GroundhoppersNet

Groundhopping => Nederland => Topic gestart door: Denniz1974 op jul 30, 2008, 16:17:26

Titel: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Denniz1974 op jul 30, 2008, 16:17:26
CiteerHet bestuur betaald voetbal van de KNVB heeft bepaald dat de nummer laatst van de ranglijst van de Jupiler League aan het einde van het seizoen 2008/'09 degradeert naar één van de hoofdklassen van het amateurvoetbal.


De desbetreffende club wordt in principe geplaatst in de hoofdklasse die regionaal gezien voor die club het beste is. 

Het bestuur betaald voetbal had al eerder - in de algemene vergadering betaald voetbal van 2 juni jl. - het voornemen uitgesproken een degradatieregeling in te voeren met ingang van het komend seizoen. Dat voornemen is nu geformaliseerd. Andersom bestaat de mogelijkheid voor amateurs om aan het einde van het seizoen 2008/'09 te promoveren naar de Jupiler League. Daarmee heeft de Algemene Vergadering Amateurvoetbal op 31 mei jl. ingestemd.

De algemeen landskampioen verkrijgt het recht om te promoveren naar de eerste divisie. Dit recht is overdraagbaar aan één van de andere kampioenen van de hoofdklasse uit het zaterdag- respectievelijk zondagamateurvoetbal. Voor de promovendus geldt uiteraard een dispensatieregeling met betrekking tot licentie-eisen. Voor de degradant geldt een (financiële) overgangsregeling. 

Voorafgaand aan het besluit heeft overleg plaatsgevonden met de door de KNVB ingestelde klankbordgroep - bestaande uit vertegenwoordigers van de Centrale Spelersraad, de VVCS, FBO, KNVB - en met het bestuur van de Coöperatie Eerste Divisie (CED). Het bestuur van de CED heeft zich tegen de vastgestelde regeling verklaard, met als belangrijkste argument dat men de eerste divisie zelf wil saneren. Aangezien er op dit moment te veel onzekerheden zijn of een dergelijke regeling ook daadwerkelijk gecreëerd wordt en in de praktijk ook effectief zal zijn, heeft het bestuur betaald voetbal gemeend in ieder geval de promotie/degradatieregeling al voor het nieuwe seizoen aan te kondigen.

Het bestuur betaald voetbal spreekt de intentie uit deze degradatieregeling te willen heroverwegen indien de saneringsplannen van de CED een gezonde basis vormen voor de beoogde sanering en ook het sportieve uitgangspunt van promotie en degradatie in de daarop volgende seizoen geen geweld wordt aangedaan. Deze voorstellen dienen uiterlijk 15 oktober bij de KNVB te zijn ingediend.
Bron: KNVB.NL


EINDELIJK ... EINDELIJK ... EINDELIJK ... eindelijk raken we straks af van die clubs onderin de eerste divisie die hun eigen broek niet meer op kunnen houden en enkel met behulp van gemeenschapsgelden door kunnen gaan met het voeren van wanbeleid !
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Stadionhopper op jul 30, 2008, 16:36:24
De algeheel amateurkampioen moet promoveren vind ik. Niet de mogelijkheid om door te schuiven naar een andere club. De amateurs profiteren ook hartelijk van het feit dat ze geen profclub hoeven te zijn en dat moet ook afgelopen zijn. Een open competitie eindelijk!
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Denniz1974 op jul 30, 2008, 20:11:57
Zo, hoeven we voor de 92 de grens niet meer over ... gewoon de eredivisie, eerste divisie en de zes hoofdklasse ... of nog dieper de piramide in ...

Doing the 500 !!
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Mach op jul 30, 2008, 20:31:03
Rare beslissing als je het mij vraagt. Prima hoor dat men promotie/degradatie wil, maar werk het dan goed uit. Ik heb nu het idee dat het er maar wordt doorgedrukt. Stel dat komend seizoen een club laatste wordt die gewoon een pechjaar heeft bv met blessures maar wel profvoetbal waardig is dan schiet je je doel al voorbij. De CED heeft in mijn ogen een veel beter plan, namelijk door te saneren door te kijken naar echte levensvatbaarheid.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Stadionhopper op jul 30, 2008, 23:11:41
Citaat van: Mach op jul 30, 2008, 20:31:03
Ik heb nu het idee dat het er maar wordt doorgedrukt. Stel dat komend seizoen een club laatste wordt die gewoon een pechjaar heeft bv met blessures maar wel profvoetbal waardig is dan schiet je je doel al voorbij.

Zo kun je alles wel bekijken. Stel dat een ploeg uit de eredivisie degradeert als gevolg van een pechjaar bv met blessures maar wel eredivisiewaardig is schiet je dan ook je doel voorbij? Laatste is laatste en is degraderen. De meeste hoofdklassers zijn meer profvoetbalwaardig dan enkele clubs uit de eerste divisie.

Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Joost op jul 31, 2008, 09:12:15
Citaat van: Dennis1981 op jul 30, 2008, 23:11:41
Citaat van: Mach op jul 30, 2008, 20:31:03
Ik heb nu het idee dat het er maar wordt doorgedrukt. Stel dat komend seizoen een club laatste wordt die gewoon een pechjaar heeft bv met blessures maar wel profvoetbal waardig is dan schiet je je doel al voorbij.

Zo kun je alles wel bekijken. Stel dat een ploeg uit de eredivisie degradeert als gevolg van een pechjaar bv met blessures maar wel eredivisiewaardig is schiet je dan ook je doel voorbij? Laatste is laatste en is degraderen. De meeste hoofdklassers zijn meer profvoetbalwaardig dan enkele clubs uit de eerste divisie.


De structuur van een prof en amateurclub is dusdanig anders dant vergelijken niet mogelijk is. Kun je derhalve eens aangeven waarop je dit baseerd . En kom alsjeblieft niet aan met toeschouwersaantallen.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Mach op jul 31, 2008, 10:43:56
Citaat van: Dennis1981 op jul 30, 2008, 23:11:41
Citaat van: Mach op jul 30, 2008, 20:31:03
Ik heb nu het idee dat het er maar wordt doorgedrukt. Stel dat komend seizoen een club laatste wordt die gewoon een pechjaar heeft bv met blessures maar wel profvoetbal waardig is dan schiet je je doel al voorbij.

Zo kun je alles wel bekijken. Stel dat een ploeg uit de eredivisie degradeert als gevolg van een pechjaar bv met blessures maar wel eredivisiewaardig is schiet je dan ook je doel voorbij? Laatste is laatste en is degraderen. De meeste hoofdklassers zijn meer profvoetbalwaardig dan enkele clubs uit de eerste divisie.



Men praat niet voor niets over prof vs amateur voetbal. Daar zitten ook andere regels omheen, rond betalingen aan spelers, rond vereisten aan stadion, etc. Degradatie uit Eredivisie vergelijken met degradatie uit de 1e divisie is dan ook onnozel.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Stadionhopper op jul 31, 2008, 10:49:33
Lezen is een kunst blijkbaar.....meer zeg ik niet
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Maroboduus op jul 31, 2008, 11:54:59
Aan de ene kant is het natuurlijk een goede zaak dat er onderin de Eerste Divisie eindelijk gedegradeerd kan worden. Dat maakt de competitie niet alleen spannender, maar zorgt ook voor een gezond proces waarin de zwakkeren niet eindeloos kunnen blijven overleven. Aan de andere kant kun je de zgn. 'topclubs' uit het amateurvoetbal moeilijk dwingen om te promoveren. Afgezien van de verschillende structuren tussen profs en amateurs (waarin het probleem niet zo mogen zitten; zie daarvoor alle landen om ons heen), bestaat er bij vele clubs nu eenmaal de wens om nooit en te nimmer officieel professioneel voetbal te spelen. Een gevolg daarvan kan dan zijn dat straks de nummer 5 van een bepaalde hoofdklasse eventueel moet/mag promoveren.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Stadionhopper op jul 31, 2008, 12:02:23
Citaat van: Mach op jul 31, 2008, 10:43:56
Degradatie uit Eredivisie vergelijken met degradatie uit de 1e divisie is dan ook onnozel.
[/quote]

Leg mij uit wat het onnozele precies is dan? Degradatie is degradatie.... Nederland is het enige land ter
wereld waar een gesloten competitie is, welk land is er dan onnozel???
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Joost op jul 31, 2008, 12:09:24
Citaat van: Dennis1981 op jul 31, 2008, 12:02:23
Citaat van: Mach op jul 31, 2008, 10:43:56
Degradatie uit Eredivisie vergelijken met degradatie uit de 1e divisie is dan ook onnozel.

Leg mij uit wat het onnozele precies is dan? Degradatie is degradatie.... Nederland is het enige land ter
wereld waar een gesloten competitie is, welk land is er dan onnozel???
[/quote]

De Nederlandse competitie is sportief gesloten maar je kunt wel degelijk een proflicentie aanvragen. Dit in tegenstelling tot Schotland waar je alleen mag toetreden als een andere club failliet gaat.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Stadionhopper op jul 31, 2008, 12:30:02
Je kunt inderdaad een proflicentie aanvragen, waar weer jaren over heen gaat. Je moet aan kunnen tonen dat je bij de top van de hoofdklasse hoort en minimaal 1x kampioen zijn geweest in de afgelopen 5 jaar.

En wat betreft Schotland, dat is een nog grotere Mickey Mouse competitie dan Nederland. Hoe de nationale voetbalbond daar in elkaar zit kan ik geen oordeel over geven, maar wel over de KNVB.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Joost op jul 31, 2008, 14:22:12
Citaat van: Dennis1981 op jul 31, 2008, 12:30:02
Je kunt inderdaad een proflicentie aanvragen, waar weer jaren over heen gaat. Je moet aan kunnen tonen dat je bij de top van de hoofdklasse hoort en minimaal 1x kampioen zijn geweest in de afgelopen 5 jaar.

En wat betreft Schotland, dat is een nog grotere Mickey Mouse competitie dan Nederland. Hoe de nationale voetbalbond daar in elkaar zit kan ik geen oordeel over geven, maar wel over de KNVB.

Dat weet ik dan toevallig wel.

Je hebt er drie verschillende onderdelen binnen de SFA. De Seniors, de Juniors en de Amateurs.
Om bij die laatste te beginnen, dat zijn talloze verschillende (prive) competities en clubs die in nederland onder de onderbonden zouden vallen.
De Seniors zijn alle clubs die spelen in de Scottish Football League, de Highland League, de East of Scotland League en de South of Scotland League. Dit zijn alle vier aparta identiteiten waartussen geen promotie/degradatie bestaat.
De Juniors zou je kunnen vergelijken met de standaardamateurelftallen in Nederland. Daarin zijn drie districten, East, Center en West. Dit heeft nog het meeste weg van een voetbalpiramide.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Mach op jul 31, 2008, 17:34:22
Citaat van: Dennis1981 op jul 31, 2008, 12:02:23
Leg mij uit wat het onnozele precies is dan? Degradatie is degradatie.... Nederland is het enige land ter
wereld waar een gesloten competitie is, welk land is er dan onnozel???

Sorry, maar als ik dat nu moet gaan uitleggen. Ga je dan eerst maar eens in de materie verdiepen, want blijkbaar heb je wel een mening maar is die compleet gebaseerd op 'degradatie is degradatie' en verder niet. Prima, maar dan heeft discussie met mij geen zin.
Titel: Re: KNVB: "Bij topsport hoort mogelijkheid te degraderen"
Bericht door: Stadionhopper op jul 31, 2008, 17:59:55
Als jij dat denkt...
Enkele clubs in het amateurvoetbal beschikken over meer geld en sponsoren dan clubs uit de eerste divisie, dus profwaardiger.
Het punt is juist dat de amateurclubs geen profclubs willen worden want dan komen ze aan hun centen. Niet denkend dat het uiteindelijk misschien ook wel centen opbrengt. Ze kunnen ook gewoon als semi-profclubs mee gaan doen in de eerste divisie, dit zie je al in België waar maar een enkele club in de Tweede Klasse een profclub is.