GroundhoppersNet

Groundhopping => Nederland => Topic gestart door: hgrm op mei 16, 2016, 22:55:55

Titel: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mei 16, 2016, 22:55:55
Er is inmiddels een hoop duidelijk:

Tweede divisie:
1 Excelsior Maassluis
2 HHC Hardenberg
3 Katwijk
4 Kozakken Boys
5 Barendrecht
6 Spakenburg
7 GVVV
8 Lienden
9 TEC
10 Kon. HFC
11 De Treffers
12 VVSB
13 AFC
14 Vitesse II
15 Sparta II
16 AZ II
17 Twente II
18 UNA

Derde Divisie (zaterdag)
1 Rijnsburgse Boys
2 DVS'33 Ermelo
3 ONS Sneek
4 Capelle
5 IJsselmeervogels
6 Scheveningen
7 SteDoCo
8 ODIN'59
9 Quick Boys
10 Harkemase Boys
11 Almere City II
12 Volendam II
13 Groningen II
14 Rijnvogels
15 VVOG
16 Huizen
17 ASWH
18 Lisse


Derde Divisie (zondag)
1 HSC'21
2 JVC Cuijk
3 Hercules
4 EVV
5 HBS
6 Magreb'90
7 OJC Rosmalen
8 Westlandia
9 Dongen
10 Juliana'31
11 Brabant United
12 De Graafschap II
13 Achilles'29 II
14 Be Quick 1887
15 Quick'20
16 De Dijk
17 UDI'19
18 OFC


Hoofdklasse (za), twee poules:
1 RVVH
2 ACV
3 DOVO
4 Achilles Veen
5 Noordwijk
6 Staphorst
7 Eemdijk
8 Ajax (am)
9 Sparta Nijkerk
10 SDC Putten
11 Swift
12 NSC
13 Spijkenisse
14 Jodan Boys
15 Ter Leede
16 Hoek
17 Zwaluwen
18 Haaglandia
19 AZSV
20 Flevo Boys
21 Excelsior'31
22 CSV Apeldoorn
23 Urk
24 Genemuiden
25 DFS
26 Argon
27 Smitshoek
28 Oranje Nassau
29 Barneveld
30 ASV Dronten
31 Sliedrecht
32 Breukelen

Deelnemers nacompetitie: ASV Dronten, Heinenoord, Sliedrecht, Breukelen, Zwaluwen'30, Briele,
Bennekom, SVL, XerxesDZB, SVZW, HZVV, Roda'46, 's Gravenzande, Nootdorp,  , Oranje-Wit[, Rijsoord, Berkum, Nunspeet, GA Kampen, Balk, PKC'83  (=21 clubs voor 3 plaatsen)


Hoofdklasse (zo, twee poules:
1 DHC
2 EHC
3 OSS'20
4 Sneek ZW
5 De Bataven
6 Quick
7 ADO'20
8 De Meern
9 RKAVV
10 JOS/Wgm
11 SDO
12 Gemert
13 Blauw-Geel'38
14 DOSKO
15 Gestel
16 Halseren
17 DESO
18 Silvolde
19 Dieze West
20 MSC
21 Hollandia
22 Alverna
23 RKHVV
24 Hoogland
25 IFC
26 Nuenen
27 Chèvremont
28 Woezik
30 vv Heerenveen
30 SJC
31 Groene Ster
32 Vlissingen

Deelnemers nacompetitie: EDO,Groene Ster, Vlissingen, RODHA Raalte, SJC,  SVBO,
Boshuizen, FVC, Tubantia, HVCH, Heidebloem,Purmersteijn
Nieuwerkerk, Achilles 1894, Alphense Boys, Fortuna Wormerveer, VOC, t Zand, Nemelaer, Meerssen, Orion, LONGA'30, WVV (=24 clubs voor 2 plaatsen + 1 extra wegens faillisement WKE)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op mei 16, 2016, 23:30:22
Jong Twente gaat naar de 2e Divisie. Jong Groningen naar de 3e Zaterdag en Brabant Unietet naar de zondag.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op mei 16, 2016, 23:43:47
Klopt het dat jong Twente in het Fanny Blankers Koen stadion gaat spelen ?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mei 17, 2016, 08:58:30
Citaat van: spons op mei 16, 2016, 23:43:47
Klopt het dat jong Twente in het Fanny Blankers Koen stadion gaat spelen ?
Nee, zij spelen op het jeugdcomplex dat daarnaast ligt.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Bier und Bratwurst op mei 17, 2016, 09:12:52
Citaat van: spons op mei 16, 2016, 23:43:47
Klopt het dat jong Twente in het Fanny Blankers Koen stadion gaat spelen ?

Was het maar waar. Ik heb er zelf nog niets over gehoord. Nu spelen ze zoals Joost al zegt ernaast.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mei 17, 2016, 09:24:42
Nacompetitie zaterdag;
   Zaterdag Topklasse         
            
   Staphorst      FC Lisse   
   Noordwijk      ASWH   
   ACV      FC Rijnvogels   
   Huizen   Achilles Veen   
   VVOG      DOVO
De 5 winnaars gaan naar de 3e Divisie 2016/2017, de 5 verliezers naar de Hoofdklasse 2016/2017
            
   Zaterdag Hoofdklasse         
            
   Groep 1      Groep 1   
   Poule A      Poule B   
   Bennekom      Heinenoord   
   Sliedrecht      Oranje Wit   
   Nootdorp      Go Ahead Kampen   
         Balk   
            
   Groep 2      Groep 2   
   Poule A      Poule B   
   SVZW      SVL   
   Brielle      FC Breukelen   
   Berkum of SDV Barneveld      FC 's Gravenzande   
         PKC'83   
            
   Groep 3      Groep 3   
   Poule A      Poule B   
   XerxesDZB      HZVV   
   Roda '46      Zwaluwen '30   
   ASV Dronten      Rijsoord   
         Nunspeet   
Binnen de poules wordt een halve competitie gespeeld.
Binnen de groep speelt de winnaar van poule A tegen de winnaar van poule B
3 Winnaars naar Hoofdklasse 2016/2017, andere teams naar 1e Klasse.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mei 17, 2016, 09:33:55
Zondag Topklasse            
   Be Quick 1887      DHC   
   EHC      Quick '20   
   OSS 1920      ASV De Dijk   
   Sneek Wit Zwart      UDI '19   
   OFC      De Bataven   
De 5 winnaars gaan naar de 3e Divisie 2016/2017, de 5 verliezers naar de Hoofdklasse 2016/2017

         1e ronde         
   1a      Alphense Boys      FC Boshuizen   
   1b      Nieuwerkerk      SJC   
   1      Winnaar 1a      Winnaar 1b   
                  
   2a      Fortuna Wormerveer      EDO   
   2b      VOC      Purmersteijn   
   2      Winnaar 2a      Winnaar 2b   
                  
   3a      Nemelaer      Groene Ster   
   3b      Heidebloem      SC 't Zand   
   3      Winnaar 3a      Winnaar 3b   
                  
   4a      HVCH      Bekkerveld   
   4b      Vlissingen      Meerssen   
   4      Winnaar 4a      Winnaar 4b   
                  
   5a      Orion      SVBO   
   5b      Achilles 1894      FVC   
   5      Winnaar 5a      Winnaar 5b   
                  
   6a      LONGA'30   ROHDA Raalte   
   6b      WVV      Tubantia   
   6      Winnaar 6a      Winnaar 6b   
                  
         2e ronde         
         Winnaar 2      Winnaar 3   
         Winnaar 4      Winnaar 5   
         Winnaar 1      Winnaar 6   
3 Winnaars van 2e ronde naar Hoofdklasse 2016/2017, andere teams naar 1e Klasse.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Wesley10__ op mei 17, 2016, 19:05:02
Ergens een overzicht te vinden wanneer de beslissingswedstrijden/nacompetitie allemaal gespeeld gaan worden?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mei 17, 2016, 21:19:18
Citaat van: Wesley10__ op mei 17, 2016, 19:05:02
Ergens een overzicht te vinden wanneer de beslissingswedstrijden/nacompetitie allemaal gespeeld gaan worden?
https://bekervoetbalennacompetitie.wordpress.com/
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mei 18, 2016, 23:52:15
Barneveld wint de beslissingswedstrijd van Berkum.
Barneveld naar de Hoofdklasse, Berkum naar de nacompetitie
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Wesley10__ op mei 24, 2016, 17:40:44
Citaat van: Joost op mei 17, 2016, 21:19:18
https://bekervoetbalennacompetitie.wordpress.com/
Geweldige site, thanks!
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op mei 24, 2016, 22:08:32
Lienden en VVSB(13 van de 17)gaan volgend seizoen hun wedstrijden op zaterdag om 18:00 spelen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mei 24, 2016, 22:19:04
Dat wordt leuk!

14.30 of 15.00: Katwijk/QB/Noordwijk/Rijnvogels/RBB
18.00: VVSB

of:

14.30 of 15.00: GVVV/DOVO/DTS/Bennekom
18.00: Lienden
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mei 24, 2016, 22:24:46
Openingspost aangepast: foutjes FC Twente II/Groningen II/Brabant United eruit gehaald en beslissingswedstrijden verwerkt.
Vanaf nu blijf ik de openingspost bijwerken zodra een club zich plaatst (vet) of uitgeschakeld is in de nacompetitie (doorgestreept, vet)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op mei 25, 2016, 21:19:49
Citaat van: hgrm op mei 24, 2016, 22:19:04
14.30 of 15.00: GVVV/DOVO/DTS/Bennekom
18.00: Lienden
TEC wil op zondag blijven spelen?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op mei 25, 2016, 22:10:40
Citaat van: Langemannetje op mei 25, 2016, 21:19:49
TEC wil op zondag blijven spelen?

Nog niet gehoord wat hun speeldag/speeltijd wordt. Tot nu toe heb ik ze alleen van Katwijk, VVSB en Lienden gezien.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op mei 26, 2016, 16:22:22
Er schijnt nog wat gesteggel te zijn of zondagclubs tegen zondagclubs wel standaard op zaterdag mogen spelen, of dat dit alleen kan als de uitspelende club daar ook mee akkoord gaat.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op mei 26, 2016, 18:40:59
De burgemeester van Veenendaal heeft a.s. zaterdag de wedstrijd DOVO - VVOG verboden.

Het moet echt niet gekker worden
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mei 28, 2016, 21:08:55
In de zaterdagcompetitie zijn ook weer de nodige beslissingen gevallen.

Huizen heeft zich ten koste van Achilles Veen voor de 3e divisie geplaatst
Rijnvogels heeft zich ten koste van ACV voor de 3e divisie geplaatst

SVL, Bennekom, SVZW, HZVV en XerxesDZB zijn via de nacompetitie gedegradeerd uit de hoofdklasse, Nunspeet, Barneveld, Balk, GA Kampen, Nootdorp, Oranje-Wit, 's Gravenzande, PKC, Roda'46 en Rijsoord zijn uitgeschakeld.

De finales van de nacompetitie voor de hoofdklasse:
Sliedrecht-Heinenoord
Brielle-Breukelen
Dronten-Zwaluwen'30

De openingspost is aangepast (wijzigingen vet)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: MartijNFR op mei 29, 2016, 09:31:56
Barneveld is toch kampioen geworden van 1D? Spelen dus Hoofdklasse, Berkum is wel uitgeschakeld in de nacompetitie.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op mei 29, 2016, 20:07:24
Berkum staat tussen de Hoofdklassers voor volgend seizoen dat moet Barneveld zijn. Nummer 29 hgrm.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mei 29, 2016, 23:51:22
Oeps. Aangepast

Op zondag zijn  De Dijk, Be Quick, OFC en Quick 20 geplaatst voor de derde divisie. Helaas weer twee teams met een twijfelachtige reputatie (en dan heb ik het niet over Be Quick en Quick....)

In de play-offs voor de laatste plaatsen in de hoofdklasse zijn donderdag de beslissingen gevallen in de eerste ronde: EDO, Purmersteijn, Boshuizen, SJC, Groene Ster, Heidebloem, HVCH, Vlissingen, RODHA Raalte, FVC, SVBO en Tubantia zijn door.

Hierdoor zijn Nieuwerkerk en Achilles'94 gedegradeerd.

De eerste wedstrijden van de tweede ronde zijn zondag gespeeld, de returns zijn donderdag

De openingspost is weer aangepast.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op mei 30, 2016, 07:59:15
Be Quick 1887 heeft het aardig spannend gemaakt trouwens. Thuis 4-0 gewonnen, uit 4-0 achter maar in de blessuretijd scoorden ze de 4-1.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: AthleticHolanda op jun 02, 2016, 21:18:08
Citaat van: Sebastiaan_W op mei 24, 2016, 22:08:32
Lienden en VVSB(13 van de 17)gaan volgend seizoen hun wedstrijden op zaterdag om 18:00 spelen.

JVC ook in de 3e divisie.

Citaat van: jvccuijk.nlWedstrijddagen
De bewust beperkte omvang van de selectie voor 2 teams heeft tot gevolg dat iedere speler ieder weekend aan het spelen van een wedstrijd toekomt. Spelers die een wedstrijd bij JVC Cuijk 1 op de bank hebben gezeten zullen nl. bij Jong JVC Cuijk hun minuten gaan maken. Om dit mogelijk te maken zal JVC Cuijk 1 het merendeel van haar wedstrijden op zaterdagavond gaan spelen en Jong JVC Cuijk op zondag. Er is inmiddels overleg gevoerd met de overige clubs van de 3de divisie en de terugkoppeling van hen is overwegend positief. Concreet betekent dit dat komend seizoen veel wedstrijden van JVC Cuijk op zaterdag aan het einde van de middag gespeeld gaan worden. We denken hiermee ook meer publiek uit de regio te trekken omdat supporters van andere clubs in de regio hiermee op zondag toch bij hun eigen club kunnen gaan kijken en op zaterdag de mogelijkheid hebben om bij JVC Cuijk te komen kijken. Daarnaast verwachten we veel van de sfeer en ambiance van avondwedstrijden.
- See more at: http://www.jvccuijk.nl/nieuws/7627691/wedstrijddagen-jvc-cuijk-1-komend-seizoen#sthash.Gaqyoxpw.epVGu6Ya.dpuf
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: jvdreumel2 op jun 02, 2016, 22:18:10
Vlissingen was veel te sterk voor Hvch over twee wedstrijden
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op jun 02, 2016, 22:37:04
Openingspost aangepast na de resultaten van gisteren (DOVO-VVOG) en vandaag (nacompetitie 1eklasse/hoofdklasse zondag).

Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Bossche Bol op jun 03, 2016, 00:28:41
Brabant United (3e Divisie zondag) gaat in het komend seizoen spelen onder de naam Jong FC Den Bosch. Speeldag en tijd: Zaterdag om18.00 uur.

De elftallen daaronder (12 t/m 19 jaar) blijven komend seizoen als  Brabant United spelen. Vanaf 2017-2018 verandert ook die naam weer in FC Den Bosch.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op jun 03, 2016, 08:40:54
Citaat van: Bossche Bol op jun 03, 2016, 00:28:41
Brabant United (3e Divisie zondag) gaat in het komend seizoen spelen onder de naam Jong FC Den Bosch. Speeldag en tijd: Zaterdag om18.00 uur.

De elftallen daaronder (12 t/m 19 jaar) blijven komend seizoen als  Brabant United spelen. Vanaf 2017-2018 verandert ook die naam weer in FC Den Bosch.

Die speeltijd zal wel nog bevestigd moeten worden door de uitploegen. Je kunt als team in de Zondag Derde Divisie niet eenzijdig beslissen dat je op zaterdagavond gaat spelen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op jun 03, 2016, 09:03:33
Citaat van: Bossche Bol op jun 03, 2016, 00:28:41
Brabant United (3e Divisie zondag) gaat in het komend seizoen spelen onder de naam Jong FC Den Bosch. Speeldag en tijd: Zaterdag om18.00 uur.

De elftallen daaronder (12 t/m 19 jaar) blijven komend seizoen als  Brabant United spelen. Vanaf 2017-2018 verandert ook die naam weer in FC Den Bosch.

Dus dat betekent dat FC Den Bosch de andere clubs waarmee werd samengewerkt er weer uitgewerkt heeft?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op jun 03, 2016, 09:15:29
Citaat van: Joost op jun 03, 2016, 08:40:54
Die speeltijd zal wel nog bevestigd moeten worden door de uitploegen. Je kunt als team in de Zondag Derde Divisie niet eenzijdig beslissen dat je op zaterdagavond gaat spelen.

JVC heeft al overeenstemming bereikt met veel clubs, dan lijkt het me niet dat ze Jong FC Den Bosch gaan tegenwerken.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op jun 03, 2016, 09:18:36
Citaat van: Sebastiaan_W op jun 03, 2016, 09:15:29
JVC heeft al overeenstemming bereikt met veel clubs, dan lijkt het me niet dat ze Jong FC Den Bosch gaan tegenwerken.

Natuurlijk, maar de clubs moeten wel toestemming geven.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op jun 03, 2016, 09:22:20
Citaat van: Bossche Bol op jun 03, 2016, 00:28:41
Brabant United (3e Divisie zondag) gaat in het komend seizoen spelen onder de naam Jong FC Den Bosch. Speeldag en tijd: Zaterdag om18.00 uur.

De elftallen daaronder (12 t/m 19 jaar) blijven komend seizoen als  Brabant United spelen. Vanaf 2017-2018 verandert ook die naam weer in FC Den Bosch.

Verstandige beslissing. Dit seizoen heb ik twee wedstrijden van Brabant United bij RKC van dichtbij meegemaakt en een grotere chaos is niet mogelijk. Teammanagers die er niet zijn, wedstrijdformulieren die niet ingevuld/verstuurd kunnen worden, verlichting die niet aankan (waardoor de wedstrijd werd gestaakt) en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op jun 06, 2016, 00:21:11
Door de winst van UDI'19 op Sneek ZW zijn de derde divisies compleet.
De hoofdklasse is volgende week aan de beurt als de returns van de finales van de nacompetitie worden gespeeld.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op jun 11, 2016, 23:26:16
De winnaars van de nacompetitie voor 3 plaatsen in de hoofdklasse zaterdag zijn bekend. Morgen nog 3 hoofdklassers op zondag en we zijn compleet.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op jun 13, 2016, 09:27:12
Leuk dilemma voor de zondaghoofdklasse, aangezien er een prima indeling is te maken in noordwest en zuidoost (met de biblebelt als scheidslijn), alleen is de verdeling 15 om 17. Eén van de clubs moet dus switchen, of de hele indeling wordt anders, maar dat zorgt er altijd voor dat buurtclubs gescheiden zullen worden.

Ze zullen het vast niet aandurven om Vlissingen naar Noord te doen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op jun 13, 2016, 09:34:03
Nacompetitie Zondag is ook afgelopen, dus alles is bekend.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op jun 13, 2016, 12:08:36
Citaat van: ðe waan op jun 13, 2016, 09:27:12
Leuk dilemma voor de zondaghoofdklasse, aangezien er een prima indeling is te maken in noordwest en zuidoost (met de biblebelt als scheidslijn), alleen is de verdeling 15 om 17. Eén van de clubs moet dus switchen, of de hele indeling wordt anders, maar dat zorgt er altijd voor dat buurtclubs gescheiden zullen worden.

Ze zullen het vast niet aandurven om Vlissingen naar Noord te doen.

Ik heb de boel even doorgerekend en het zal Silvolde worden;

Silvolde   24268 km / 266 uur
Vlissingen   24438 km / 269 uur
Halsteren   24299 km / 268 uur
RKHVV   24408 km / 269 uur
Woezik   24808 km / 273 uur

Ander scenario; IFC in zuid, RKHVV en Silvolde in Noord:
24505 km/ 269 uur

Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op jun 24, 2016, 15:05:19
@Joost, Heb je al een idee of het roemruchte 'Steeds Eendrachtig Samenwerken' uit Long Tree City dit seizoen meer kans maakt om in 4G ingedeeld te worden? 
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Cyclebob op jul 01, 2016, 10:45:35
Zeer tevreden met de indeling van mijn SVV in 4e klasse zondag: met Blankenburg, COAL, HSV Escamp, HDV, HMC, Oranjeplein, Pretoria, Toofan, Wanica Star en WIK maarliefst 10 nieuwe clubs bezoeken. HWD, Victoria'04 en het opgeviste (toch niet gedegradeerde) Steeds Hooger worden gedoubleerd.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op jul 01, 2016, 11:15:56
Voor ons ook een uitstekende indeling! De leuke clubs uit 4G verhuizen mee naar 4H, wat betekend dat SES slechts één keer naar Oss toe moet.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: syntric op jul 03, 2016, 13:37:45
Juiste indeling hoofdklassen zaterdag & zondag:

ZATERDAG A                                 ZATERDAG B                             ZONDAG A                                               ZONDAG B

RVVH (Zuid-Holland)                    VV Barneveld (Gelderland)        SP Silvolde (Gelderland)                          VV Gemert (Noord-Brabant)
VV Spijkenisse (Zuid-Holland)      NSC (Gelderland)                      VV Alverna (Gelderland)                          Blauw-Geel '38 (Noord-Brabant)
De Jodan Boys (Zuid-Holland)     SDC Putten (Gelderland)           SC Woezik (Gelderland)                          DOSKO (Noord-Brabant)
Ter Leede (Zuid-Holland)            Sparta Nijkerk (Gelderland)       De Bataven (Gelderland)                         OSS '20 (Noord-Brabant)
VV Zwaluwen (Zuid-Holland)       CSV Apeldoorn (Gelderland)      RKHVV (Gelderland)                                 VV Gestel (Noord-Brabant)
Haaglandia (Zuid-Holland)           AZSV (Gelderland)                    ADO '20 (Noord-Holland)                          RKSV Nuenen (Noord-Brabant)
VV Smitshoek (Zuid-Holland)       VV Staphorst (Overijssel)          Hollandia (Noord-Holland)                        RKSV Halsteren (Noord-Brabant)
Sliedrecht (Zuid-Holland)             SC Genemuiden (Overijssel)     SDO (Noord-Holland)                                DESO (Noord-Brabant)
VV Noordwijk (Zuid-Holland)        Excelsior '31 (Overijssel)          JOS Watergraafsmeer (Noord-Holland)    Quick (Zuid-Holland)
Ajax amateurs (Noord-Holland)   Flevo Boys (Flevoland)              VV De Meern (Utrecht)                             RKAVV (Zuid-Holland)
Swift (Noord-Holland)                  SV Urk (Flevoland)                    VV Hoogland (Utrecht)                             IFC (Zuid-Holland)
Argon (Utrecht)                            Dronten ASV (Flevoland)          VV Heerenveen amateurs (Friesland)      DHC (Zuid-Holland)
Breukelen (Utrecht)                     VV Eemdijk (Utrecht)                Sneek Wit Zwart (Friesland)                    VV Chèvremont (Limburg)
DFS (Gelderland)                         DOVO (Utrecht)                         SJC (Zuid-Holland)                                   EHC (Limburg)
HSV Hoek (Zeeland)                    Oranje Nassau (Groningen)      Dieze West (Overijssel)                          Groene Ster (Limburg)
Achilles Veen (Noord-Brabant)    ACV (Drenthe)                           MSC (Drenthe)                                        VC Vlissingen (Zeeland)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op jul 07, 2016, 05:52:17
Zijn de locaties waar de  'jong' teams hun thuiswedstrijden spelen ergens terug te vinden?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op jul 07, 2016, 08:47:19
Citaat van: Sebastiaan_W op jul 07, 2016, 05:52:17
Zijn de locaties waar de  'jong' teams hun thuiswedstrijden spelen ergens terug te vinden?

Dat zullen de trainingscomplexen wel zijn toch?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op jul 07, 2016, 09:37:22
Jong Sparta blijft in ieder geval in het stadion spelen (deden ze voorheen ook al).
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op jul 07, 2016, 09:41:55
Ik verwacht dat alle clubs met kunstgras gewoon in het stadion zullen spelen...
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op jul 07, 2016, 09:42:04
En FC Utrecht wilt graag op de Westmaat spelen.



Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op jul 07, 2016, 10:15:26
Citaat van: Joost op jul 07, 2016, 09:42:04
En FC Utrecht wilt graag op de Westmaat spelen.

Bij IJsselmeervogels of bij Spakenburg ?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op jul 07, 2016, 10:29:01
Citaat van: spons op jul 07, 2016, 10:15:26
Bij IJsselmeervogels of bij Spakenburg ?

IJsselmeervogels.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op jul 07, 2016, 15:37:25
Er was op een bepaald moment een verhaal (hier ergens geloof ik zelfs) dat FC Groningen II op de Lange Leegte zou gaan spelen mochten ze in de eerste divisie terecht komen. Dat laatste is niet gebeurd dus ik vraag me af of ze nu in de tweede divisie nog steeds in Veendam willen spelen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op jul 07, 2016, 19:29:38
Jong Utrecht - onbekend
Jong Groningen - Sportpark Corpus den Hoorn
Jong Twente - Hengelo trainingscomplex?
Jong AZ - trainingscomplex Wormer
Jong Vitesse - Papendal
Jong Sparta - Kasteel
Jong Den Bosch - ?
Jong Almere City - stadion
Jong Achilles '29 - stadion? Krijgen kunstgras
Jong De Graafschap - gelezen, maar weet niet meer waar

Utrecht heeft oog laten vallen op IJsselmeervogels. Zoudenbalch voldoet niet en in Utrecht is verder geen andere geschikte locatie. Ik moest aan Elinkwijk denken.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ALenstra op jul 07, 2016, 19:59:46
Heb begrepen dat wat betreft de plannen van jong FC Utrecht in Spakenburg dat het gaat om enkele wedstrijden.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op jul 07, 2016, 21:43:00
Jong Den Bosch in de Vliert en Jong de Gtaafschap bij GWVV.

Ik vraag me wel af of de complexen aan de eisen voldoen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jef400 op jul 08, 2016, 22:30:15
Jong Volendam volgens mij in het stadion. Net zoals voorheen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op jul 12, 2016, 12:31:21
Citaat van: Joost op jul 07, 2016, 21:43:00
Jong Den Bosch in de Vliert en Jong de Gtaafschap bij GWVV.

Ik vraag me wel af of de complexen aan de eisen voldoen.

Dat geldt ook voor de nodige clubs in de 2e en 3e Divisie. Benieuwd hoe daarmee omgegaan wordt.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op jul 15, 2016, 14:51:18
Haaglandia is failliet en houdt per direct op te bestaan
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op jul 16, 2016, 20:43:13
Dat worden geen voetcombi's vanaf m'n ouders naar de hoofdklasse, dus. Jammer, maar het zat er wel een keer aan te komen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op jul 18, 2016, 19:11:18
Citaat van: spons op jul 15, 2016, 14:51:18
Haaglandia is failliet en houdt per direct op te bestaan

Dat is volgens mij een beetje te voorbarig allemaal. Zeker voor wat betreft een faillissement.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op jul 19, 2016, 08:51:21
Jong Vitesse gaat een aantal wedstrijden op Berg en Bos spelen in Apeldoorn komend seizoen.
http://www.destentor.nl/regio/apeldoorn/vitesse-beloftes-mogen-naar-berg-en-bos-1.6202385?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op jul 22, 2016, 13:28:27
http://voetbalindebollenstreek.nl/speellocaties-van-beloftenelftallen-bekend/#OlS4xrvseF2OgFBf.97 (http://voetbalindebollenstreek.nl/speellocaties-van-beloftenelftallen-bekend/#OlS4xrvseF2OgFBf.97)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: bunnet op aug 02, 2016, 10:34:24
Citaat van: ALenstra op jul 07, 2016, 19:59:46
Heb begrepen dat wat betreft de plannen van jong FC Utrecht in Spakenburg dat het gaat om enkele wedstrijden.

Het gaat om zes wedstrijden:

CiteerZes competitiewedstrijden van Jong FC Utrecht worden gespeeld aan de rode zijde van De Westmaat in Bunschoten-Spakenburg. De overige dertien thuisduels werkt de ploeg van trainer/coach Robin Pronk af in Stadion Galgenwaard.

De beloftenploeg van FC Utrecht wijkt op gezette tijden uit naar IJsselmeervogels om het hoofdveld van Stadion Galgenwaard tijdens het speelseizoen te ontlasten. Het betreft de thuisduels van Jong FC Utrecht tegen Helmond Sport (vrijdag 30 september), MVV (vrijdag 21 oktober), FC Emmen (vrijdag 2 december), Jong PSV (vrijdag 3 februari), Achilles'29 (vrijdag 10 maart) en FC Eindhoven (vrijdag 17 maart).
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Koning Kriel op aug 02, 2016, 11:22:45
Zowel in de Galgenwaard en bij de Vogels al geweest, dat betekend dat een wedstrijd van Jong Utrecht niet noodzakelijk is om Nederland compleet te maken. Dit jaar dan toch maar eens een wedstrijd op de herdgang (al heb ik daar zelf meerdere malen gespeeld) en de toekomst bezoeken zodat ik alle stadions in het nederlandse profvoetbal bezocht heb en niet alleen alle clubs.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op aug 02, 2016, 11:49:16
Citaat van: Koning Kriel op aug 02, 2016, 11:22:45
Zowel in de Galgenwaard en bij de Vogels al geweest, dat betekend dat een wedstrijd van Jong Utrecht niet noodzakelijk is om Nederland compleet te maken. Dit jaar dan toch maar eens een wedstrijd op de herdgang (al heb ik daar zelf meerdere malen gespeeld) en de toekomst bezoeken zodat ik alle stadions in het nederlandse profvoetbal bezocht heb en niet alleen alle clubs.

Ik ben ook al in zowel Stadion Galgewaard als bij IJsselmeervogels geweest maar ik reken voor mezelf Nederland pas compleet als ik Jong FC Utrecht op beide locaties heb zien spelen.

Probeer overigens dit seizoen ook de 2e en 3e divisie compleet te maken
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Koning Kriel op aug 02, 2016, 12:01:01
Blijf het mooi vinden hoe iedereen dat anders blijft benaderen. Veel plezier in ieder geval komend seizoen, ik ben blij dat het weer begonnen is.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: bunnet op aug 15, 2016, 13:09:47
Volgende week maandag 22 augustus staat Jong Vitesse - Jong FC Twente om half één op het programma in de Tweede Divisie.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op aug 15, 2016, 14:30:17
Het eerste weekend van de tweede en derde divisie hebben alle jong-teams hun wedstrijd tegen zaterdag- of zondagamateurs verloren. Vandaag nog Jong Sparta tegen Jong AZ, zodat er toch minstens één van de belofteteams van de 0 af is.....

Lienden - Jong Vitesse was misschien wel tekenend voor de mentaliteit bij aankomend profvoetballers. De aanvoerder van Jong Vitesse had na afloop geen goed woord over voor Lienden, dat volgens hem helemaal niet kon voetballen. Blijkbaar was hij even vergeten dat Lienden wel heeft gewonnen.
De trainer was realistischer door te zeggen dat Jong Vitesse speelde om te voetballen en Lienden om te winnen.....
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Tribuneklanten op aug 15, 2016, 14:35:35
Citaat van: bunnet op aug 15, 2016, 13:09:47
Volgende week maandag 22 augustus staat Jong Vitesse - Jong FC Twente om half één op het programma in de Tweede Divisie.

Wedstrijd wordt op 22-08 om 19.00 uur gespeeld.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op aug 15, 2016, 14:56:57
Citaat van: hgrm op aug 15, 2016, 14:30:17
Het eerste weekend van de tweede en derde divisie hebben alle jong-teams hun wedstrijd tegen zaterdag- of zondagamateurs verloren. Vandaag nog Jong Sparta tegen Jong AZ, zodat er toch minstens één van de belofteteams van de 0 af is.....

Lienden - Jong Vitesse was misschien wel tekenend voor de mentaliteit bij aankomend profvoetballers. De aanvoerder van Jong Vitesse had na afloop geen goed woord over voor Lienden, dat volgens hem helemaal niet kon voetballen. Blijkbaar was hij even vergeten dat Lienden wel heeft gewonnen.
De trainer was realistischer door te zeggen dat Jong Vitesse speelde om te voetballen en Lienden om te winnen.....

Die tweede elftallen kunnen wat mij betreft niet genoeg verliezen in de tweede en derde divisie, zo snel mogelijk allemaal degraderen
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Bier und Bratwurst op aug 15, 2016, 16:02:46
Citaat van: spons op aug 15, 2016, 14:56:57
Die tweede elftallen kunnen wat mij betreft niet genoeg verliezen in de tweede en derde divisie, zo snel mogelijk allemaal degraderen

Juist Spons!!
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: bunnet op aug 15, 2016, 16:41:48
Citaat van: Tribuneklanten op aug 15, 2016, 14:35:35
Wedstrijd wordt op 22-08 om 19.00 uur gespeeld.

Klopt. Dan zal Sparta II - Twente II ook nog wel verplaatst worden naar de avond.

http://www.fctwente.nl/jong-fctwente/programma-jong-fc-twente/
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op aug 15, 2016, 20:33:22
Citaat van: spons op aug 15, 2016, 14:56:57
Die tweede elftallen kunnen wat mij betreft niet genoeg verliezen in de tweede en derde divisie, zo snel mogelijk allemaal degraderen

Zodra het blijkt dat belofteteams het niveau niet aankunnen, trekken de bvo's hopelijk drie conclusies:

1) Belofteteams in het amateurvoetbal heeft geen zin.
2) Als een speler de stap van de A-junioren naar de senioren niet kan maken, wordt het waarschijnlijk nooit wat
3) Heb je toch een speler die nog niet klaar is voor het eerste, kun je deze beter bij een eerste, tweede of derde divisieclub stallen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jeje op aug 18, 2016, 14:47:01
Citaat van: hgrm op aug 15, 2016, 20:33:22
Zodra het blijkt dat belofteteams het niveau niet aankunnen, trekken de bvo's hopelijk drie conclusies:

1) Belofteteams in het amateurvoetbal heeft geen zin.
2) Als een speler de stap van de A-junioren naar de senioren niet kan maken, wordt het waarschijnlijk nooit wat
3) Heb je toch een speler die nog niet klaar is voor het eerste, kun je deze beter bij een eerste, tweede of derde divisieclub stallen.

1. Eens
2. Oneens, ik denk dat een belofteteam juist ideaal is om de overgang te versoepelen. Maar maximaal een jaar. Als je na een jaar belofte-elftal de stap niet kunt maken als 19/20 jarige dan wordt het op dat niveau waarschijnlijk niks (op een enkele uitzondering na)
3. Deels eens, paar dagen in de week meetrainen met een eredivisieploeg leer je denk ik wel meer van op technisch vlak dan wedstrijden spelen in de Jupiler League.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op aug 18, 2016, 14:52:58
Citaat van: Jeje op aug 18, 2016, 14:47:01
1. Eens
2. Oneens, ik denk dat een belofteteam juist ideaal is om de overgang te versoepelen. Maar maximaal een jaar. Als je na een jaar belofte-elftal de stap niet kunt maken als 19/20 jarige dan wordt het op dat niveau waarschijnlijk niks (op een enkele uitzondering na)
3. Deels eens, paar dagen in de week meetrainen met een eredivisieploeg leer je denk ik wel meer van op technisch vlak dan wedstrijden spelen in de Jupiler League.
Hoe kun je het met stelling 1 eens zijn en met 2 en 3 oneens?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jeje op aug 18, 2016, 16:22:19
Citaat van: nort op aug 18, 2016, 14:52:58
Hoe kun je het met stelling 1 eens zijn en met 2 en 3 oneens?

Belofteteams horen gewoon hun eigen competitie te hebben, en dan is het een mooie tussenstap voor sommige spelers. Niet elke speler heeft zoveel talent dat hij in 1x de stap kan maken van de A junioren naar het 1e. Verder heeft 1 toch niet veel met 2 en 3 te maken of mis ik wat?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jef400 op aug 18, 2016, 16:24:32
Citaat van: Jeje op aug 18, 2016, 14:47:01
3. Deels eens, paar dagen in de week meetrainen met een eredivisieploeg leer je denk ik wel meer van op technisch vlak dan wedstrijden spelen in de Jupiler League.
Echter, internationaal worden we afgetroefd op inzet en mentaliteit. Iets wat in de Jupiler League, 2e en 3e divisie wel aanwezig is. Volgens mij is inzet belangrijker dan technisch begaafd zijn. Puur omdat je dan niet afhankelijk ben van het weer en het gras.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op aug 18, 2016, 16:27:35
Citaat van: Jeje op aug 18, 2016, 16:22:19
Belofteteams horen gewoon hun eigen competitie te hebben, en dan is het een mooie tussenstap voor sommige spelers. Niet elke speler heeft zoveel talent dat hij in 1x de stap kan maken van de A junioren naar het 1e. Verder heeft 1 toch niet veel met 2 en 3 te maken of mis ik wat?
De beloftencompetitie is qua niveau en entourage niet te vergelijken met de Jupiler League of Eredivisie, een speler leert daar echt niets bij hoor.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op aug 18, 2016, 17:10:08
Citaat van: Jeje op aug 18, 2016, 14:47:01
1. Eens
2. Oneens, ik denk dat een belofteteam juist ideaal is om de overgang te versoepelen. Maar maximaal een jaar. Als je na een jaar belofte-elftal de stap niet kunt maken als 19/20 jarige dan wordt het op dat niveau waarschijnlijk niks (op een enkele uitzondering na)
3. Deels eens, paar dagen in de week meetrainen met een eredivisieploeg leer je denk ik wel meer van op technisch vlak dan wedstrijden spelen in de Jupiler League.

Ik denk dat het technisch vlak juist niet hetgeen is waar de meeste leeropbrengst te halen is.
Het afgelopen weekend heeft laten zien dat het met de technische bagage van beloftespelers wel goed zit maar juist de wedstrijdmentaliteit ontbreekt.
Dat kunnen ze juist bij een eerste, tweede of derde divisionist juist het beste leren.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op aug 18, 2016, 17:31:23
Ik las op een fansite dat men bij ADO Den Haag nu ook ineens nadenkt over meedoen in die divisies, aangezien de beloftencompetitie zodanig is uitgedund dat daar maar veertien speelronden worden gehouden. Vraag me af hoe je nog meer beloftenteams wilt indelen in al die competities, die met 18-20 ploegen wel echt aan hun plafond zitten.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op aug 18, 2016, 21:13:39
Dan moeten ze in de 5e klasse beginnen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op aug 28, 2016, 20:38:35
Citaat van: Jeje op aug 18, 2016, 14:47:01
1. Eens
2. Oneens, ik denk dat een belofteteam juist ideaal is om de overgang te versoepelen. Maar maximaal een jaar. Als je na een jaar belofte-elftal de stap niet kunt maken als 19/20 jarige dan wordt het op dat niveau waarschijnlijk niks (op een enkele uitzondering na)
3. Deels eens, paar dagen in de week meetrainen met een eredivisieploeg leer je denk ik wel meer van op technisch vlak dan wedstrijden spelen in de Jupiler League.

De enige spelers die tot nu toe via een Jong Ajax de stap naar Ajax 1 hebben gemaakt waren net, of nog geen 17 bij hun debuut voor Jong Ajax. Iedere speler die 19 is en voor Jong Ajax of Jong PSV speelt gaan nooit een basisplaats in het eerste krijgen. Keepers uitgezonderd.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op sep 05, 2016, 10:12:35
Terugkomend op de beloften elftallen in de 2e en 3e divisie. Beide competities zijn 4 speeldagen oud en we kunnen voorzichtig de balans gaan opmaken.

2e divisie: Vier beloften elftallen (AZ, Sparta, Vitesse en FC Twente)
AZ II is de verassende koploper en boekte knappe overwinningen op Kozakken Boys en Excelsior Maassluis. Voor de andere drie ploegen verloopt de start beduidend moeizamer en zijn dan ook terug te vinden in de onderste regionen. Sparta II is zelfs de hekkensluiter, terwijl Vitesse II en FC Twente II enkel Kon. HFC en Sparta boven zich weten te houden.

3e divisie zaterdag
Drie beloften elftallen (FC Groningen, Volendam & Almere City)
Met vier nederlagen staat Almere City II stijf onderaan, afgelopen speelronde werd zelfs verloren van het, toen nog, puntloze Rijnvogels. Volendam II doet het niet veel beter en heeft 3 punten uit 4 wedstrijden en blijft op doelsaldo Rijnvogels net voor. FC Groningen red nog enigszins de eer van de beloften teams en staat met vier uit vier nog wel in het rechter rijtje.

3e divisie zondag Drie beloften elftallen (De Graafschap, FC Den Bosch, Achilles '29)
Ook in deze competitie hetzelfde beeld. FC Den Bosch II en Achilles '29 II zijn de hekkensluiters. Waar FC Den Bosch één punt wist te halen (tegen Margeb) is Achilles '29 II nog steeds puntloos. De Graafschap II doet het met 6 punten uit 4 beduidend beter en vooral de 6-0 overwinning op Udi'19 deed de wenkbrauwen fronsen. Volgens de Udense clubwebsite was de dikke nederlaag echter te wijten aan een 'offday' en de focus op het bekertreffen met Rijnburgse Boys (0-1 verlies).

Qua inzet van verschillende spelers heb ik geen zicht op, enkel bij AZ heb ik vluchtig de opstellingen erbij gepakt en kom ik op 21 verschillende basisspelers over vier wedstrijden.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op sep 05, 2016, 10:20:18
Wat ook een interessante is: zaterdag vs. zondag in de tweede divisie:

Zaterdag: 3-4-5-8-10-11-14, 40 punten
Zondag: 2-6-7-9-12-13-18, 39 punten

Het verschil is nog niet zo groot als ik gedacht had, maar we zijn natuurlijk ook pas net bezig

Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op sep 05, 2016, 11:30:03
Als we dan toch bezig zijn. Zoals enkelen hier al verwachten, zijn de bezoekersaantallen over het algemeen gelijk gebleven.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op sep 05, 2016, 12:07:23
DUNO heeft ambitieuze plannen. Ze willen verhuizen naar de Wageningse Berg en dan doorstoten naar het profvoetbal.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op sep 05, 2016, 12:17:08
Had DTS uit Ede ook niet dergelijke plannen, ooit?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Robbie op sep 05, 2016, 12:27:14
Citaat van: Sebastiaan_W op sep 05, 2016, 12:07:23
DUNO heeft ambitieuze plannen. Ze willen verhuizen naar de Wageningse Berg en dan doorstoten naar het profvoetbal.

Het ligt iets genuanceerder:

Assistent-trainer Jan Oosterhuis (52) van De Graafschap moet als technisch adviseur bij eersteklasser Duno uit Doorwerth de weg plaveien naar een nog hoger niveau én voetballen op De Wageningse Berg. En wie weet volgt dan profvoetbal.

http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/wageningen/duno-wil-naar-wageningse-berg-en-dan-profvoetbal-1.6342948 (http://www.gelderlander.nl/regio/de-vallei/wageningen/duno-wil-naar-wageningse-berg-en-dan-profvoetbal-1.6342948)

Ik denk overigens niet dat Wageningers of FC Wageningen fans hier echt op zitten te wachten.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op sep 05, 2016, 13:00:18
Tot vandaag kende ik DUNO niet, maar de club heeft alle kenmerken van 'snel omhoog om even zo snel weer te verdwijnen'.
- Afhankelijk van één geldschieter
- Club heeft slechts 5 senioren elftallen en geen A of B (O19 / O17) junioren
- Doorwerth kent slechts 5.000 inwoners
- 3 promoties in 4 jaar (om in 14 jaar daarvoor niet te promoveren/degraderen uit de 4e klasse)

Dus als de geldschieter zijn 'speeltje' beu is of als de belastingdienst op de stoep staat, is weer afgelopen met de club.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op sep 05, 2016, 13:45:12
Citaat van: nort op sep 05, 2016, 11:30:03
Als we dan toch bezig zijn. Zoals enkelen hier al verwachten, zijn de bezoekersaantallen over het algemeen gelijk gebleven.

Ik heb het idee dat het een stuk lager is zelfs. Zie erg veel matig bezochte wedstrijden, zowel bij zaterdag- als zondagclubs. De Treffers heeft de laatste vijf jaar volgens mij niet zo weinig publiek gehad als vorige week tegen Spakenburg.

Zaterdag was ik zelf bij GVVV-De Treffers, daar was de publieke belangstelling wel heel behoorlijk.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Koning Kriel op sep 05, 2016, 15:13:13
De aandacht op Fox is natuurlijk ook wel aardig, hopelijk gaat dat ook wat bijdragen aan de populariteit van de tweede klasse. Ik merk zelf dat ik nu wel echt elke week naar de uitslagen aan het kijken ben, dat was voorheen niet altijd zo. Wellicht is dat enkel omdat het nieuw is maar ik vind het een leuke competitie om te volgen
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op sep 05, 2016, 15:32:19
Citaat van: ðe waan op sep 05, 2016, 13:45:12
Ik heb het idee dat het een stuk lager is zelfs. Zie erg veel matig bezochte wedstrijden, zowel bij zaterdag- als zondagclubs. De Treffers heeft de laatste vijf jaar volgens mij niet zo weinig publiek gehad als vorige week tegen Spakenburg.

Zaterdag was ik zelf bij GVVV-De Treffers, daar was de publieke belangstelling wel heel behoorlijk.
Volgens Soccerway waren er bij Spakenburg 450 bezoekers aanwezig en tegen UNA 950. Dan kom je gem. op 700 uit, tegen 750 van vorig seizoen. Zoals Kriel al aangeeft is de aandacht voor de 2e divisie mooi en hopelijk bereikt het ook een breder publiek.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op sep 05, 2016, 17:04:03
De aantallen zullen her en der wat schommelen maar echt een eenduidig beeld van daling of stijging verwacht ik niet. Spakenburg zal wat lager zitten nu de buren de boot hebben gemist, Katwijk heeft eveneens geen intra-gemeentelijke concurrentie meer. Wedstrijden op de zaterdagavond zullen eveneens hun weerslag hebben, puur door het afwijkende moment van het weekend ten opzichte van wat men bij al die clubs gewend is.

Uiteindelijk zullen de clubs die de kopgroep gaan vormen en strijden om promotie wel een stijging zien - het is vanuit dat opzicht te hopen dat AZ II niet te lang bovenaan blijft staan.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op sep 19, 2016, 10:42:27
De onderkant en bovenkant van diverse divisies op een rijtje gezet. Een slecht scenario zou zijn als een normale club zou degraderen uit de Jupiler League en Jong AZ promoveren. Verder ben ik benieuwd wat Almere City en Brabant United (Den Bosch/RKC) met hun beloftenteams gaan doen mochten die degraderen uit de Derde divisie.

Onderkant Eerste divisie:
16. Jong FC Utrecht 5 punten
17. FC Dordrecht 3 punten
18. Achilles '29 3 punten

Tweede divisie
1. Jong AZ 14 punten
2. GVVV 12 punten
3. Spakenburg 11 punten
--
16. Jong Sparta 5 punten
17. HHC Hardenberg 4 punten
18. Koninklijke HFC 3 punten

Derde divisie Zaterdag
1. ASWH 14 punten
2. FC Lisse 14 punten
3. Odin 13 punten
--
16. Huizen 5 punten
17. Jong Almere City 4 punten
18. FC Rijnvogels 4 punten

Derde divisie Zondag
1. ASV De Dijk 16 punten
2. Be Quick 1887 15 punten
3. OJC Rosmalen 11 punten
--
16. HSC '21 4 punten
17. HBS 4 punten
18. Jong Brabant United 1 punt
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op sep 19, 2016, 15:04:07
Ik heb zo'n vermoeden dat de "amateur"-clubs het niet zo heel erg vinden als jong AZ naar de Eerste Divisie promoveert.

Wat ik me ook afvraag: Wat gebeurt er met de beloftes van Achilles (in de 3e divisie) als het eerste van Achilles naar de 2e divisie zou degraderen?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op sep 19, 2016, 15:36:48
Citaat van: hgrm op sep 19, 2016, 15:04:07
Ik heb zo'n vermoeden dat de "amateur"-clubs het niet zo heel erg vinden als jong AZ naar de Eerste Divisie promoveert.

Wat ik me ook afvraag: Wat gebeurt er met de beloftes van Achilles (in de 3e divisie) als het eerste van Achilles naar de 2e divisie zou degraderen?
Mogen enkel clubs van de twee hoogste niveau's met twee clubs in de voetbalpiramide deelnemen, of zou bijv. IJsselmeervogels dit ook kunnen doen. (Starten dan wel in de 5e klasse)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op sep 19, 2016, 16:18:06
Sommige amateurclubs hebben al een apart eerste elftal op zaterdag en zondag, dus ik denk dat dat geen probleem zou moeten zijn.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op sep 19, 2016, 16:55:33
Mogen ze daar ook spelers tussen uitwisselen? Bijvoorbeeld een geblesseerde speler van Be Quick 1887 zondag die bij de zaterdagtak weer ritme opdoet?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op sep 19, 2016, 16:58:30
Citaat van: Jehoentelaar op sep 19, 2016, 16:18:06
Sommige amateurclubs hebben al een apart eerste elftal op zaterdag en zondag, dus ik denk dat dat geen probleem zou moeten zijn.
De zaterdag en zondag afdeling is volledig gesplitst, dus kun je twee standaard teams hebben. Eén club mag echter niet twee standaard elftallen inschrijven voor zaterdag/zondag.

Wellicht weet Joost meer over de specifieke regeling als een bvo degradeert (in dit geval Achilles'29), hoe het dan vergaat met het reserve team.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op sep 19, 2016, 20:57:20
Citaat van: FC_Emmen op sep 19, 2016, 16:55:33
Mogen ze daar ook spelers tussen uitwisselen? Bijvoorbeeld een geblesseerde speler van Be Quick 1887 zondag die bij de zaterdagtak weer ritme opdoet?

Nee dat kan niet. Een speler maakt een keuze; zaterdag of zondag. Die keuze maakt hij door aan het begin van het seizoen voor 1 van de teams uit te komen. Volgens mij is het zelfs niet mogelijk dat een speler van pak 'm beet Be Quick 5 zaterdag uithelpt bij Be Quick 9 zondag.

Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op sep 19, 2016, 21:08:12
Citaat van: FC_Emmen op sep 19, 2016, 15:36:48
Mogen enkel clubs van de twee hoogste niveau's met twee clubs in de voetbalpiramide deelnemen, of zou bijv. IJsselmeervogels dit ook kunnen doen. (Starten dan wel in de 5e klasse)

Nee, daarover is volgens wat documentatie die ik via via ooit kreeg wel regelmatig over gesproken maar de clubs zelf zijn het niet eens. Volgens mij is het zelfs niet mogelijk dat een profclub momenteel instroomt in de 5e klasse omdat dat in de regelgeving nergens is opgenomen.

Ik heb ook ergens iets in mijn mail over de reglementen omtrent degradatie van eerste teams waarvan de beloften in de piramide spelen maar kan dat niet meer vinden. Als ik me goed herinner moeten de beloften altijd 1 niveau onder het eerste spelen. Degradeert een 1e team naar de 2e divisie of lager dan moet het team binnen 3 jaar terugkeren in de 1e divisie anders vervalt de plek van de beloften. Maar dat kan ik niet checken.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op sep 25, 2016, 13:17:34
Jong Almere is een punt kwijt.
http://tweededivisie.org/punt-mindering-jong-almere-city-domme-fout/
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Hugo op sep 25, 2016, 13:38:07
Breaking news!
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op okt 04, 2016, 16:45:09
Voor wie (voormalige profclub) vv Zwartmeer of tweede klasser vv Klazienaveen nog aan het werk willen zien, dit seizoen is waarschijnlijk de laatste kans. Er zit een fusie aan te komen. http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/113743/Bestuur-vv-Klazienaveen-voert-druk-op-geen-fusie-dan-stappen-wij-op
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op nov 03, 2016, 06:42:15
Citaat van: ðe waan op sep 05, 2016, 13:45:12
Zaterdag was ik zelf bij GVVV-De Treffers, daar was de publieke belangstelling wel heel behoorlijk.
GVVV trekt toch wel 200 - 300 toeschouwers meer als in de Topklasse. Deels te danken aan de goede prestaties natuurlijk, maar sowieso leeft de Tweede Divisie wel in Veenendaal. Aan de blauwe kant dan ;)
De komende 2 wedstrijden worden interessant;
5/11 GVVV - AFC
12/11 GVVV - Jong AZ
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Robbie op nov 03, 2016, 09:04:22
Citaat van: Langemannetje op nov 03, 2016, 06:42:15
GVVV trekt toch wel 200 - 300 toeschouwers meer als in de Topklasse. Deels te danken aan de goede prestaties natuurlijk, maar sowieso leeft de Tweede Divisie wel in Veenendaal. Aan de blauwe kant dan ;)
De komende 2 wedstrijden worden interessant;
5/11 GVVV - AFC
12/11 GVVV - Jong AZ

In de regio gaan de goede prestaties van GVVV ook niet ongemerkt voorbij. Sinds het faillissement van FC Wageningen is er een gat gevallen wat betreft voetbal op hoger niveau in de regio en GVVV kan die nu tot op bepaalde hoogte invullen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op nov 03, 2016, 10:47:50
Wageningen trok nauwelijks publiek en die zijn al zolang verdwenen. Voetballiefhebbers die profvoetbal wilden zien zijn allang naar een andere vereniging gegaan. En GVVV is nauwelijks hoger niveau dan dat ze de afgelopen jaren hebben gespeeld.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jef400 op nov 03, 2016, 11:28:18
Het zou best kunnen dat GVVV de eerste vereniging is waarin de merknaam tweede divisie meer aandachtigen trekt. Ik zie ze ook nog wel promoveren dit jaar. Wat ik overigens ook hoop.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op nov 03, 2016, 17:40:20
Daar zijn de meningen, hier in 't Veensche, sterk over verdeeld.
Door die goede prestaties zendt Fox bijna iedere week de wedstrijd van GVVV uit en De Wolf heeft, net als een groot deel van de selectie, bijgetekend. Toch hoop ik stiekem dat ze 2e worden :)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Hugo op nov 03, 2016, 17:53:10
Waarom hoop je dat ze 2e worden?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op nov 05, 2016, 07:36:12
Omdat ik niet zit te wachten op Cambuur uit op maandagavond. Een zaterdagmiddagje Spakenburg sla ik dan weer nooit over.
Wil er overigens wel aan toevoegen dat dat niets met Cambuur maar meer met afstand en tijdstip van doen heeft.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Hugo op nov 05, 2016, 07:58:52
Je maakt het wel gelijk persoonlijk ;-) Al zijn de maandagavonden gelukkig een uitzondering.  Ik wist dat wel eens een thuiswedstrijd van GVVV bezoekt maar niet dat je ook alle uitwedstrijden doet.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jef400 op nov 05, 2016, 12:53:51
Citaat van: Langemannetje op nov 05, 2016, 07:36:12
Omdat ik niet zit te wachten op Cambuur uit op maandagavond. Een zaterdagmiddagje Spakenburg sla ik dan weer nooit over.
Wil er overigens wel aan toevoegen dat dat niets met Cambuur maar meer met afstand en tijdstip van doen heeft.
Dat kan ik me weer voorstellen. Neemt niet weg dat ik GVVV al het goede gun. Leuke club.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op nov 06, 2016, 19:54:53
Citaat van: Hugo op nov 05, 2016, 07:58:52
Je maakt het wel gelijk persoonlijk ;-) Al zijn de maandagavonden gelukkig een uitzondering.  Ik wist dat wel eens een thuiswedstrijd van GVVV bezoekt maar niet dat je ook alle uitwedstrijden doet.
Ik bezoek nagenoeg alle thuiswedstrijden en pak em beet de helft van de uitwedstrijden. Juist de potjes in Spakenburg, Lienden en Tiel zijn imo het leukst. Half uurtje reizen, veel publiek waaronder een hoop oude bekenden, derby gevoelens. Van mij hoeft die Jupiler League niet zo!

Trouwens, na de nederlaag tegen AFC gistermiddag kan dit boek voorlopig dicht ;)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op nov 07, 2016, 13:47:28
Maar in het theoretische geval dat je met GVVV in de Jupiler League Eerste Divisie op zaterdag-/zondagmiddag zou moeten spelen, zou dat je mening daarover veranderen? Vanuit Veenendaal zijn veel clubs in die divisie prima aan te reizen vermoed ik.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op nov 08, 2016, 07:22:42
Deels wel. Dan heb ik toch een sterke voorkeur voor de zaterdag. Maar dan nog, MVV - GVVV, GVVV - Telstar, Emmen - GVVV... Nogmaals, ik heb niets tegen die clubs maar ik loop absoluut niet warm voor dit soort affiches. En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
Misschien moet zoiets groeien maar ik denk dat GVVV de eerste paar jaar prima op zijn plek zit in de Tweede Divisie.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op nov 08, 2016, 10:24:54
Citaat van: Langemannetje op nov 08, 2016, 07:22:42
Deels wel. Dan heb ik toch een sterke voorkeur voor de zaterdag. Maar dan nog, MVV - GVVV, GVVV - Telstar, Emmen - GVVV... Nogmaals, ik heb niets tegen die clubs maar ik loop absoluut niet warm voor dit soort affiches. En ik vermoed dat ik niet de enige ben.
Misschien moet zoiets groeien maar ik denk dat GVVV de eerste paar jaar prima op zijn plek zit in de Tweede Divisie.

Maar voor Lisse, De Dijk, Jong Twente of UNA zul je ook niet warmlopen. Terwijl GVVV tegen Den Bosch, NAC, De Graafschap of Cambuur wel weer aantrekkelijker zal klinken.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op nov 08, 2016, 10:51:57
Citaat van: Langemannetje op nov 06, 2016, 19:54:53
Ik bezoek nagenoeg alle thuiswedstrijden en pak em beet de helft van de uitwedstrijden. Juist de potjes in Spakenburg, Lienden en Tiel zijn imo het leukst. Half uurtje reizen, veel publiek waaronder een hoop oude bekenden, derby gevoelens. Van mij hoeft die Jupiler League niet zo!

Trouwens, na de nederlaag tegen AFC gistermiddag kan dit boek voorlopig dicht ;)

Voor mij geldt hetzelfde, ik bezoek vrijwel iedere thuis- en uitwedstrijd van Excelsior Maassluis, maar promotie naar de eerste divisie zou ik ( en met mij het overgrootte meerderheid van de vereniging ) een ramp vinden.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op nov 08, 2016, 16:58:57
Ik neem aan dat wedstrijden tegen clubs uit de categorie FC Oss er sowieso gaan komen, aangezien er natuurlijk ook gewoon gedegradeerd kan worden uit die Eerste Divisie. Nu zit het er voorlopig naar uit dat Achilles'29 en AZ II de switch gaan maken komende zomer, maar daarna kan de situatie er weer anders uit zien. Een GVVV of Katwijk gaat vroeg of laat meer wedstrijden spelen tegen kleine profclubs, of ze nou promoveren of niet.

Voor mijn semi-vaste amateurclub (Scheveningen) is het niet echt een relevant thema, maar ik moet zeggen dat ik persoonlijk meer waarde hecht aan het speelmoment (zaterdag(middag)) dan aan de tegenstander. Regionale wedstrijden tegen het legertje clubs uit de Bollenstreek zijn het leukst, maar daarbuiten is het mij om het even.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op nov 08, 2016, 22:26:50
Ik denk dat zolang de eisen wat betreft contractspelers niet worden aangepast, de eerste divisie langzaam zal vollopen met belofte-elftallen. Clubs als Oss, Achilles, Fortuna, Helmond Sport, RKC, Telstar etc. zijn veel beter af in de tweede divisie dan in de eerste divisie en de tweede divisionisten zullen er wel voor zorgen dat er een belofte-elftal bovenaan eindigt.

Dit zal de KNVB ook zien en vroeg of laat zullen de contractspelerseisen van de baan zijn. Misschien al eerder dan we denken; er hangen wat rechtszaken in de lucht. Zo weigert Juliana bijvoorbeeld om de voorgeschreven 3 contractspelers in dienst te nemen. Als de rechter hier in meegaat, wordt in één keer de hele basis onder dit gedeelte van de licentiëring weggeslagen. En dan zou je in theorie in de eredivisie kunnen spelen met alleen maar amateurspelers.

Als het zover is, zie ik geen reden waarom amateurclubs niet zouden willen promoveren. Voor een club als GVVV is een uitwedstrijd tegen Cambuur of MVV net zo (on)interessant als een uitwedstrijd tegen Harkemase Boys of Hoek. En andersom: een wedstrijd tussen Telstar en ADO'20 of tussen ASWH en FC Dordrecht is net zo interessant als een 'klassieke' amateurderby. Met andere woorden: of je nu eerste, tweede of derde divisie speelt, je hebt altijd interessante en minder interessante tegenstanders. 
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op nov 09, 2016, 09:20:57
Citaat van: hgrm op nov 08, 2016, 22:26:50
Ik denk dat zolang de eisen wat betreft contractspelers niet worden aangepast, de eerste divisie langzaam zal vollopen met belofte-elftallen. Clubs als Oss, Achilles, Fortuna, Helmond Sport, RKC, Telstar etc. zijn veel beter af in de tweede divisie dan in de eerste divisie en de tweede divisionisten zullen er wel voor zorgen dat er een belofte-elftal bovenaan eindigt.

Dit zal de KNVB ook zien en vroeg of laat zullen de contractspelerseisen van de baan zijn. Misschien al eerder dan we denken; er hangen wat rechtszaken in de lucht. Zo weigert Juliana bijvoorbeeld om de voorgeschreven 3 contractspelers in dienst te nemen. Als de rechter hier in meegaat, wordt in één keer de hele basis onder dit gedeelte van de licentiëring weggeslagen. En dan zou je in theorie in de eredivisie kunnen spelen met alleen maar amateurspelers.

Als het zover is, zie ik geen reden waarom amateurclubs niet zouden willen promoveren. Voor een club als GVVV is een uitwedstrijd tegen Cambuur of MVV net zo (on)interessant als een uitwedstrijd tegen Harkemase Boys of Hoek. En andersom: een wedstrijd tussen Telstar en ADO'20 of tussen ASWH en FC Dordrecht is net zo interessant als een 'klassieke' amateurderby. Met andere woorden: of je nu eerste, tweede of derde divisie speelt, je hebt altijd interessante en minder interessante tegenstanders.

Wat is hier interessant aan? Deze wedstrijd zal net zo leven als een competitieduel tegen Volendam of FC Den Bosch, niet. Beide geen grote publiekstrekkers en geen historie. Dat is net als de pers in iedere regio meteen over een derby rept als 2 ploegen bij elkaar uit de buurt komen. Telstar - Haarlem was een echte kraker en voor Telstar supporters zijn wedstrijden tegen AZ de toetjes, maar verder niet. Ik verwacht niet dat een wedstrijd tegen ADO '20 gaat leven. Zal iets meer publiek op afkomen, maar verder niet. Voor ADO '20 zal een wedstrijd tegen DEM veel meer leven.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op nov 09, 2016, 13:45:19
Historie moet zich kunnen ontwikkelen. Het voetballandschap kan er op het gebied van derby's en dergelijke over pakweg twintig jaar best anders uit zien (al blijven de 'classics' onder de derby's altijd het grootst). Het samenbrengen van profs en amateurs qua competities is één, de mengeling op andere vlakken heeft meer tijd nodig.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op dec 11, 2016, 15:54:54
Ik weet niet of het klopt maar hier een kaartje van de oudste Nederlandse verenigingen.

(http://assets.kennislink.nl/system/files/000/234/195/popup/oudste_voetbalclubs.jpg?1420040657)
Iemand die ze allemaal al gevinkt heeft?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op dec 11, 2016, 20:22:44
Leuk kaartje, waar heb je het vandaan?

Natuurlijk is er over zulke dingen altijd discussie want in die jaren was de documentatie niet bepaald compleet. Het is vrij algemeen bekend dat de werkelijke oprichtingsdatum van Kon. HFC een aantal jaar later ligt.

Ook HSV Sport is een apart verhaal. Die zijn inderdaad opgericht in 1889 maar die club ging in het interbellum volledig in ruste en werd na twee decennia heropgericht onder dezelfde oprichtingsdatum. Dat is op zijn minst dubieus.

Maar ook de vraag of je na een fusie een nieuwe oprichtingsdatum aanneemt. ASC (Ajax Sportman Combinatie) bijvoorbeeld deed dat in 1913 niet. de Bredase NOAD ADVENDO Combinatie deed dat een jaar eerder wel. Daardoor verviel het oprichtingsjaar van NOAD; 1895.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: FC_Emmen op dec 11, 2016, 21:19:52
Citaat van: Joost op dec 11, 2016, 20:22:44
Leuk kaartje, waar heb je het vandaan?

Kwam het toevallig op google tegen.
Dit is de site waar het op te vinden is:
https://weblog.bol.com/article/review-bosatlas-cultureel-erfgoed
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op dec 11, 2016, 22:56:14
Citaat van: FC_Emmen op dec 11, 2016, 21:19:52
Kwam het toevallig op google tegen.
Dit is de site waar het op te vinden is:
https://weblog.bol.com/article/review-bosatlas-cultureel-erfgoed

Oh dan staat het hier gewoon in de kast.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Sebastiaan_W op dec 12, 2016, 09:08:35
Citaat van: Joost op dec 11, 2016, 20:22:44
Leuk kaartje, waar heb je het vandaan?

Natuurlijk is er over zulke dingen altijd discussie want in die jaren was de documentatie niet bepaald compleet. Het is vrij algemeen bekend dat de werkelijke oprichtingsdatum van Kon. HFC een aantal jaar later ligt.

Ook HSV Sport is een apart verhaal. Die zijn inderdaad opgericht in 1889 maar die club ging in het interbellum volledig in ruste en werd na twee decennia heropgericht onder dezelfde oprichtingsdatum. Dat is op zijn minst dubieus.

Maar ook de vraag of je na een fusie een nieuwe oprichtingsdatum aanneemt. ASC (Ajax Sportman Combinatie) bijvoorbeeld deed dat in 1913 niet. de Bredase NOAD ADVENDO Combinatie deed dat een jaar eerder wel. Daardoor verviel het oprichtingsjaar van NOAD; 1895.

Leuk om HSV sport er tussen zien staan. Een oom van mij is daar in de jaren '90 trainer geweest.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op dec 13, 2016, 22:14:31
In de toelichting staat dat bij fusies de oprichtingsdatum van de oudste fusieclub wordt aangehouden. In dat geval zou NAC er dus ook bij moeten staan.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op feb 14, 2017, 13:47:26
Ik houd niet van conspiracy maar dat de bond graag knuffelt met de profclubs en de amateurs in de kou laat staan wordt wel steeds meer duidelijk. Pijnlijk.

http://tweededivisie.org/meer-beloftenteams-in-tweede-en-derde-divisie/
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op feb 14, 2017, 14:49:11
Citaat van: Jehoentelaar op feb 14, 2017, 13:47:26
Ik houd niet van conspiracy maar dat de bond graag knuffelt met de profclubs en de amateurs in de kou laat staan wordt wel steeds meer duidelijk. Pijnlijk.

http://tweededivisie.org/meer-beloftenteams-in-tweede-en-derde-divisie/

Wellicht verstandig om tweededivisie.org niet meer te bezoeken. Een soort voetbalzone voor de 2e Divisie.

We hebben een klein nieuwsflintertje van een andere site en bouwen daar een groot artikel vol voorbarige conclusies omheen.

De manier waarop ze rond de puntenaftrek in de 2e en 3e Divisie acteerden gaf wel heel duidelijk aan dat ze een groot gebrek aan ingevoerdheid hebben.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op feb 14, 2017, 17:25:57
Ik zie andere media wat dit onderwerp betreft toch dezelfde dingen zeggen. Meer beloftenteams in de voetbalpiramide die niet per se hoeven in te stromen in de Vijfde Klasse. Stemmingmakerij kan ik er zelf prima uit filteren.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op feb 14, 2017, 19:05:54
Citaat van: Jehoentelaar op feb 14, 2017, 17:25:57
Ik zie andere media wat dit onderwerp betreft toch dezelfde dingen zeggen. Meer beloftenteams in de voetbalpiramide die niet per se hoeven in te stromen in de Vijfde Klasse. Stemmingmakerij kan ik er zelf prima uit filteren.

Dit staat op VI en is veel genuanceerder:

CiteerVertegenwoordigers uit het amateur- en het profvoetbal zaten dinsdagochtend met elkaar om tafel. Doel is om de problemen in de voetbalpiramide te tackelen.
'Het was een eerste gesprek tussen diverse partijen', laat een woordvoerder van de KNVB aan VI weten. 'Zo waren er diverse vertegenwoordigers uit de Eredivisie, de Jupiler League en het amateurvoetbal aanwezig. Vorig jaar is de nieuwe voetbalpiramide gelanceerd. Gaandeweg loop je tegen grote en minder grote problemen aan. Noem het uitdagingen.'

Eén van de gespreksonderwerpen was de toetreding van de beloftenteams die in eerste instantie de slag hadden gemist. Zo willen PEC Zwolle en SC Heerenveen alsnog hun beloftenploeg inschrijven voor de piramide, alleen weigeren ze om conform de regels in de vijfde klasse van het amateurvoetbal te beginnen.

Daarnaast werd gesproken over de problemen rondom de licentievoorwaarden in het amateurvoetbal. 'We kunnen halverwege de competitie de regels niet veranderen', aldus de voetbalbond. 'We kunnen wel kijken wat er in de toekomst beter of anders kan. We zijn allemaal gebaat bij een nog betere competitieopzet.'

Het eerste gesprek was volgens de KNVB-woordvoerder een succes. 'Het was goed om alle partijen bij elkaar aan tafel te hebben. Het was het eerste in een reeks gesprekken.'

Voor toetreding van meer beloftenteams aan de piramide is toestemming nodig van de amateursectie. Dat ze die gaan krijgen is heel klein.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jef400 op feb 14, 2017, 19:09:33
Godzijdank wel. Eeuwig gekloot die belofteteams.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Bier und Bratwurst op feb 14, 2017, 21:11:21
Citaat van: Jef400 op feb 14, 2017, 19:09:33
Godzijdank wel. Eeuwig gekloot die belofteteams.
van mij mogen ze er weer uit
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op feb 14, 2017, 21:21:08
Ik ken de gasten achter tweededivisie.org en kan je vertellen dat die meer dan ingevoerd zijn in het amateurvoetbal. Het verschil in snelheid van berichtgeving tussen tweededivisie.org en voetbalopzaterdag.com is wat dat betreft sprekend.
Bovendien doet voz meestal niet meer dan het redigeren van persberichten terwijl td journalistiek bedrijft. Ze produceren af en toe ook wel eens een opiniestuk en daar kun je het mee eens zijn of niet. Moet iedereen zelf weten.

Het probleem ligt ook niet bij de ene of de andere website, maar bij de KNVB waar de linkerhand niet weet wat de rechterhand doet.
Aan de ene kant probeert het bestuur een oplossing te vinden voor de licentieproblemen terwijl aan de andere kant de licentiecommissie keihard sanctioneert. Daar wringt te schoen en dat leidt tot tegenstrijdige berichtgeving.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op feb 15, 2017, 15:07:39
Citaat van: Joost op feb 14, 2017, 19:05:54
Voor toetreding van meer beloftenteams aan de piramide is toestemming nodig van de amateursectie. Dat ze die gaan krijgen is heel klein.

Ah kijk, dat is inderdaad een belangrijke nuance in de situatie. Dus de (vertegenwoordiging van) amateurclubs kan, als ik het goed begrijp, in principe tegen meer beloftenteams vetoën?
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op feb 15, 2017, 16:06:36
Volgens mij neemt het sectievergadering amateurvoetbal het besluit.
Het probleem is dat daarin de topamateurclubs niet als zodanig vertegenwoordigd zijn. Er zitten allerlei regioafgevaardigden in die net zo goed van kleine clubs kunnen komen en vaak hele andere belangen en interesses hebben dan de topamateurclubs.

Ik durf te wedden dat de volgende sectievergadering amateurvoetbal vooral zal gaan over kunstgras, over de nieuwe opzet van het jeugdvoetbal en over de bondscontributie. Een paar belofteteams meer of minder zal een hamerstuk zijn. Ze hebben geen clue wat ze besluiten.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op feb 15, 2017, 19:29:47
Citaat van: hgrm op feb 15, 2017, 16:06:36
Volgens mij neemt het sectievergadering amateurvoetbal het besluit.
Het probleem is dat daarin de topamateurclubs niet als zodanig vertegenwoordigd zijn. Er zitten allerlei regioafgevaardigden in die net zo goed van kleine clubs kunnen komen en vaak hele andere belangen en interesses hebben dan de topamateurclubs.

Ik durf te wedden dat de volgende sectievergadering amateurvoetbal vooral zal gaan over kunstgras, over de nieuwe opzet van het jeugdvoetbal en over de bondscontributie. Een paar belofteteams meer of minder zal een hamerstuk zijn. Ze hebben geen clue wat ze besluiten.

De ledenraad amateurvoetbal is inderdaad zoals je omschrijft.

Maar juist via die regio's hebben de grootste amateurclubs veel inspraak. Zij informeren de mensen die mogen stemmen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op feb 26, 2017, 16:02:14
Citaat van: hgrm op feb 14, 2017, 21:21:08
Het probleem ligt ook niet bij de ene of de andere website, maar bij de KNVB waar de linkerhand niet weet wat de rechterhand doet.
Aan de ene kant probeert het bestuur een oplossing te vinden voor de licentieproblemen terwijl aan de andere kant de licentiecommissie keihard sanctioneert. Daar wringt te schoen en dat leidt tot tegenstrijdige berichtgeving.

Die schoen wringt helemaal niet, want dit geeft juist aan dat de licentiecommissie onafhankelijk opereert en dat is dus precies wat zij moeten doen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op mrt 07, 2017, 19:24:14
Wat we eigenlijk al wel aan zagen komen: http://www.vi.nl/nieuws/weg-open-voor-beloftenteams-in-voetbalpiramide.htm
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Koning Kriel op mrt 08, 2017, 09:05:45
Vind het eigenlijk wel een goede uitvoering. De amateurclubs hebben volgens mij prima onderhandeld.

+ punten
1) Maximaal 4 beloften teams per competitie
2) Minder contractspelers
3) Minder contracturen per contractspeler

- punt
1 t/m 100) beloften teams in de piramide
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op mrt 08, 2017, 16:46:22
Ik heb meer het idee dat de bond de beloften door de strot van de amateurs duwt door het te koppelen aan een tegemoetkoming wat betreft de licentie-eisen. "Hier, jullie krijgen het makkelijker, maar daarvoor worden jullie wel misbruikt voor overwegend talentloze beloftenteams".

Maar dat is natuurlijk niet gebaseerd op harde feiten.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mrt 08, 2017, 17:00:49
Het is inderdaad een potje ouderwetse koehandel.

Maar het is volgens mij wel zo dat de bezwaren tegen beloftes in de Eerste Divisie sterker zijn. Teams die inmiddels tegen de beloften hebben gespeeld in de 2e en 3e divisie zijn er niet zo negatief over.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op mrt 08, 2017, 22:22:22
Het verschilt een beetje geloof ik. Ploegen die traditioneel veel derbywedstrijden hebben gespeeld (pre-topklasse) zien natuurlijk een flink contrast tussen een regiogenoot en een beloftenploeg qua ambiance, kaartverkoop, dat soort dingen. Ik denk dat het wel erg verschilt tussen ploegen, want veel clubs in de tweede/derde divisie zijn helemaal niet zulke toeschouwersmagneten. Het maakt wat dat betreft niet gek veel uit of je tegen ODIN'59 of FC Groningen II speelt, zogezegd.

Blijft staan dat het nog altijd gelegaliseerde competitievervalsing is.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Koning Kriel op mrt 09, 2017, 08:53:07
Citaat van: Jehoentelaar op mrt 08, 2017, 22:22:22
Blijft staan dat het nog altijd gelegaliseerde competitievervalsing is.

Daarom moeten de regels aangepast worden. Zoals het nu is, is het inderdaad competitievervalsing. Teams zouden per half seizoen spelers moeten inschrijven die daarmee ook niet of beperkt (max 3x ofzo) mogen spelen voor het eerste elftal. Zo voorkom je dat Locadia ineens kan spelen tegen nac.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op mrt 09, 2017, 11:29:40
Dat laatste is inderdaad wel het grootste bezwaar, al blijft staan dat eigenlijk niemand er op zit te wachten.

Verder is er niks door de strot geduwd. Beloftenteams kunnen sowieso al onderin instromen en door de profs nu tegemoet te komen met een hogere instroom is er in ieder geval een maximum per afdeling overeengekomen. Ik neem aan dat het punt van de dispensatiespelers in de evaluatie ook nog wel aan de orde zal komen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op mrt 09, 2017, 11:31:00
Als ik dan toch even advocaat van de duivel mag spelen, de beloftenteams spelen vaak wel leuk, fris en aanvallend voetbal. Wat dat betreft zijn die wedstrijden vaak best amusant en dat is ook wat waard.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op mrt 09, 2017, 11:42:28
Citaat van: Jehoentelaar op mrt 08, 2017, 22:22:22
Het verschilt een beetje geloof ik. Ploegen die traditioneel veel derbywedstrijden hebben gespeeld (pre-topklasse) zien natuurlijk een flink contrast tussen een regiogenoot en een beloftenploeg qua ambiance, kaartverkoop, dat soort dingen. Ik denk dat het wel erg verschilt tussen ploegen, want veel clubs in de tweede/derde divisie zijn helemaal niet zulke toeschouwersmagneten. Het maakt wat dat betreft niet gek veel uit of je tegen ODIN'59 of FC Groningen II speelt, zogezegd.

Blijft staan dat het nog altijd gelegaliseerde competitievervalsing is.

Bij Excelsior Maassluis hebben we dat niet alleen met de tweede elftallen. Ook tegen de zondagamateurs hebben we geen historie en die spreken daardoor ook een stuk minder aan. We hebben veel liever wedstrijden tegen bijvoorbeeld Katwijk,  Quick Boys, IJsselmeervogels, Rijnsburgse Boys, Scheveningen e.d. dan tegen De Treffers, AFC of UNA.

Alleen het naastgelegen Westlandia zou indien die promoveren een toeschouwersmagneet zijn in de derby
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Langemannetje op mrt 09, 2017, 12:38:25
In midden Nederland ligt dat toch anders. Met Lienden, TEC Tiel en de Treffers heeft GVVV er een aantal wedstrijden bij gekregen waar weliswaar weinig historie mee gemoeid is maar het zijn wel degelijk wedstrijden die behoorlijk wat belangstelling trekken. Ik ben benieuwd hoeveel uitsupporters er zaterdag in Groesbeek zijn maar in Tiel en zeker in Lienden waren dat er een paar honderd.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op mrt 09, 2017, 14:06:57
Citaat van: ðe waan op mrt 09, 2017, 11:29:40
Dat laatste is inderdaad wel het grootste bezwaar, al blijft staan dat eigenlijk niemand er op zit te wachten.

Verder is er niks door de strot geduwd. Beloftenteams kunnen sowieso al onderin instromen en door de profs nu tegemoet te komen met een hogere instroom is er in ieder geval een maximum per afdeling overeengekomen. Ik neem aan dat het punt van de dispensatiespelers in de evaluatie ook nog wel aan de orde zal komen.

Er waren reglementen opgesteld voor clubs die de boot hadden gemist, maar die hebben een lobby opgestart om buiten die reglementen om alsnog hoog in te kunnen stromen. Vervolgens is er slim gespeeld door dat te koppelen aan de discussie over contractspelers zodat de amateurs eigenlijk niks te kiezen hebben. Vind het op z'n minst een onzuivere gang van zaken waarin bovenal het topamateurvoetbal wordt uitgekleed ter faveure van een stel profclubs. Het is volgens mij nooit de bedoeling geweest dat amateurclubs in dienst zijn bij profclubs, maar zo wordt de situatie nu wel. En dat geldt uiteraard ook voor de Eerste Divisie, waar clubs volgend jaar niet minder dan acht irrelevante wedstrijden spelen.

Los van de beloften zou er wat mij betreft nog wel iets aan de opzet van de derde divisies gesleuteld kunnen worden door de indeling regionaal te maken, geloof dat die discussie sowieso al eens gevoerd is bij de lui die de lijnen uitzetten. Dat zou wellicht iets aan kosten kunnen drukken en als je toch tegen beloften moet spelen, zou pakweg Scheveningen beter uit zijn tegen Sparta II en ADO Den Haag II dan FC Groningen II, om maar wat te noemen.

Historie is wel iets wat je de kans moet geven. Er zijn sinds de introductie van de Topklasse best wat leuke affiches ontstaan die het qua publieke belangstelling goed doen. Vind het, zoals Langemannetje ook benoemt, wel aardig om te zien dat her en der nieuwe regionale situaties ontstaan door zaterdag- en zondagvoetbal te combineren. Dat dat niet overal gebeurt is logisch, maar dat maakt het op zich geen slechte situatie. Maar ook voor die combinatie van dagen zou meer regionaal voetbal misschien helpen, want Excelsior Maassluis - RKVV Westlandia zal het inderdaad wel beter doen dan Excelsior Maassluis - vv UNA.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mrt 09, 2017, 15:23:12
Citaat van: Jehoentelaar op mrt 09, 2017, 14:06:57
Er waren reglementen opgesteld voor clubs die de boot hadden gemist, maar die hebben een lobby opgestart om buiten die reglementen om alsnog hoog in te kunnen stromen. Vervolgens is er slim gespeeld door dat te koppelen aan de discussie over contractspelers zodat de amateurs eigenlijk niks te kiezen hebben. Vind het op z'n minst een onzuivere gang van zaken waarin bovenal het topamateurvoetbal wordt uitgekleed ter faveure van een stel profclubs. Het is volgens mij nooit de bedoeling geweest dat amateurclubs in dienst zijn bij profclubs, maar zo wordt de situatie nu wel. En dat geldt uiteraard ook voor de Eerste Divisie, waar clubs volgend jaar niet minder dan acht irrelevante wedstrijden spelen.

Los van de beloften zou er wat mij betreft nog wel iets aan de opzet van de derde divisies gesleuteld kunnen worden door de indeling regionaal te maken, geloof dat die discussie sowieso al eens gevoerd is bij de lui die de lijnen uitzetten. Dat zou wellicht iets aan kosten kunnen drukken en als je toch tegen beloften moet spelen, zou pakweg Scheveningen beter uit zijn tegen Sparta II en ADO Den Haag II dan FC Groningen II, om maar wat te noemen.

Historie is wel iets wat je de kans moet geven. Er zijn sinds de introductie van de Topklasse best wat leuke affiches ontstaan die het qua publieke belangstelling goed doen. Vind het, zoals Langemannetje ook benoemt, wel aardig om te zien dat her en der nieuwe regionale situaties ontstaan door zaterdag- en zondagvoetbal te combineren. Dat dat niet overal gebeurt is logisch, maar dat maakt het op zich geen slechte situatie. Maar ook voor die combinatie van dagen zou meer regionaal voetbal misschien helpen, want Excelsior Maassluis - RKVV Westlandia zal het inderdaad wel beter doen dan Excelsior Maassluis - vv UNA.

Als je de bredere signalen in kaart brengt wijst alles erop dat we op termijn toegaan naar het afschaffen van de districten in huidige vorm en voor de standaardklassen toegaan naar een volledig door Zeist georganiseerde competitie van grofweg 4 districten.

Daarbij worden de 3e divisie en Hoofdklasse ook regionaal ingedeeld en zal het aantal eerste klassen naar 4 op zaterdag en 4 op zondag gaan. De onderliggende piramide wordt navenant ingevuld.

Ik kijk ook graag naar de situatie in Engeland als voorbeeld. Daar werd in 1979 de Conference opgericht met het uiteindelijke doel om rechtstreekse promotie tussen de League en Non-League mogelijk te maken. Dat lukt eind jaren tachtig. Clubs als Wycombe en Yeovil zijn vervolgens vanuit het amateurvoetbal doorgegroeid naar volwaardige leden van het profvoetbal. Aan de andere kant is de Conference in al die jaren flink in status omhooggegaan en is het inmiddels meer een 5e Divisie dan de hoogste amateurdivisie.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mrt 09, 2017, 16:15:26
Vooropgesteld: ik ben ook geen voorstander van tweede teams in de amateurpiramide. Maar wel realist genoeg om in te zien dat het onontkoombaar is. Dus dan liever nadenken over een werkbare oplossing dan een achterhoedegevecht leveren.

Als er zoveel nieuwe belofteteams in moeten worden gepast, is er toch wel een probleem. De 2D en 3D's zijn nu al 18 teams dus daar kan niks bij. De HK kan wel van 16 naar 18 worden uitgebreid (=4*2 = 8 plaatsen extra) maar dat geeft wel een hoop problemen. Deze winter (die zeker niet extreem is) toont al aan dat 34 wedstrijddagen in een amateurcompetitie eigenlijk te veel is.

Ik kan me voorstellen dat een extra derde divisie invoeren een oplossing kan zijn. Je zou er voor kunnen kiezen om dat regionaal te doen (noord/midden/zuid). Aangezien zaterdag toch steeds meer de speeldag van het amateurvoetbal gaat worden en de top op zaterdag veel breder is dan op zondag*, zal het gros van de wedstrijden uiteindelijk toch op zaterdag gespeeld worden.

Door naar 3 derde divisies te gaan, kun je ook naar competities van 16 in plaats van 18.
Bijvoorbeeld:

Eredivisie: 18, alleen eerste teams,
2 degradanten + 1 nacompetitie

Eerste divisie: 20 waarvan 4 belofteteams,
nrs 1+2 promoveren + nacompetitie
2 degradanten + slechtste belofteteam degradeert

Tweede divisie: 16 waarvan 4 belofteteams
beste standaardteam promoveert, nacompetitie voor tweede promotieplaats (alleen standaardteams)
beste belofteteam promoveert
2 degradanten + 1 nacompetitie (standaardteams)
slechtste belofteteam degradeert

Derde divisie: 3 poules van 16 waarvan elk 4 belofteteams
3 poulewinnaars spelen kampioenscompetitie voor twee promotieplaatsen.
afvaller kampioenscompetitie+winnaars nacompetitie+herkanser 2e divisie spelen voor één plaats in 2e divisie
beste belofteteams van elke poule spelen voor één plaats in tweede divisie.
onderste 2 standaardteams per poule degraderen, 1 ploeg per poule speelt nacompetitie.
slechtste belofteteams van elke poule spelen nacompetitie met beste belofteteams in hoofdklasse om 3 plaatsen in 3e divisie (indien van toep.)

De tweede en derde divisie bestaan zo uit 48 standaardteams en 16 belofteteams. Is nu: 44 standaardteams en 10 belofteteams

Hoofdklasse: 5 poules van 16 (waarvan 3 zaterdag en 2 zondag). Indien nodig max. 2 belofteteams per poule.
Beste standaardteam per poule promoveert, periodekampioenen+herkansers 3e divisie voor 4 plaatsen in de nacompetitie.
Indien er belofteteams in de hoofdklasse zitten, dan spelen de beste belofteteams een nacompetitie met de slechtste belofteteams uit de derde divisie.



Als het op deze manier ingericht wordt, dan hebben de amateurclubs geen last van de belofteteams in de zin van dat er geen promotieplaatsen bezet worden gehouden door beloftes. Dus eigenlijk een competitie in een competitie.
Dan moet er nog wel iets verzonnen worden tegen het meedoen van eerste elftalspelers in de beloftecompetitie.
Bijvoorbeeld:
* eerste elftal en beloftes hebben eigen selecties (teamopgave bij KNVB)
* spelers mogen vrij overstappen van beloftes na a-selectie en v.v. maar ze mogen niet binnen een maand weer terug.
* een speler mag maar één keer per weekend bij een selectie zitten.

Dus als een club een speler rustig wil terug laten komen van een blessure kan dat (is ook prima) maar een speler even terugzetten naar beloftes om minuten te maken en vervolgens weer bij het eerste kan niet; die speler is dan een maand niet speelgerechtigd voor het eerste.




*ik durf te beweren dat de zaterdaghoofdklasse even sterk is als de zondag-derdedivisie.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Koning Kriel op mrt 09, 2017, 16:50:12
Lijkt mij grotendeels een goede opzet,

Ik zou echter opteren dat een beloften team kan promoveren wanneer zij kampioen wordt of een nacompetitie plek heeft veroverd. Er zijn dan twee mogelijkheden
A) er is ruimte voor een beloften team in de competitie (door degradatie van een beloften team of omdat er plek is), in dat geval volgt promotie.
B) er is geen ruimte, in dat geval volgt er een dubbele ontmoeting met het laagst geklasseerde beloften team uit de hogere competitie.

Als je hoogste voor laagste beloften team als automatisme zet kan in theorie de nr 12 van de tweede divisie promoveren en in de plaats komen van de nr 7 van de jupiler league.

Wij als liefhebbers op dit forum zouden gezamenlijk best tot een goede opzet komen gok ik ;)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mrt 09, 2017, 23:17:06
Wat ik in mijn opzet wil voorkomen is dat een belofteteam een promotieplek wegkaapt voor een standaardteam. Dus vandaar dat belofteteams alleen in de plaats kunnen komen van belofteteams en standaardteams alleen in plaats van standaardteams. Dan heb je dus eigenlijk twee losse competities: een piramide van 18/16/12/12+12+12 voor standaardteams en 0/4/4/4+4+4 voor belofteteams die eigenlijk een eigen ranglijst hebben maar onderling wel wedstrijden spelen. Een beetje zoals de interleague-games in het Amerikaanse honkbal.

Het doel is vooral om te voorkomen dat (in de eerste jaren) de belofteteams zich omhoog willen werken en daardoor de amateurclubs niet kunnen promoveren.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mrt 10, 2017, 09:14:56
Het automatisch laten degraderen van het laagst geklasseerde beloftenteam lijkt mij niet gewenst. Je creeert daarmee een competitie in een competitie. Het kan tevens zeer demotiverend werken. Kijk naar Jong Twente en Jong Almere dit seizoen die al bij de winterstop kansloos zouden zijn geweest voor handhaving.

Daarnaast vind ik de verdeling van 3 zaterdag en 2 zondag hoofdklasse heel apart. Het zondagvoetbal is nog altijd een stuk groter.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mrt 10, 2017, 10:02:55
Dat is juist het idee. Dat de belofteteams de standaardteams niet in de weg zitten als het om promotie gaat.

Het aantal zondagteams is inderdaad groter, maar de kwaliteit in de top is op zaterdag hoger. Kijk nu maar eens naar het soort clubs in de derde divisie zondag en naar de hoofdklasse zaterdag. Ik durf te beweren dat de zaterdaghoofdklasse sterker bezet is dan de zondag-derdedivisie.

In de zondagpiramide kom je al heel snel omhooggevallen clubs met geldschieters (al dan niet malafide) tegen die behalve het eerste elftal niks voorstellen (OFC, De Dijk, Maghreb in de 3e divisie zelfs) of dorpsclubs. In de zaterdagpiramide zijn het tot in de hoofdklasse bijna allemaal clubs die bijna professioneel werken. Clubs met zowel de grootte als de professionaliteit zoals DOVO, Excelsior'31, ACV, Huizen (om er maar een paar te noemen) kom je op dat niveau op zondag een stuk minder tegen. Misschien wel qua grootte in de breedte, maar niet qua professionaliteit bij het eerste team.

Tenslotte: het is in het westen de laatste tijd een trend dat steeds meer zondagclubs met het eerste team op zaterdag gaan spelen (voorbeeld: in Hilversum hadden we vroeger maar een paar zaterdagclubs op niveau 3e klasse of lager in en een hele serie zondagclubs tot in de topklasse. Nu speelt er nog één club op zondag en de rest is allemaal geswitcht naar zaterdag. Misschien is het in het Zuiden anders, maar in de randstad verschuift het zwaartepunt steeds meer naar zaterdag.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op mrt 10, 2017, 11:10:57
Ik ben het zeker met je eens dat er in de top van het zaterdagvoetbal meer geld rondgaat dan bij het zondagvoetbal. Daarom zul je er in de top ook meer professionaliteit vinden.

Maar dorpsclubs en zwart geld clubs vind je in beide kampen. VVA '71, Young Boys bijvoorbeeld.
Hoek, Kozakken Boys, SteDoCo, Achilles Veen zijn ook niet meer dan dorpsclubs die zich enkel door er geld tegenaan te smijten zo hoog spelen. Kijk ook naar het gemak waarmee SC Feijenoord zich aan het omhoog werken is na de overstap.

Tenslotte is het aantal overstappers echt beperkt in aantal en vooral een Randstedelijke aangelegenheid. Vrijwel iedere club die overstapt vanuit de top doet dat omdat de financiën verdwijnen en de club op de eigen speeldag niet vrijwillig kan degraderen naar een aantal niveau's lager.

Als de frequentie van het overstappen zo blijft duurt het wel nog minstens 30 jaar voordat het zaterdagvoetbal qua standaardteams groter is dan het zondagvoetbal.

Mijns inziens moeten we op landelijke niveau zo snel mogelijk naar gemengde klassen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: bunnet op mrt 14, 2017, 19:13:10


Er zijn vandaag drie modellen uitgekomen.
http://www.vi.nl/nieuws/eredivisie-gaat-belgie-mogelijk-achterna-met-nieuw-format.htm
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op mrt 22, 2017, 19:32:17
De huidige stand in de tweede divisie laat zien dat er geen enkel niveauverschil zit tussen de zaterdag- en zondagclubs. En de beloftenteams staan in de zondag derde divisie op de onderste drie plekken, terwijl Volendam en Groningen op zaterdag subtoppers/middenmoters zijn. Ik zie vooralsnog dan ook geen enkele reden om aan te nemen dat het niveau op zaterdag zoveel hoger is. Een goede opleiding versus flink met de buidel rammelen houdt elkaar kennelijk aardig in balans.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op mrt 22, 2017, 20:42:06
Niet mee eens.

In de tweede divisie staan de zaterdagclubs gemiddeld op een 8e plaats met 37 punten en de zondagclubs op een 10e plaats met 34 punten.
Dat verschil lijkt misschien klein (en is kleiner dan ik had verwacht) maar omdat het om gemiddeldes gaat wel significant.

De positie van de jong-teams in de 3e divisie zegt me niet zo veel. De jong-teams zijn niet voorspelbaar. Het is ook niet logisch dat Jong Volendam het veel beter doet dan Jong Groningen en dat Jong Sparta bijna 10 plaatsen boven Jong Vitesse staat. Dus om de kracht van de twee derde divisies af te meten aan de prestaties van jong-teams vind ik behoorlijk dubieus.

Het krachtverschil tussen zaterdag en zondag zit ook niet in de top. In het verleden was de kampioenswedstrijd tussen zaterdag en zondag ook altijd spannend en won zaterdag ook niet alles. Het verschil wordt groter naar mate je lager in de piramide komt. Bij zondagclubs in de hoofdklasse en lager mis ik toch de topsportmentaliteit en de ambitie die er bij veel hoofdklassers en eersteklassers op zaterdag wel is. Op zich niks mis mee, maar dat rechtvaardigt wel dat de top van de zaterdagpiramide breder is dan van de zondagpiramide.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: ðe waan op mrt 23, 2017, 16:25:25
Citaat van: hgrm op mrt 22, 2017, 20:42:06
In de tweede divisie staan de zaterdagclubs gemiddeld op een 8e plaats met 37 punten en de zondagclubs op een 10e plaats met 34 punten.
Dat verschil lijkt misschien klein (en is kleiner dan ik had verwacht) maar omdat het om gemiddeldes gaat wel significant.

Voor het gemak laat je het verschil in aantal gespeelde wedstrijden maar even buiten beschouwing. :-)

Het gemiddeld aantal punten per wedstrijd is 1,38 om 1,36. Verwaarloosbaar dus.

Citaat van: hgrm op mrt 22, 2017, 20:42:06
Het krachtverschil tussen zaterdag en zondag zit ook niet in de top. In het verleden was de kampioenswedstrijd tussen zaterdag en zondag ook altijd spannend en won zaterdag ook niet alles. Het verschil wordt groter naar mate je lager in de piramide komt. Bij zondagclubs in de hoofdklasse en lager mis ik toch de topsportmentaliteit en de ambitie die er bij veel hoofdklassers en eersteklassers op zaterdag wel is. Op zich niks mis mee, maar dat rechtvaardigt wel dat de top van de zaterdagpiramide breder is dan van de zondagpiramide.

Enkel en alleen gebaseerd op aannames en veronderstellingen dus.

Alleen daarom zou het al veel beter zijn om alles tot en met de hoofdklasse samen te voegen. Dan komen de beste teams vanzelf boven drijven en hoeven we deze discussie helemaal niet te voeren.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Footballromantic op apr 15, 2017, 19:28:29
Zijn er nog mooie bekerpotten/derby's/belangrijke potten in het amateurvoetbal de laatste competitiemaand?:)
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Jehoentelaar op apr 15, 2017, 20:05:41
Je kan sowieso uitgaan van een hele rits belangrijke duels in het kader van kampioenschappen en nacompetities.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: spons op apr 15, 2017, 23:16:58
Citaat van: Jehoentelaar op apr 15, 2017, 20:05:41
Je kan sowieso uitgaan van een hele rits belangrijke duels in het kader van kampioenschappen en nacompetities.

Helaas hebben ze bij een gelijk aantal punten de beslissingswedstrijden afgeschaft
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: hgrm op apr 15, 2017, 23:24:34
Alleen in de tweede en derde divisie, toch?
Daaronder zijn er volgens mij nog steeds beslissingswedstrijden.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Joost op apr 16, 2017, 00:34:55
Citaat van: hgrm op apr 15, 2017, 23:24:34
Alleen in de tweede en derde divisie, toch?
Daaronder zijn er volgens mij nog steeds beslissingswedstrijden.
Dat kan ik wel bevestigen.
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Mokum1900 op mei 01, 2017, 15:57:04
Citaat van: Footballromantic op apr 15, 2017, 19:28:29
Zijn er nog mooie bekerpotten/derby's/belangrijke potten in het amateurvoetbal de laatste competitiemaand?:)
Quick boys- Ijsselmeervogels , is altijd wel gezellig .
Titel: Re: Indeling semiprofs/amateurs 2016-2017
Bericht door: Nort op mei 16, 2017, 08:57:38
Voor wie geintresseerd is in een overzicht van de nacompetitie voor de 2e-,3e divisie en hoofdklasse:

http://www.vvsjc.nl/bestanden/Schemas_nacompetitie_2e_en_3e_divisie_Hoofd-_en_1e_klasse_1505.pdf (http://www.vvsjc.nl/bestanden/Schemas_nacompetitie_2e_en_3e_divisie_Hoofd-_en_1e_klasse_1505.pdf)