln City 4,748. Ik ben ervan overtuigd dat het aantal meereizende Exeter supporters alleen al groter is dan dit.

Mijn vraag aan Joost blijft staan.

Het slotakkoord in de Conference

Burton Albion verloor, zoals verwacht. Maaaaarrrr... Cambridge United profiteerde NIET. Ze speelden 0-0. Dat betekent dat na de Burton Wanderers, de Burton Swifts en hun samengaan in de vorm van Burton United er weer een Burton in de League speelt komend seizoen.

Cambridge speelt tegen Stevenage in de play-off semis, terwijl Torquay United het opneemt tegen Histon.

Ik had de hele vraag niet gezien. Volgens mij is het antwoord: slechts Halifax Town.

Barnet is tweemaal gepromoveerd vanuit de Conference maar degradeerde slechts eenmaal.

Citaat van: Joost op apr 26, 2009, 23:28:30
Ik had de hele vraag niet gezien. Volgens mij is het antwoord: slechts Halifax Town.

Barnet is tweemaal gepromoveerd vanuit de Conference maar degradeerde slechts eenmaal.

Lijkt mij het juiste antwoord. Wat dat betreft ziet het er statistisch gezien zeer slecht uit voor Chester City, als het gaat om terugkeren naar de League.

Brentford kampioen!!!

Echt super voor die fantastische club. Komen volgend seizoen een aantal mooie derbies zoals tegen Millwall en Charlton Athletic! Charlton-Brentford staat voor volgend seizoen met stip op nummer 1 om te bezoeken!

Citaat van: Daniel op apr 27, 2009, 16:04:23
Brentford kampioen!!!

Echt super voor die fantastische club. Komen volgend seizoen een aantal mooie derbies zoals tegen Millwall en Charlton Athletic! Charlton-Brentford staat voor volgend seizoen met stip op nummer 1 om te bezoeken!

Gefeliciteerd, maar ook Millwall kan nog promoveren, waardoor ze jullie weer kunnen ontlopen.

Edit: toepasselijk voor dit topic waar niemand zijn voorkeur onder stoelen of banken schuift, ik ben oprecht blij voor AFC Bournemouth dat ze het gehaald hebben, ondanks de 17 strafpunten aan het begin van dit seizoen.

Citaat van: Daniel op apr 27, 2009, 16:04:23
Brentford kampioen!!!

Echt super voor die fantastische club. Komen volgend seizoen een aantal mooie derbies zoals tegen Millwall en Charlton Athletic! Charlton-Brentford staat voor volgend seizoen met stip op nummer 1 om te bezoeken!

De laatste keer dat Brentford en Charlton elkaar troffen in de derde divisie dateert van 1980/81

1980/1981  Sat 15 Nov     Brentford        0 - 1     Charlton Athletic     Third Division
1980/1981    Sat 16 Aug       Charlton Athletic    3 - 1       Brentford          Third Division

Doodzonde dat Charlton Athletic is gedegradeerd, maar als je zo'n seizoen speelt is het natuurlijk onvermijdelijk. Toch triest om te zien hoe die club de afgelopen jaren in sneltreinvaart is afgegleden...

Soton gun ik het dan weer van harte. Clubs die zich met holle vaten als Mark Wotte inlaten, krijgen daar vroeg of laat de rekening voor gepresenteerd.

Championship
Norwich, Southampton en Charlton gedegradeerd. Drie grote clubs, die allen in deze eeuw Premier League speelden. Ik vraag me af wie dit zag aankomen.

Wolverhampton en Birmingham promoveren

Play-offs:
Preston North End v Sheffield United
Burnley v Reading
Preston North End haalde het nipt, waardoor Cardiff City op het laatste moment de play-offs misliep. Volgend seizoen gaan zowel Cardiff als Swansea een serieuze gooi doen naar promotie.

League One
Northampton, Crewe, Cheltenham en Hereford dalen af naar League Two. Ik vind het vooral jammer van Northampton, omdat een wedstrijd Southampton v Northampton me wel heel aardige geleken had. Laatste competitiewedstrijd tussen beide clubs was in 1965, maar in het seizoen 2004/2005 ontmoetten ze elkaar in beide bekertoernooien.

Leicester City en Peterborough promoveren

Play-offs:
Scunthorpe United v MK Dons
Millwall v Leeds United

League Two
Chester City en Luton Town degraderen. Luton Town wordt komend seizoen kampioen.

Brentford, Exeter en Wycombe promoveren. Exeter promoveert voor het tweede jaar op rij.

Play-offs:
Shrewsbury v Bury
Rochdale v Gillingham
Ik hoop op Rochdale v Bury op Wembley.

Conference
Woking, Northwich Victoria, Weymouth en Lewes gedegradeerd.
Burton Albion kampioen en gepromoveerd.

De halvefinales van de play-offs zijn inmiddels achter de rug en twee former League clubs, Torquay United en Cambridge United, spelen op Wembley voor een terugkeer naar de League.

League Two Play-off semis, 1st leg
Rochdale 0-0 Gillingham
Shrewsbury 0-1 Bury

Bury en Rochdale licht favoriet voor de finale, geweldig!

Citaat van: TeeZee op mei 08, 2009, 10:13:46
League Two Play-off semis, 1st leg
Rochdale 0-0 Gillingham
Shrewsbury 0-1 Bury

Bury en Rochdale licht favoriet voor de finale, geweldig!

Rochdale favoriet? Die zie ik echt niet winnen op Priestfield.

Citaat van: Joost op mei 08, 2009, 10:30:25
Rochdale favoriet? Die zie ik echt niet winnen op Priestfield.

Vanwege het feit dat ze thuis de nul hebben gehouden, meer niet.

Citaat van: TeeZee op mei 08, 2009, 10:33:29
Vanwege het feit dat ze thuis de nul hebben gehouden, meer niet.

Awaygoals do not count. Dus of het nu 9-9 of 0-0 werd, Op Priestfield moet gewonnen worden.

Citaat van: Joost op mei 08, 2009, 10:47:08
Awaygoals do not count. Dus of het nu 9-9 of 0-0 werd, Op Priestfield moet gewonnen worden.

Ok, dat wist ik niet. Dan is er nog niks van te zeggen.

The Coca-Cola Football League Championship
Semifinal p-o 1st leg: Preston 1-1 Sheff Utd

Coca-Cola Football League One
Semifinal p-o 1st leg: Scunthorpe 1-1 MK Dons

Terug van tijdelijk ondergedoken. Hoewel de pot Reading vs Burnley nog gespeeld moet worden durf ik toch nu al wel reikhalzend uit te zien naar Preston North End vs Burnley op Wembley. Te vrezen valt dat het een tv-verslag zal worden; vliegen op Heathrow vanuit Egypte is peperduur. Whatever.

The Coca-Cola Football League Championship
Semifinal p-o 1st leg: Burnley 1-0 Reading

Coca-Cola Football League One
Semifinal p-o 1st leg: Millwall 1-0 Leeds

Gaat het Leeds dan wederom niet lukken? Dan wordt League One volgend jaar wel heel fantastisch.

Citaat van: Han op mei 09, 2009, 14:26:54Te vrezen valt dat het een tv-verslag zal worden; vliegen op Heathrow vanuit Egypte is peperduur. Whatever.

Misschien is http://www.thomsonfly.com een optie (al vliegen ze niet al te veel op Engeland).

Han, wat is er misgegaan bij Preston North End dat men op Deepdale met de zogenaamde AZ-klappers (de opgevouwen bladen papier waarmee een kunstmatig lawaai wordt geproduceerd dat niets met voetbalsfeer te maken heeft) op de tribune zit?

Citaat van: Hielke op mei 10, 2009, 11:19:08
Han, wat is er misgegaan bij Preston North End dat men op Deepdale met de zogenaamde AZ-klappers (de opgevouwen bladen papier waarmee een kunstmatig lawaai wordt geproduceerd dat niets met voetbalsfeer te maken heeft) op de tribune zit?

Ik kan bevestigen dat dat zelfs sfeerverhogend in de vergelijking met pakweg vijftien jaar plichtmatigheid uit en thuis waarover zo'n 25 wedstrijden verspreid zijn. Het profiel van de gemiddelde PNE-supporter is onlangs door TeeZee getoucheerd. Het kan ook niet anders met een clubnaam die uitsluitend afgekort over het juiste aantal lettergrepen beschikt.

PNE PNE PNE
PNE PNE PN IE IE
PNE PNE PNE
PN IE IE PNE

Ik mag me als het om pandemonische sfeer gaat gelukkig prijzen met een play-off semi final op Deepdale tegen Birmingham City; absolutely electric inclusief pitch invasion; dat laatste moet ik trouwens eens afleren. Nooit voor het eerst dat ik als een doldwaze stier galoppeer.

Coca-Cola Football League Two
Bury 0-1 Shrewsbury (agg 1-1) (Shrewsbury win 4-3 on penalties)
Gillingham 2-1 Rochdale (agg 3-1)

Gillingham v Shrewsbury is de finale.

Helaas is Preston North End er niet in geslaagd om voor de derde keer de play-offs te bereiken van The Championship. Op Bramall Lane was Sheffield United met 1-0 de meerdere maar het doet uiteindelijk wel recht aan de reguliere eindstand. Morgen ontvangt Reading op Madejski Burnley dat een 1-0 thuiszege verdedigt.

Burnley pakt het ticket naar Wembley. Reading 0-2 Burnley.

Sheffield United v Burnley. Een van de twee pakt de miljoenen van de Premier League. Ik heb een grote voorkeur voor Burnley.

Twee redenen:
1) Founder Member of The Football League
2) Speelde sinds 1976 niet meer op het hoogste niveau, kwam eind jaren tachtig zelfs een aantal jaren in de vierde divisie uit

Hoe triest de situatie van Tony Kempster ook is, een aantal enthousiastelingen is druk bezig om zijn fantastische website te continueren. Hopelijk gaat het hen lukken.

Millwall speelt 1-1 op Leeds en mag naar de finale.

Volgend seizoen Leeds v Exeter, net als Yeovil v Exeter nog nooit in de competitie gespeeld.

Citaat van: Joost op mei 14, 2009, 23:05:20
Millwall speelt 1-1 op Leeds en mag naar de finale.

Volgend seizoen Leeds v Exeter, net als Yeovil v Exeter nog nooit in de competitie gespeeld.

Of Exeter v Leeds, wat moet dat fantastisch zijn. Doet denken aan Exeter v Man Utd van een paar jaar terug, toen zat het ook vol. St James' Park (het kleine) moet echt weer eens gerevisit worden.

Scunthorpe heeft de finale behaalt door na een 0-0 in Milton Keynes de penalty-serie te winnen.
Millwall-Scunthorpe, dus(alles leuker dan MK Dons)!

Citaat van: HJanneman op mei 16, 2009, 08:42:01
Scunthorpe heeft de finale behaalt door na een 0-0 in Milton Keynes de penalty-serie te winnen.
Millwall-Scunthorpe, dus(alles leuker dan MK Dons)!

7-6 na penalties, fantastisch! Ik had ook een voorkeur voor Scunny (zal vandaag eens de foto's plaatsen van mijn bezoek aan die club).

Samenvattend zijn er de volgende play-off finals:

Sheffield United v Burnley (maandag 25 mei)
Millwall v Scunthorpe United (zondag 24 mei -13:00)
Gillingham v Shrewsbury Town (zaterdag 23 mei)
Torquay United v Cambridge United (die wordt morgen al gespeeld, Erkaa is erbij)

Mijn verwachting: Sheffield United, Millwall, Gillingham en Cambridge United.
Mijn hoop: Burnley, Scunthorpe United, Shrewsbury Town en Torquay United.

Citaat van: TeeZee op mei 14, 2009, 15:37:57
Hoe triest de situatie van Tony Kempster ook is, een aantal enthousiastelingen is druk bezig om zijn fantastische website te continueren. Hopelijk gaat het hen lukken.

Gebeurde dat dan nog niet? Kan mij niet voorstellen dat ie het in zijn eentje bijhield.

De strafschoppenserie van MK Dons - Scunthorpe was fantastisch om te zien.

Met MK Dons en Leeds United op zeker in League One wordt die competitie alleen maar sterker.

Citaat van: Hugo op mei 16, 2009, 09:14:53
Gebeurde dat dan nog niet? Kan mij niet voorstellen dat ie het in zijn eentje bijhield.

Ongetwijfeld zal hij met correspondenten gewerkt hebben die de resultaten in een standaardformaat afleverden.

Citaat van: Hugo op mei 16, 2009, 09:14:53
Gebeurde dat dan nog niet? Kan mij niet voorstellen dat ie het in zijn eentje bijhield.

Uit de Non-League Paper dd 2 mei:

"I always liked to watch non-league football. Recently I've stayed local - Haxby Town, Whitby, Pickering, Selby or Tadcaster - so I could get back quickly to update the site. I get on well with all the leagues. They e-mail me the results andattendances. I have help on step 7 from Philip Steinson, based in Finland, and Paul Crankshaw on the scottish leagues, but I'm usually finished by eight o'clock on Saturday."

Man Utd pakt de landstitel na een 0-0 tegen Arsenal. Ik moet MOTD nog kijken, hopelijk is de samenvatting minder saai dan de eindscore.

Onderin is het wel heel erg spannend aan het worden. Sunderland kan zich vandaag veilig spelen als het wint, maar doet het dat niet dan voegt het zich bij het rijtje Hull, Newcastle, Middlesbrough en (vreemde eend) West Bromwich Albion. Deze clubs maken in het komende weekend uit wie er gaan degraderen.

Citaat van: TeeZee op mei 17, 2009, 09:44:14
Onderin is het wel heel erg spannend aan het worden. Sunderland kan zich vandaag veilig spelen als het wint, maar doet het dat niet dan voegt het zich bij het rijtje Hull, Newcastle, Middlesbrough en (vreemde eend) West Bromwich Albion. Deze clubs maken in het komende weekend uit wie er gaan degraderen.

Sunderland speelt maandag pas ! Quinn was woest op de FA/SKY. De wedstrijd werd drie weken geleden verplaatst. En dat terwijl Portsmouth de verste uitwedstrijd is ! Een groot aantal fans hadden al een hotel/guesthouse geboekt voor de vrijdag en/of de zaterdag-avond. Ondanks deze vreemde actie zijn alle away kaarten alsnog verkocht. Hulde aan de supporters, zo'n club mág gewoon niet degraderen (en ik hoop gewoon maar dat Villa haar plicht doet volgend weekend.....) West Brom speelt vandaag thuis tegen Liverpool en kan vandaag na verlies al officieel degraderen....(bij gelijkspel zal het volgende week flink moeten scoren tegen Blackburn uit, of Hull moet met 3 goals verschil verliezen van Man U...)

Maandag pas, wat belachelijk. Wordt de laatste speelronde wel op hetzelfde moment afgewerkt?

Wat me opvalt aan het kampioenschap van Man Utd, is dat het pas het 18e kampioenschap is en dat ze daarmee samen met Liverpool recordhouder zijn. Wat me eraan opvalt, is dat er in Nederland al twee clubs zijn met meer kampioenschappen terwijl ze minder jaren actief zijn. Dat zegt iets over het competitieve niveau over de jaren, al stelt dat in Engeland ook niet al te veel meer voor als je bedenkt dat Man Utd 11x kampioen werd in de laatste 20 of zo jaren.

Daarnaast kende dit seizoen voor Man Utd min of meer hetzelfde patroon als vorig seizoen, een slecht begin maar toch een kampioenschap. Al was het dit jaar niet zo spannend als vorig jaar. Het is jammer dat Liverpool niet langer de druk kon opvoeren, mijnsinziens hadden ze dit jaar een grote kans om kampioen te worden.

Citaat van: TeeZee op jun 26, 2008, 15:56:18
Laat ik eens beginnen met een losse flodder. Voorspellingen die over een jaar waardeloos blijken te zijn.

Premier League
Kampioen: Chelsea
Degradatie: Stoke, Hull en Wigan

Championship
Promotie: Birmingham, Charlton en Sheffield United
Degradatie: Doncaster, Bristol City en Blackpool

League One
Promotie: Carlisle, Leeds en Leicester
Degradatie: Cheltenham, Leyton Orient, Bristol Rovers en Millwall

League Two
Promotie: Bradford, Aldershot, Rotherham en Wycombe
Degradatie: Dagenham en Accrington

Conference National
Promotie: Torquay en York
Degradatie: Eastbourne, Histon, Grays en Altrincham (maar handhaaft zich doordat er een andere club failliet gaat)

Nog niet helemaal gespeeld, maar de conclusie is dat ik veel fout heb (zoals verwacht) een aantal lucky guesses en een aantal afschuwelijke missers (Charlton, Carlise en Histon).

Citaat van: Joost op jun 26, 2008, 19:14:44
Premier League
Kampioen: Chelsea
Degradatie: Hull City, Stoke City, Bolton Wanderers

Championship
Promotie: Queens Park Rangers, Sheffield United, Birmingham City
Degradatie: Blackpool, Barnsley, Plymouth Argyle

League One
Promotie: MK Dons, Leeds United, Peterborough United
Degradatie: Cheltenham, Crewe Alexandra, Hereford United, Leyton Orient

League Two
Promotie: Bradford City, Gillingham,    Wycombe Wanderers, Rochdale
Degradatie: Luton Town (mits ze daadwerkelijk met -25 starten), Dagenham & Redbridge

Conference National
Promotie: Torquay United, Stevenage
Degradatie: Lewes, Eastbourne Borough, Weymouth
Lucky Loser: Altrincham

Joosts voorspelling voor League One was erg goed!!

Ik kwam dit filmpje van James Alexander Gordon nog eens tegen: http://news.bbc.co.uk/player/sol/newsid_7170000/newsid_7170200/7170216.stm?bw=bb&mp=rm&news=1&bbcws=1

Er zit een heel grappig citaat in over twee Schotse clubs, waar JAG graag een bepaalde uitslag van zou oplezen. Het grappige zit 'm vooral in het feit dat ik Han hier ook een aantal keer over gehoord heb.

Mijn voorspelling van Dagenham & Redbridge was wel erg slecht.

West Brom degradeert, dus de drie degradanten komen niet allemaal uit het noordoosten van Engeland.

Tegelijkertijd versloeg Torquay United op Wembley Cambridge United (met 2-0), waardoor de Gulls na 2 jaar afwezigheid terugkeren in de League. Cambridge speelt komend seizoen al voor het vijfde seizoen in de Conference, echt niet normaal hoe snel de tijd gaat. Ik zag ze ooit (samen met o.a. Joost) nog in de League spelen.

Wat dat betreft: Sinds dat TeeZee en ik voor het eerst in Engeland waren, in maart 2001, is er nog veel meer veranderd:

Van de toenmalige 20 clubs in de Premiership spelen er nu nog slechts 12 in de Premier League. Van die twaalf zijn er drie voor één of meerdere jaren op een lager niveau actief geweest (West Ham, Sunderland, Man City). Van de 8 clubs die helemaal weg zijn, speelt Bradford nu in League 2 en spelen Leeds en Leicester in League 1.

In de Championship is het nog 'erger'. Slechts Preston en Burnley spelen sinds 2000/2001 onafgebroken in de Championship. De rest is minstens éénmaal gepromoveerd of gedegradeerd.

En Chelsea was in 2001 een modale subtopper die zich net wist te plaatsen voor de UEFA-Cup.

Man, we worden oud....

Het is bijna 50 jaar geleden (1960/61) dat hotbed Lancashire met acht clubs vertegenwoordigd was in de 'top flight'. Indien Burnley promoveert werd dat gegeven geëvenaard.

The Battle of the Northeast

Twee van de vier degraderen komende zondag op de laatste dag van de competitie:
16 Sunderland 36
17 Hull 35
18 Newcastle 34
19 Middlesbrough 32

Aston Villa v Newcastle
Hull v Man Utd
Sunderland v Chelsea
West Ham v Middlesbrough

Middlesbrough staat er het slechtst voor, want al kunnen ze gelijk komen met Hull, hun doelsaldo is een tikkie slechter.

Mijn verwachte eindstand:

16 Sunderland 37
17 Newcastle 35
18 Hull 35
19 Middlesbrough 35

N.a.v. jouw eerdere Engelse voorspellingen elders op dit forum weet ik niet of ze bij Newcastle blij zullen zijn met de 17e plek in jouw klassement ;) !
Ik gun het Hull wel n.a.v. mijn bezoek en ik zou het ook wel heel spectaculair vinden als een club zo groot als Newcastle 'gewoon' een keer degradeert.

Maar ik zie Hull eigenlijk ook geen punt pakken tegen Man United, want ook al speelt Man United met een b-elftal, die jongens willen wat laten zien en zijn ook bijna allemaal beter dan de spelers van Hull,waarschijnlijk.
En Newcastle zie ik wel in staat om een punt te pakken bij Villa en zo toch nog te ontsnappen, dus dan kom ik tot dezelfde voorspelling, maar van mij mag het dus anders aflopen dan ik zelf voorspel.

Een ding is zeker, aartsrivalen Sunderland en Newcastle degredaren niet allebei. Allebei erin blijven, dat kan dan weer wel.

Nog even de resultaten van de "beste" degradantenplek, P18, sinds 1995/1996 (toen de PL voor het eerst uit 20 clubs bestond):

1995/1996 Manchester City 38
1996/1997 Sunderland 40
1997/1998 Bolton Wanderers 40
1998/1999 Charlton Athletic 36
1999/2000 Wimbledon 33
2000/2001 Manchester City 34
2001/2002 Ipswich Town 36
2002/2003 West Ham United 42
2003/2004 Leicester City 33
2004/2005 Crystal Palace 33
2005/2006 Birmingham City 34
2006/2007 Sheffield United 38
2007/2008 Reading 36

Met 43 punten ben je dus tot nu toe altijd veilig, al volstaat 39 of 40 in de meeste gevallen ook.

Ik was gister al de hele dag stik zenuwachtig. Ik hoopte op een overwinning tegen Pompey, want ik heb geen idee hoe ik me zondag ga voelen. Aan de andere kant kán ik me gewoon niet voorstellen dat Hull wint van Man U. Maar het zou zo mooi zijn als Villa van Scum weet te winnen. Als ik er allemaal nu al over na denk begint het al overal te kriebelen. Ik sluit me zondag om 16.30 uur op met een laptop voor mijn snufferd. Ik hoop voor mijn gemoedsrust dat het snel over is, al weet ik ook dat de meeste "neutrale" mensen hier op het forum hopen op een ontknoping in de 92e minuut. Als Villa dan maar de 2-1 binnenschiet dan mag dat van mij ook..... Pfffffffff

Mooi mechanisme treedt er op bij die close-calls, nu ook bij Sunderland: supporters schatten in hoeveel het ze waard is om niet te degraderen en zetten dat bedrag bij de bookies op degradatie van Sunderland. Degradeert Sunderland niet dan boeit het geld je niets, degraderen ze wel dan heb je de kosten van een nieuwe seizoenkaart eruit.

Momenteel staat Sunderland geloof ik op 8/1 om te degraderen, maar een combo die leidt tot degradatie (hull wint, newcastle wint, sunderland degradeert) levert 45/1 op.

Citaat van: TeeZee op mei 16, 2009, 08:54:35
Mijn verwachting: Sheffield United, Millwall, Gillingham en Cambridge United.
Mijn hoop: Burnley, Scunthorpe United, Shrewsbury Town en Torquay United.

Gillingham scoorde in de laatste minuut de winnende treffer tegen Shrewsbury Town en promoveert naar League One. Er waren bijna 54000 toeschouwers aanwezig op Wembley voor deze promotiewedstrijd tussen twee vierdedivisieclubs.

Newcastle staat op het punt van degraderen. Ze staan 1-0 achter bij rust.

Millwall - Scunthorpe United 2-3

Via de televisie heb ik de volkomen kansloze missie van Newcastle op Villa Park gevolgd. Net als het hele seizoen oogde het als een flets, onsamenhangend geheel. Aanvallend volkomen onmachtig. Een terechte degradatie dus. Mooi was de vreugde-explosie in het Stadium of Light, vergezeld met bordjes waarop zoiets stond als 'Laugh at Newcastle. Ha Ha.'

Twee ex-Heerenveenspelers die hun geluk in Engeland gingen beproeven zijn dus gedegradeerd: Gianni Zuiverloon en Afonso Alves.

Citaat van: Hielke op mei 24, 2009, 19:40:25
Via de televisie heb ik de volkomen kansloze missie van Newcastle op Villa Park gevolgd. Net als het hele seizoen oogde het als een flets, onsamenhangend geheel. Aanvallend volkomen onmachtig. Een terechte degradatie dus. Mooi was de vreugde-explosie in het Stadium of Light, vergezeld met bordjes waarop zoiets stond als 'Laugh at Newcastle. Ha Ha.'

Twee ex-Heerenveenspelers die hun geluk in Engeland gingen beproeven zijn dus gedegradeerd: Gianni Zuiverloon en Afonso Alves.

Middlesbroughs reddingspoging me uitgerekend Marvin Emnes in de spits was ook niet echt geslaagd.

Citaat van: TeeZee op mei 16, 2009, 08:54:35
Mijn verwachting: Sheffield United, Millwall, Gillingham en Cambridge United.
Mijn hoop: Burnley, Scunthorpe United, Shrewsbury Town en Torquay United.

Scunthorpe pakte de promotie vlak voor tijd, het patroon is duidelijk: Sheffield promoveert naar de Premier League. Het aantal toeschouwers bij de play-off final van League One was niet eens zo veel hoger als dat van League Two.

Rokerman, gefeliciteerd!

http://www.youtube.com/watch?v=I1LVEKfSFiw

Ik lees overigens net ergens dat de BBC komend seizoen samenvattingen zal brengen van The Championship.

Citaat van: Rinus A. op mei 25, 2009, 10:17:56
Ik lees overigens net ergens dat de BBC komend seizoen samenvattingen zal brengen van The Championship.

Klopt, ze brengen daarnaast 10 wedstrijden live en hebben ook de samenvattingen van L1 en L2

Komt dat dan ook in MOTD?

Geen flauw idee. Ik hoop natuurlijk op zo'n programma als ITV momenteel maakt.

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/7080696.stm (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/7080696.stm)

Citaat van: Rokerman op mei 25, 2009, 14:55:25
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/7080696.stm (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/7080696.stm)

Ik ken het artikel maar kan er nog steeds niet uithalen wat de BBC nu werkelijk gaat uitzenden.

Het is inderdaad al een heeeeel oud artikel. Maar dit is het enige dat ik kon vinden..... geen duidelijkheid dus

Burnley heeft zojuist met 1-0 van Sheffield gewonnen.

Drie ploegen dus in het claret and blue volgend seizoen, tof, Burnley: de naam alleen al is geweldig(ik vorm me direct een beeld bij die stad)!

Citaat van: HJanneman op mei 25, 2009, 18:22:56
Burnley: de naam alleen al is geweldig(ik vorm me direct een beeld bij die stad)!

Net iets grauwer als Barnsley? Of staat de U bij jou juist voor natuur? ;)

Grauwer inderdaad, alleen Black - burn(toepasselijke Engelse benaming voor het zwarte land van Charleroi, wellicht) klinkt grauwer dan Burn - ley.
Bij Burn(ley) denk ik direct aan allerlei oude schoorstenen als skyline van de stad.

Burnley, where men are men and sheep are frightened of men. Lancashire is na bijna vijftig jaar weer vertegenwoordigd met acht clubs in de top flight. Overigens is Barnsley een feëeriek openluchtparadijs in vergelijking met Blackburn en Burnley waar kinderen van 26 jaar op het punt staan om oma te worden.

Ik lees hier iets over samenvattingen en live Championship-wedstrijden; die krijg ik hier via satelliet naar binnen gezogen; evenals alle play-off finals.

Ik denk van TeeZee ooit een overzicht cq momentopname te hebben gelezen van de league-status van de 11 overgebleven founder members.

Zeven ervan acteren na de promotie van Wolverhampton Wanderers en Burnley in 2009/10 op het hoogste niveau met West Bromwich Albion als spelbreker.
Die worden nu met Preston North End en Derby County vergezeld in de tweede divisie. Hup Notts County!!

Ik las ergens dat Chester City misschien een "Boston United" gaat doen en komend seizoen uitkomt in de Conference North, wat zou betekenen dat Woking een "Altrincham" doet en in de Conference blijft. Is er iemand die er meer van weet?

Aan de opvolger van Tony Kempsters website wordt momenteel gewerkt op http://nonleaguematters.co.uk
Er is nog weinig te zien behalve een joomla-installatie en het zal ook niet voortdurend bereikbaar zijn. Ik volg de ontwikkeling van deze website met interesse.

Chester City lijkt komend seizoen "gewoon" in de Conference National te beginnen.

In het afgelopen seizoen was sprake van 42 maal Frits van Turenhout in de Premier League, het hoogste aantal brilstanden sinds 1998-99 en de 26 keer van 2007/08 met gemak overschaduwend.

Het gemiddeld aantal doelpunten per wedstrijd zakte onder 2,5 en we moeten terug naar eind jaren tachtig om minder gescoorde doelpunten op het hoogste niveau tegen te komen.

Citaat van: Leo Hoenig op Tony's websiteJust had an e-mail from Tony. Not good news I am afraid.
He has asked me to post the following messages on the board

"The latest prognosis is that I will only last 3 or four more weeks.

When the time comes, my son Stuart will email you to tell you that I've gone. He will then email you again to let you know funeral and donation arrangements."

Nothing I can add to this really. I hope it is more than a few weeks before I have to post again.

Bijzonder triest, wat een rotziekte is het toch ook. Hopelijk zijn zijn laatste weken een beetje dragelijk voor hem.

Naar ik begrepen heb, is Tony gisteren heengegaan.

Citaat van: hgrm op jun 15, 2009, 13:43:40
Naar ik begrepen heb, is Tony gisteren heengegaan.

Zondag om 20:45 Nederlandse tijd heeft hij de ongelijke strijd verloren. RIP.

http://www.bbc.co.uk/london/content/articles/2009/06/09/nl_tonykempster_feature.shtml