Is er iemand die mij kan helpen aan een website (of info) over de veelgenoemde Engelse voetbalwet. Ik kan voorlopig alleen zaken vinden die betrekking hebben op section 27 en section 60 (onder de laatste noemer ben ik ooit eens in Portsmouth aangehouden voor een 'stop and search') maar niet iets wat 'De Engelse voetbalwet' definieert.
http://www.homeoffice.gov.uk/crime-victims/reducing-crime/football-disorder/ (http://www.homeoffice.gov.uk/crime-victims/reducing-crime/football-disorder/)
Top! Eens kijken of ik daar een mooi artikel voor in de HiH van kan breien.
Je zou ook eens kunnen kijken naar de Football Offenses Act 1991 en de Football Disorder Act 2002.
Citaat van: TeeZee op mei 04, 2010, 11:25:15
Je zou ook eens kunnen kijken naar de Football Offenses Act 1991 en de Football Disorder Act 2002.
Thanks. Dankzij jouw link was ik al aan het zoeken geslagen en bij de 1989 act terecht gekomen. Ook interessant is het overzicht 2008-2009 http://www.homeoffice.gov.uk/documents/football-arrests-0809?view=Binary (http://www.homeoffice.gov.uk/documents/football-arrests-0809?view=Binary) waar duidelijk te zien is dat 'public disorder' en 'alcohol offences' hand in hand (mooie woordspeling) gaan. Maar wat is public disorder? Is nogal een ruim begrip.
Ik zie voornamelijk zaken als meldingsplicht voorbij komen als het gaat om het Engelse Nationale elftal en probeer te vinden of dit nu ook vaak in de eigen competitie plaatsvind of dat deze personen gewoon een stadionverbod krijgen. In een Nederlands stadionverbod zit ook een gebiedsbeperking dus dan zit er geen wezenlijk verschil in.
FOOTBALL-RELATED ARRESTS AND BANNING ORDERS SEASON 2008-09
Statistical Highlights
Total attendances at football matches in England and Wales increased by 1% to more than 37 million.
During the period of the 2008-2009 season, the total number of people arrested in connection with all international and domestic football matches involving teams from England and Wales was 3,752. This represents a small decrease of 2%, or 90 arrests.
This covers all arrests designated in law under schedule 1 of the Football Spectators Act 1989 (as amended) reported by police to the Football Banning Orders Authority. This includes football specific offences (e.g. throwing missiles in a stadium, pitch encroachment) and a wide range of generic criminal offences committed in connection with a football match.
This is any arrest at any place within a period of 24 hours either side of a match.The total number of arrests represents just 0.01% of all spectators. The last 5 years have seen the lowest number of football-related arrests since records begun. This trend is continuing, but there is no complacency.
Of the 3,752 arrests, just 354 were for offences of violence – this is a decrease of 19 persons on the previous season.
During the season an average of 1.18 arrests were made per match (inside and outside of stadia).
No arrests at 67% of all matches. One arrest or less was made at 77% of matches.
40% of all matches were police free – continuing to free police resources to deal with local police and community priorities.
In excess of 105,000 English and Welsh club fans travelled to Champions League, UEFA Cup and Intertoto Cup matches abroad. These 49 matches resulted in just 30 arrests.
The number of football banning orders remained constant, increasing slightly to 3,180 on 10th November 2009 from 3,172 on 30th October 2008. This represents 956 new banning orders imposed during the period. Orders are time limited and expiring all the time.
Banning orders work – since 2000, 92% of individuals whose orders have expired are assessed by police as no longer posing a risk of football disorder.
(http://i.thisis.co.uk/275583/binaries/hooligans2.jpg)
http://www.thisisgrimsby.co.uk/news/Police-pledge-capture-hooligans/article-2138742-detail/article.html (http://www.thisisgrimsby.co.uk/news/Police-pledge-capture-hooligans/article-2138742-detail/article.html)
De afgelopen weken pitch-invasions die een ander doel hadden dan de feestvreugde over lijfsbehoud zoals bij Barnet. O.a. Luton, Sheffield & Grimsby liepen flink uit de hand. Voetbalwetje hoor, daar in Engeland.
O ironie. Kijk eens wat er laatst in een Britse krant in een column geschreven werd.
"I don't know what it is but it seemed like forever since England had pitch invasions and fan unrest. But as soon as England put forth their intention to big to host the 2018 World Cup Finals it seems a spate of crowd problems has transpired including the pitch invasion and street fighting between West Ham and Milwall fans last season and the pitch invasions that have occured this week in the Championship with Sheff Wednesday supporters invading the pitch and Conference play-off where Luton supporters invaded the pitch and went after the York City players, driving them into the away stand after the match, throwing coins at them.
So do people think these sort of events will hinder Englands bid? or will they just be overlooked as individual incidents of little importance? I think the Dutch bid team will be happy to see such events as it really gives them a upper hand. It was a masterclass of them to ban away fans of Ajax and Feyenoord from seing the teams play eachother away from home as it solves one of the biggest crowd/fan problems in holland. The thing is Englands situation is different as most of these events happen to teams that don't have a strong history of trouble between eachother."
Haha inderdaad. Moet altijd meteen lachen om die Derksen die altijd maar overal schreeuwt dat er niets meer in Engeland gebeurt. Afgelopen dagen erg veel rellen in Engeland, ook buiten het stadion.
Sheff Wednesday V Palace
(http://applewave.com/palace/15.jpg)
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Sport/Pix/columnists/2010/5/2/1272815254686/Fans-clash-with-riot-poli-006.jpg)
Luton Town-York City. Spelers moeten schuilen in het uitvak.
(http://www.lunaticnews.nl/files/uploaded/LTFC_-_YCFC_1.jpg)
(http://www.lunaticnews.nl/files/uploaded/LTFC_-_YCFC_2.jpg)
(http://www.lunaticnews.nl/files/uploaded/LTFC_-_YCFC_3.jpg)
Hoe je het wendt of keert, het praat de acties van de Nederlandse hooligans niet goed.
Vandaag in de papieren versie van het AD een betoog van hoogleraar Algemene Rechtswetenschap Jan Brouwer van de universiteit in Groningen. Digitaal kan ik het artikel (nog) niet vinden.
Hij stelt onder meer dat de politie een meldplicht helemaal niet aan kan. Zouden ze dan als een soort creche voor voetbalfans met een stadionverbod moeten fungeren? Ook is de maximale straf van een stadionverbod minder hoog dan dat hij nu is.
Eventueel scan ik het artikel wel in.
CiteerDEN HAAG - De Eerste Kamer heeft dinsdag ingestemd met de voetbalwet, waardoor hooligans voortaan harder kunnen worden aangepakt. Een ruime meerderheid van de senatoren stemde voor de wet.
De wet moet zowel voetbalvandalisme als ernstige overlast op straat voorkomen. De wet regelt onder meer dat burgemeesters eerder dan nu een gebiedsverbod kunnen opleggen aan mensen die herhaaldelijk de orde hebben verstoord. Zij mogen dan maximaal negen maanden lang niet meer in een bepaalde straat of buurt komen.
Dit gebiedsverbod kan worden gecombineerd met een meldingsplicht. Die houdt in dat een relschopper zich tijdens een voetbalwedstrijd moet melden bij bijvoorbeeld een politiebureau. De burgemeester kan ook kiezen voor een groepsverbod. Dat houdt in dat iemand niet in een groep van vier mensen of meer over straat mag gaan.
SGP, CDA, VVD, SP, PvdA en de fractie-Yildirim gaven hun steun aan de wet. (NOVUM)
Ben benieuwd of de wet gebruikt gaat worden om de raddraaiers aan te pakken of dat ze er weer 'supportertje mee gaan pesten'.
Het geeft in ieder geval een goed excuus om flink wat combi's af te schaffen. Al zal het natuurlijk wel niet gebeuren.
Citaat van: hgrm op jul 06, 2010, 17:00:51
Ben benieuwd of de wet gebruikt gaat worden om de raddraaiers aan te pakken of dat ze er weer 'supportertje mee gaan pesten'.
zal wel weer het laatste worden
Citeer
Het zal nooit meer hetzelfde zijn...
Geen camera's meer in het stadion. En ook de bloed-onder-je-nagels-vandaan-halende 'mannen' van het videoteam van de politie zullen voortaan thuisblijven. Geen hekken meer in de stadions. Wel écht bier. Geen clubcards meer. Wel vrije verkoop. Geen combiregelingen meer. Wel vrij vervoer. Geen noodverordeningen meer. Wel gastvrijheid.
Vandaag is het feest. Sinds vandaag is de 'Wet maatregelen bestrijding voetbalvandalisme en ernstige overlast' -oftewel: dé voetbalwet- van kracht. Vanaf vandaag gebeurt er dus nóóit meer iets bij het voetbal. Kijk maar naar Engeland, daar is dat al jaren zo.
Slingers, ballonnen, confetti, bier. Vandaag is het feest. Vanaf vandaag kun je weer gewoon met je zoon naar het voetbal...
Bron: http://www.lunaticnews.nl/nieuws/het-zal-nooit-meer-hetzelfde-zijn/ (http://www.lunaticnews.nl/nieuws/het-zal-nooit-meer-hetzelfde-zijn/)
Citaat van: Joost op jul 06, 2010, 17:26:55
Het geeft in ieder geval een goed excuus om flink wat combi's af te schaffen. Al zal het natuurlijk wel niet gebeuren.
Dat zou een verademing wezen. Op eigen gelegenheid naar Alkmaar, Tilburg, Venlo, Groningen, Almelo en niet te vergeten het eredivisie-onwaardige Arnhem... Maar zal natuurlijk wel niet gebeuren.
[ouwe-lul-modus]Ik kom uit een tijdperk dat alleen naar Den Haag, Amsterdam en Eindhoven met de combi gereisd diende te worden. [/ouwe-lul-modus] Bij sommige wedstrijden zoals naar Breda, Enschede en Utrecht zijn in er in het recente verleden wat voorvallen geweest wat een combi rechtvaardigt.
Waarom we op deze manier naar bijv. Tilburg, Alkmaar, Almelo en Groningen moet reizen (auto-combi's zijn ook ruk) is mij tot op heden nog volstrekt onduidelijk. Dit seizoen is NEC uit wederom vrij vervoer voor ons. Samen met Heerenveen, Roda en Excelsior is dat tegenwoordig een uitzondering.
Citaat van: Peenvogel op sep 01, 2010, 13:11:31
[ouwe-lul-modus]Ik kom uit een tijdperk dat alleen naar Den Haag, Amsterdam en Eindhoven met de combi gereisd diende te worden. [/ouwe-lul-modus] Bij sommige wedstrijden zoals naar Breda, Enschede en Utrecht zijn in er in het recente verleden wat voorvallen geweest wat een combi rechtvaardigt.
Waarom we op deze manier naar bijv. Tilburg, Alkmaar, Almelo en Groningen moet reizen (auto-combi's zijn ook ruk) is mij tot op heden nog volstrekt onduidelijk. Dit seizoen is NEC uit wederom vrij vervoer voor ons. Samen met Heerenveen, Roda en Excelsior is dat tegenwoordig een uitzondering.
Precies. Breda & Utrecht snap ik nog wel, Enschede al veel minder maar dat kan ook aan mij liggen. FYI: Heerenveen wordt dit seizoen ook combi en je vergeet Graafschap uit op eigen vervoer (kijk ik nu al naar uit :-))
Enschede is niet zomaar een combi hoor. In het verleden zijn er veel incidenten geweest rondom het Diekman waar Twente samen met hun vriendjes van Schalke confrontaties aangingen met Feyenoord. Dat was echt vaak een chaos na afloop. Maar zover ik het me kan herinneren is het pas sinds het nieuwe stadion een combi.
Citaat van: Peenvogel op sep 01, 2010, 13:31:37
Enschede is niet zomaar een combi hoor. In het verleden zijn er veel incidenten geweest rondom het Diekman waar Twente samen met hun vriendjes van Schalke confrontaties aangingen met Feyenoord. Dat was echt vaak een chaos na afloop. Maar zover ik het me kan herinneren is het pas sinds het nieuwe stadion een combi.
Dat weet ik wel, maar er is bij Willem 2 vast ook wel een keer wat gebeurt, net als bij Groningen... Maar om alles nou aan te grijpen als reden voor de combi vind ik grote bullshit. Twente moet ook gewoon weer vrij vervoer worden. En Almelo zeker!
Dan weet je net zo goed als ik dat het tegenwoordige uitpubliek van Feyenoord er héél anders uitziet als 15 jaar geleden. Ook de aantallen waar we wedstrijden mee bezochten zijn ietsje anders.
Toen kwamen we gewoon met 3000 man naar Enschede waaronder behoorlijk wat boefjes. De thuisclubs durfden toen niet echt iets te ondernemen waardoor er ook minder gebeurde. Ik kan me wedstrijden bij Utrecht herinneren dat de hele lange zijde voor Feyenoord was. In het uitvak ging je alleen zitten als je de wedstrijd slecht wilde zien.
Maar het gebrek aan parkeerplaatsen bij de stadions en de populariteit van het voetbal (en dus vollere stadions) zijn ook zaken waardoor ze het al snel op een combi gooien. Lekker makkelijk.
Citaat van: Peenvogel op sep 01, 2010, 13:45:03
Dan weet je net zo goed als ik dat het tegenwoordige uitpubliek van Feyenoord er héél anders uitziet als 15 jaar geleden. Ook de aantallen waar we wedstrijden mee bezochten zijn ietsje anders.
Toen kwamen we gewoon met 3000 man naar Enschede waaronder behoorlijk wat boefjes. De thuisclubs durfden toen niet echt iets te ondernemen waardoor er ook minder gebeurde. Ik kan me wedstrijden bij Utrecht herinneren dat de hele lange zijde voor Feyenoord was. In het uitvak ging je alleen zitten als je de wedstrijd slecht wilde zien.
Maar het gebrek aan parkeerplaatsen bij de stadions en de populariteit van het voetbal (en dus vollere stadions) zijn ook zaken waardoor ze het al snel op een combi gooien. Lekker makkelijk.
Eensch met alle drie je punten. Kan niet wachten op de dag dat voetbal weer minder populair wordt en men uitsupporters weer graag wil zien.
Ik mis echter nog een paar oorzaken voor de combiregelingen. Door de komst van het internet hebben de moraalridders in de samenleving ook meer te zeiken dan vroeger. Alles wat er gebeurt wordt uitvergroot en goedgepraat door de moraalridders onder ons. Om van te kotsen.
Citaat van: Peenvogel op sep 01, 2010, 13:11:31
[ouwe-lul-modus]Ik kom uit een tijdperk dat alleen naar Den Haag, Amsterdam en Eindhoven met de combi gereisd diende te worden. [/ouwe-lul-modus] Bij sommige wedstrijden zoals naar Breda, Enschede en Utrecht zijn in er in het recente verleden wat voorvallen geweest wat een combi rechtvaardigt.
Waarom we op deze manier naar bijv. Tilburg, Alkmaar, Almelo en Groningen moet reizen (auto-combi's zijn ook ruk) is mij tot op heden nog volstrekt onduidelijk. Dit seizoen is NEC uit wederom vrij vervoer voor ons. Samen met Heerenveen, Roda en Excelsior is dat tegenwoordig een uitzondering.
Best opvallend eigenlijk dat Roda v Feyenoord v.v. al enkele jaren zonder enig probleem vrij vervoer is voor beide teams. Een voorbeeld van hoe het ook kan!
CiteerBestuur en fans Twente boycotten match tegen VenloDe supporters van FC Twente zullen niet mee afreizen met hun ploeg naar Venlo. De landskampioen is het niet eens met de buscombi die de gemeente Venlo hen oplegt.
De club en de supporters weten niet waarom die maatregel wordt ingelegd, want er hebben zich nog nooit onregelmatigheden voorgedaan. Twente heeft nog proberen te onderhandelen, maar de gemeente Venlo wil niet toegeven. Daarom zullen er geen supporters en ook geen bestuurslui afreizen.
"De laatste weken heeft FC Twente diverse gesprekken gevoerd met de gemeente Venlo en de politie, om af te zien van deze wijze van vervoer", legt manager Operationele Zaken Eugenio Porcu uit op de officiële website van de Enschedeërs. "Dit heeft helaas niet tot resultaat geleid. FC Twente heeft daarom besloten, in overleg met de supportersverenigingen, geen kaartverkoop te organiseren en zowel met het bestuur als supporters niet af te reizen."
En dan heeft de gemeente precies zijn zin. Geen Twente-supporters is nog beter dan een combi; nu wordt het dagjespubliek helemaal niet in de weg gelopen en kun je in de business-club tenminste fatsoenlijk met je conculega's praten zonder dat er doorheen geschreeuwd wordt.
En er kunnen weer 15 schoolklassen en 33 F-jes teams op de uittribune geplant worden. Natuurlijk wel met de hekken open, anders hebben de normale bezoekers er geen last van.
Ik zou zeggen: gewoon met 1000 man 'spontaan' gaan picknicken in het centrum van Venlo ofzo, daarvan zullen ze meer onder de indruk zijn.
Het zou me ook niets verbazen wanneer ze inderdaad gewoon wel naar Venlo gaan maar niet naar de wedstrijd.
Citaat van: Breda op sep 06, 2010, 17:50:57
Ofwel je gaat georganiseerd mee naar een uitwedstrijd (en wat is daar mis mee?)
1. Je hebt geen vrijheid meer.
2. Je wordt als vee behandeld.
Citaat van: Lek11 op sep 06, 2010, 18:41:37
1. Je hebt geen vrijheid meer.
2. Je wordt als vee behandeld.
3. Het uitvak zijn meestal de meest beroerde plaatsen in het stadion.
Citaat van: Breda op sep 06, 2010, 17:50:57
Nog steeds snap ik weinig van de verontwaardiging over een combiregeling. Ofwel je gaat georganiseerd mee naar een uitwedstrijd (en wat is daar mis mee?) omdat je daarmee de rest van het stadion een veiliger gevoel geeft (en dat lijkt me heel belangrijk!) ofwel je ritselt individueel via-via een kaartje voor een van de thuisvakken en accepteert dat je je ingetogen dient te gedragen. Waarom in godsnaam mag van velen van jullie een combiregeling pas als er eerst iets is misgegaan? In het kader van 'Als het kalf verdronken is, dempt men de put'? Wat mij betreft is voorkomen beter dan genezen en is bovendien de veiligheidsbeleving van de rest van het stadion zeer belangrijk. Per slot van rekening vormen de uitfans meestal een kleine minderheid.
Omdat er duizenden supporters zijn die zonder enig probleem een uitwedstrijd kunnen en willen bezoeken en omdat er bij die wedstrijden ook duizenden thuissupporters zijn die geen enkel probleem hebben met die goedwillende supporters.
Slechts een klein deel van thuis en uitsupporters en de thuissupporters ziet wel problemen in mensen die een andere club aanhangen en verzieken de boel.
De veiligheid van het hele stadion is dus niet alleen in het gedrang door uitsupporters maar door een combinatie.
In dit geval worden mensen die zonder problemen te willen schoppen een uitwedstrijd willen bezoeken de dupe van de herrieschoppers. Pak die aan en het probleem is uit de wereld.
Wanneer ik met jou naar NAC Breda v Roda JC Kerkrade ga dan kunnen wij rustig voor de wedstrijd wat gaan drinken in een cafe. Waarom moet ik dan in het thuisvak plaatsnemen terwijl er juist een vak speciaal voor mij bestemd is?
Ik kan wel wat redenen noemen waarom een combiregeling niet prettig is.
Ten eerste is het logistiek niet altijd handig. Zo moet een AZ-supporters die in Zaandam woont en naar Ajax-AZ woont, eerst naar Alkmaar reizen om vervolgens in een supporterstrein station Zaandaam met 100 km/u voorbij te rijden op weg naar de Arena. Voor clubs met support door het hele land speelt dit nog veel meer.
Ten tweede zit je in zo'n trein of bus mogelijk tussen lieden waar je helemaal niet tussen wilt zitten.
Ten derde is het onmogelijk om een uitwedstrijd te combineren met iets anders nuttigs of aangenaams.
Als clubsupporter wil je je kunnen uiten tijdens een wedstrijd, dus voor velen is stil zitten tussen het thuispubliek geen optie.
Bovendien: ik durf te beweren dat een combiregeling alleen maar voetbalgerelateerd geweld in de hand werkt. Juist doordat veel supporters in één keer aankomen is de kans groot dat het tot confrontaties tussen supportersgroepen komt. Als supporters op eigen gelegenheid komen, is de kans dat er twee groepen tegenover elkaar staan, veel kleiner.
Hierdoor wordt een combiregeling een self fulfilling prophecy: door de combiregeling is er onrust, wat het continueren van de combiregeling rechtvaardigt.
Zoals al zo vaak gezegd: als er eens echt opgetreden wordt tegen de echte raddraaiers (wat -bij vechtpartijen- kan onder het mom van 'poging tot doodslag/toebrengen van zwaar lichamelijk letsel'), dan kunnen de normale uit- en thuissupporters weer gewoon naar het voetbal.
Citaat van: Breda op sep 06, 2010, 17:50:57
Nog steeds snap ik weinig van de verontwaardiging over een combiregeling. Ofwel je gaat georganiseerd mee naar een uitwedstrijd (en wat is daar mis mee?) omdat je daarmee de rest van het stadion een veiliger gevoel geeft (en dat lijkt me heel belangrijk!) ofwel je ritselt individueel via-via een kaartje voor een van de thuisvakken en accepteert dat je je ingetogen dient te gedragen. Waarom in godsnaam mag van velen van jullie een combiregeling pas als er eerst iets is misgegaan? In het kader van 'Als het kalf verdronken is, dempt men de put'? Wat mij betreft is voorkomen beter dan genezen en is bovendien de veiligheidsbeleving van de rest van het stadion zeer belangrijk. Per slot van rekening vormen de uitfans meestal een kleine minderheid.
Nu zal ik wel de wind van voren krijgen, maar het zij zo.
Verder vind ik het stuitend dat her en der voorzichtig de tijden van vroeger worden geromantiseerd en verheerlijkt waarin je nog eens lekker met zijn 3000'en thuisvakken kon 'veroveren'. Hierbij de verzekering dat tegenwoordig zozeer de vergrootglas op het voetbal ligt dat zulke praktijken nooit, maar dan ook nooit meer zullen worden geaccepteerd. Zulke uitsupporters zullen nergens met open armen verwelkomd worden, ook niet als de stadions leeg blijven. En terecht.
Dat bedoel ik nou met de hedendaagse moraalridders. Geldt wellicht niet voor meneer Breda, maar de hedendaagse morraalridders deden vroeger alles wat god verboden had en loopt nu alles wat de lokale driehoek doet "de hemel in te prijzen".
Wat men doet met voetbalsupporter is een hetze en wordt alleen maar gedaan om de publieke opinie te paaien. Mensen die niks met voetbal hebben vinden het wel best en hebben geen flauw idee waar het echt om gaat
Laat ik je eens een vraag stellen, nee een paar vragen.
Ben je als voetbalsupporter schuldig totdat het tegendeel bewezen is?
Hoe vaak is het fout gegaan bij RKC Waalwijk - Feyenoord?
Hoe vaak is het fout gegaan bij VVV - FC Twente?
Hoe vaak is het fout gegaan bij Sparta - FC Groningen?
Waarom kan met in Doetinchem wel (bijna) alle clubs op vrij vervoer ontvangen?
Op de "hoe vaak" vragen zul je waarschijnlijk met "ehhh" antwoorden of zul je uit de oude doosch vast wel het een en ander op kunnen rakelen. Hoe dan ook, ik kan me niet voorstellen dat er echt veel noemenswaardige incidenten zijn voorgevallen bij die wedstrijden. Waarom dat toch een verplichte combi?
Juist: gemakzucht & supportertjes pesten.
Bij De Graafschap kan het wel en is iedereen welkom. De lokale gifmengers zijn er blij mee, De Graafschap staat bekend als gastvrij, zowel thuis-als uitsupporters tevreden! Iedereen was ook blij dat De Graafschap terugkeerde naar de Eredivisie. Helaas hebben clubs als ajax, en voor het gemak neem ik aan dat Feyenoord dat ook heeft, een omwisselcombi of dergelijke...
Neem een voorbeeld aan Roda JC. Feyenoord is daar altijd welkom op eigen vervoer, en ik neem aan de rest van Nederland ook. Nog nooit iets noemenswaardigs gebeurd bij ons, iedereen gaat er graag heen. Er worden hotels geboekt op zaterdagavond, de lokale economie wordt gesponsord door ons, iedereen blij!
Waarom kan dat niet bij een gemiddelde Vitesse - Feyenoord, Willem 2 - Feyenoord, VVV - Feyenoord & Groningen - Feyenoord?
In Nederland denkt men in risico's en dekt men zich bij voorbaat al in voor het ergste zodat niemand achteraf wellicht eventueel misschien de zondebok kan worden. Managers, burgemeesters, clubbestuurders, politiechefs zouden eens in kansen moeten denken in plaats van alleen in de risico's.
Feyenoord is een paar jaar geleden "gestraft" met een jaartje combi naar NEC ivm problemen op de lange zijde. Na dat jaar is die combi weer vrij vervoer geworden zonder ook maar 1 wanklank. Het kan dus wel, waarvoor hulde aan de gemeente Nijmegen.
Kom nou niet met cliche's als "je hebt maar een hersenloze nodig". Dat geldt namelijk ook voor Koninginnedag, WK-wedstrijden, Oud & Nieuw, op de kermis en niet te vergeten uitgaan. Ik zal je vertellen: dat geldt ook voor een gemiddeld ritje met de tram. Om zulke oneliners staan mensen uit Brabant bekend. Maar dekken ze de lading? Ik vind van niet.
Tussen sommige clubs is een combi gewoon noodzakelijk en daar hoor je mij ook niet over. Ik vind echter niet dat men te makkelijk naar een combi moet grijpen. Zoals hierboven gezegd moeten voetbalsupporters de wedstrijd met het "nuttige en het aangename kunnen combineren". Dat maakt de dag, daar worden we blij van, een dagje voetbal, uitwedstrijden, LOVE IT!
Met de combi is daar dus geen sprake van...
Waarom leggen steden als Almelo, Utrecht en uit mijn hoofd ook Arnhem van de 17 thuiswedstrijden minimaal een autocombi / omwisselcombi op? Ik denk toch echt gemakzucht maar daar denken de moraalridders onder ons anders over. Ik kan ze ook lafbekken noemen, ook goed.
Snel uitgerekend worden er in Nederland zo'n 200.000 - 250.000 kaartjes aan uitsupporters verkocht, waarvan volgens mijn informatie meer dan de helft verplicht met de combi moet. Clubs als Excelsior Roda JC, Willem 2, Vitesse, NEC, Heracles, De Graafschap, FC Groningen, Sparta, Heerenveen NAC & Utrecht gemiddeld nog geen 400 uitsupporters mee naar wedstrijden.
Gezien de capaciteit van de uitvakken, zeker bij populaire clubs, zou het aantal verkochte kaartjes aan uitsupporters veel hoger kunnen liggen. Stel je verkoopt 100.000 extra uitkaartjes per seizoen extra a 25 euro gemiddeld per wedstrijd verdient het Nederlandse voetbal weer 2,5 miljoen euro extra aan de uitsupporters. Daarbuiten verkoopt men ook nog voor tig euro extra aan drank, frikandellen & kroketten wat weer extra goed is voor de werkgelegenheid is in Nederland.
Oh jah, politieinzet. Ook bij combiwedstrijden is er politieinzet. Met man en macht probeert men de combigangers van de normale voetbalsupporters te scheiden. Omdat de sfeer door meer eigen vervoer wedstrijden minder gespannen zal zijn kan de politie gerichter en beter ingezet worden en hoeft het zich niet meer rondom het uitvak te concentreren. Mocht er toch extra politieinzet nodig zijn dan kan dit weer gefinancierd worden door wat het de samenleving extra oplevert :-) (creatief bedacht he, maar het is wel zo)
Gebeurt er een jaartje iets vervelends dan leg je het jaar erop een combi op bij wijze van "straf". Werkt prima (zie het gevalletje NEC - Feyenoord). En het levert de plaatselijke gifmengers nog geld op ook, wat wil je als gemeente nog meer? (mompelts iets over extra belastinginkomsten ofzo).
Als we met zijn allen nou een stuk minder paniekerig doen als er een voetbalwedstrijd gespeeld wordt dan maken we het voetbal leuker, gezelliger & levert het nog meer geld op ook. Ingrijpen als het mis gaat natuurlijk wel.
Citaat van: Joost op sep 05, 2010, 13:01:29
Best opvallend eigenlijk dat Roda v Feyenoord v.v. al enkele jaren zonder enig probleem vrij vervoer is voor beide teams. Een voorbeeld van hoe het ook kan!
En waar het ook gewoon goed geregeld is. Een eigen parkeerplaats naast het uitvak. Je wordt 15 minuten tegengehouden (meestal geen probleem gezien onze bijna 100% score in het Parkstad-stadion ;) ). De weg wordt afgezet en zoef zó de snelweg op.
Met het opleggen van een combi suggereer je in mijn ogen dat er iets niet helemaal senang is tussen beide supportersgroeperingen. Maar waarom heeft Groningen vrij vervoer naar Rotterdam terwijl het omgekeerd voor ons een combi is? Zijn 800 Feyenoorders gevaarlijker voor 20.000 Groningers dan het handjevol Groningers dat zich tussen 45.000 Rotterdammers begeeft bij de wedstrijd in Rotterdam?
Zelfde voor Heracles, Vitesse, AZ, VVV, RKC enz. enz.
En dan terugkomend op de opmerking van Breda over het romantiseren van vroeger. Je bent volgens mij net iets jonger dan mij maar ook jij weet dat begin jaren '90 de meeste stadions nogal leeg waren. De penningmeester stond handenwrijvend bij de poort als Feyenoord op bezoek kwam. Want we mochten dan wel een appie-happie elftal hebben, er ging minimaal 2000 man mee naar uitwedstrijden dus dat was kassa voor clubs als Willem 2, Utrecht, Vitesse waar ze ons maar wat graag zagen komen en er geen probleem mee hadden als we door het hele stadion heen zaten.
Zoals al eerder gezegd botert het idd niet tussen ons beider clubs maar er zijn zat clubs waar het wel gewoon kan. Twee seizoenen geleden was Volendam ineens een combi voor ons omdat de editie daarvoor een dag voor de wedstrijd wat Amsterdammers amok hadden gemaakt op de dijk.
Breda, dit is een van wedstrijden die ik apart vind:
ADO Den Haag v De Graafschap
Kaartverkoop thuisfans: vrije verkoop, ook op de wedstrijddag, zonder enige vorm van clubcardverplichting.
Kaartverkoop uitfans: verplichte buscombi.
Ik snap de logica niet. Doetinchemse fans kunnen dus zonder enig probleem zondag naar Den Haag rijden om in het thuisvak te gaan zitten. Willen ze bij hun eigen supporters moeten ze 's ochtends vroeg de bus nemen.
Ook een verplichte combi naar de Amsterdam ArenA is voor de meeste provincieclubs merkwaardig. Je moet immers verplicht in die bus om de fans gescheiden te houden. Maar bij de ArenA zelf moet de bus geparkeerd worden tussen de bussen met Ajax-fans en lopen de uitsupporters dwars door de thuisfans naar het uitvak.
Verder geeft de bus praktische problemen. Stel ik wil naar AZ v Roda volgende zaterdag. De bussen vertrekken om 16:30 voor een wedstrijd om 20:45. Wil ik naast iemand zitten moet ik op tijd zijn en dat is minstens om 16u. Dus om 15:15 vertrekken. Kerkrade-Alkmaar is ver (verder dan bijvoorbeeld Breda-Groningen) en je doet er dik 2 uur en 3 kwartier over. De bus wat langer, zeg een half uur langer: 3u15. Dan is de aankomst in Alkmaar om 19:45. Een uur voor aftrap mits alles meezit, waarschijnlijk is er nog ergens een stop om te wachten op de politiebegeleiding en is het maar de vraag of we op tijd komen. Een hapje eten tussendoor zit er niet in en de hele reis zit ik in een bus waarin om me heen gerookt wordt(!).
Na afloop, zeg 23:00 als iedereen weer in de bus is gaan we vertrekken. Kwart voor 2 in Kerkrade. Half 3 's nachts weer thuis. Ik doe er dus dik 11 uur over om een simpele uitwedstrijd te bezoeken en wordt op de heen en terugreis gestoomd door al het gerook. Daarnaast kan ik hooguit meegenomen broodjes eten of een vette hap in het stadion dat weer een fortuin kost.
Huis-Alkmaar is een dikke 2 uur. Ik vertrek dus 3 uur voor aftrap: kwart voor 6. Na afloop vertrek ik ook om 23u en ben ik even na 1 uur weer thuis. Iets meer dan 7 uur. De reistijd wordt met 50% verhoogt.
Ter vergelijking: In de tijd die ik nodig heb om met de bus naar Alkmaar te gaan kan ik ook naar Calais rijden, de tunnel naar Dover nemen en Dover Athletic zien thuisspelen. De tunnel terug nemen en weer naar huis rijden. Dat is zelfs sneller.
Breda, ga je voor het gemak voorbij aan mijn onderstaande vragen? Of doe je dat omdat daarmee je punten worden ontkracht?
CiteerBen je als voetbalsupporter schuldig totdat het tegendeel bewezen is?
Hoe vaak is het fout gegaan bij RKC Waalwijk - Feyenoord?
Hoe vaak is het fout gegaan bij VVV - FC Twente?
Hoe vaak is het fout gegaan bij Sparta - FC Groningen?
Waarom kan men het in Kerkrade wel? Waarom kan het in Nijmegen wel?
Volgens mij ben jij een typisch voorbeeld van iemand die denkt in moeilijkheden en in problemen in plaats van in kansen en mogelijkheden.
Geef eens antwoord op mijn vragen. Waarom kan Feyenoord wel op eigen vervoer naar Nijmegen en niet naar Waalwijk (zoals vorig jaar)? Er is nog NOOIT iets gebeurt tijdens RKC - Feyenoord. Daar ga je voor het gemak aan voorbij met je oneliner "dat er ook andere belangen zijn".
Ik weet dat Brabanders bekend staan om hun nietszeggende oneliners (Emile Roemer bv) maar ik heb er niks mee.
Overigens ga ik 9/10 uitwedstrijden lekker in het thuisvak bivakkeren, de combi heb ik afgezworen om de gebruikelijke redenen
Citaat van: AB op sep 13, 2010, 10:29:31Ik weet dat Brabanders bekend staan om hun nietszeggende oneliners (Emile Roemer bv) maar ik heb er niks mee.
Dit zeg je alleen maar omdat je liever naar de schreeuwretoriek luistert van Wilders en andere extreem-rechtse politici, right?
Citaat van: AB op sep 13, 2010, 10:29:31
Ik weet dat Brabanders bekend staan om hun nietszeggende oneliners (Emile Roemer bv) maar ik heb er niks mee.
En ik als Limburger ben dus een geblondeerde Moslimhater?
Vind het redelijk dom om iemand die je nooit ontmoet hebt te spiegelen aan iemand die toevallig uit dezelfde provincie komt. Daarnaast snap ik de invloed van afkomst in deze ook totaal niet.
Heb niks met politiek te maken. Kom ook vaak Brabanders tegen tijdens het darten maar die kennen jullie weer niet (ga ik maar even van uit)
Ik zou nu een opmerking over darters kunnen maken die even weinig kant noch wal raakt als die opmerking over Brabanders.
En om het wat breder te trekken: volgens mij is vrijwel alle ellende die over ons is uitgestort in de laatste eeuw veroorzaakt door mensen als groepen in plaats van als indivuduen te zien.....van wereldoorlog tot aan combiregeling.
Citaat van: AB op sep 13, 2010, 10:29:31
Volgens mij ben jij een typisch voorbeeld van iemand die denkt in moeilijkheden en in problemen in plaats van in kansen en mogelijkheden.
Ik vind het nogal onbeschoft om, naar aanleiding van een volkomen inhoudelijke reactie van Breda, zo op de man te gaan spelen.
Citaat van: AB op sep 13, 2010, 10:29:31
Waarom kan men het in Kerkrade wel? Waarom kan het in Nijmegen wel?
En misschien had je de reactie van Breda ook beter moeten lezen, want hij gaat wel degelijk in op jouw vragen. De bestuurders in Kerkrade en Nijmegen maken, na afweging van alle belangen, wat betreft wel/geen combi-regeling voor uitsupporters duidelijk een andere keuze dan de bestuurders in Venlo en Waalwijk.
Kan een heel verhaal gaan typen over dit onderwerp, mijn persoonlijke ervaring ermee en mijn mening erover, maar denk dat het weinig toevoegt dus laat ik het er maar bij.
De bestuurder in Venlo spoort overigens voor geen meter, en niet alleen omdat hij de NVU liet lopen.
Dat van die Brabanders en oneliners snap ik overigens helemaal niet, ik woon in Brabant en dus ken ik logischerwijs meer Brabanders dan mensen uit andere provincies. Vanzelfsprekend dus ook meer Brabanders die 'bekend staan' om 'nietszeggende oneliners'. Woon jij (AB) ook in Brabant? Dan snap ik het.
Zo niet ben ik benieuwd naar de motivatie achter die oneliner.
Sorry, dat van die oneliner was ongepast en neem ik terug. Mijn excuses.
Voor de geïnteresseerden:
Inhoud van de voetbalwet (http://www.lunaticnews.nl/nieuws/post/)
Dit is boeiende kost:
http://www.civ-voetbal.com/Organisatie/document/jaarverslag_2008-2009.pdf (http://www.civ-voetbal.com/Organisatie/document/jaarverslag_2008-2009.pdf)
Gelukkig hebben ze in Engeland een voetbalwet. Daar gebeurt nooit meer wat.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-11894728 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-11894728)
Full footage of violence at St Andrew's Stadium (http://www.youtube.com/watch?v=xRsq-t7C1Rw#ws)
Citaat van: Peenvogel op dec 02, 2010, 10:13:06
Gelukkig hebben ze in Engeland een voetbalwet. Daar gebeurt nooit meer wat.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-11894728 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-11894728)
Full footage of violence at St Andrew's Stadium (http://www.youtube.com/watch?v=xRsq-t7C1Rw#ws)
(http://vandaslerwerkmeester.punt.nl/upload/stokpaard.jpg)
Nu ga ik eens een heel introvert postje plaatsen.
Ik ben clubsupporter en ik volg letterlijk alle wedstrijden (toevallig net eentje gemist vanwege de geboorte van mijn zoon, met alle liefde). De club die ik support heeft een harde kern. Deze harde kern manifesteerd zich buiten stadions en "op afspraak". In principe heb ik met deze mensen weinig tot niets van doen. Nu is het zo dat bij uitwedstrijden van mijn ploeg nagenoeg nooit wat gebeurd. Ik praat dan wel uit ervaring ik heb de afgelopen 10 jaar meer dan 180 uitwedstrijden bezocht. Ik kan de keren dat "het uit de hand gelopen is" nog niet op één hand tellen.
Hoe kan het dan, dat wij nu de ene na de andere verplichte combi-regeling opgelegd krijgen? Nu is het voor mij persoonlijk nog niet zo'n hele grote ramp, ik ben zelfstandig ondernemer en ik pak me mijn tijd maar ik kan me voorstellen dat deze repressieve maatregel ervoor zorgt dat andere normale supporters niet in staat zijn om hun club achterna te reizen.
Die combi-regeling kan dus worden opgelegd als oom agent in Eindhoven bijvoorbeeld slecht geslapen heeft of omdat er een snotje verkeerd uit zijn neus gekomen is. Lik op stuk dus... Er hoeft geen enkele concrete aanleiding te zijn om repressie toe te passen.
Ik moet van die voetbalwet dus niets hebben. Als fanatiek volger van mijn club loop ik voortdurend het risico om "preventief geruimd" te worden.
En nu jullie weer met die verhalen over grootschalige voetbalrellen...
Citaat van: Peenvogel op dec 02, 2010, 10:13:06
Gelukkig hebben ze in Engeland een voetbalwet. Daar gebeurt nooit meer wat.
In Nederland staat in de wet dat je niet mag moorden. Toch wordt er in ons land weleens iemand omgelegd. Is het daarom niet goed dat er een wet tegen moord bedacht is?
Die wet is bedoeld om achteraf te straffen. De voetbalwet is bedoeld om vooruitlopend op een gebeurtenis te onderdrukken en te straffen. Het lijkt minority report wel. Hebben we ook ergens drie precogs in een badje liggen die voorspellen welke voetbalsupporters over de schreef gaan?
De voetbalwet zoals die in Engeland wordt toegepast, biedt de mogelijkheid om mensen waarvan vast staat (op grond van het verleden) dat ze een bedreiging vormen, van te voren aan te pakken. De Engelse voetbalwet is dus op het individu gericht en niet op de groep. Zo zou het hier ook moeten zijn.
Daarnaast zou het fenomeen 'stadionverbod' ook een betere juridische onderbouwing moeten krijgen. Nu is het vaak zo dat een door de club opgelegd stadionverbod klakkeloos door KNVB en anderen wordt overgenomen.
Natuurlijk mag een club zelf weten wie ze binnenlaten en wie niet, maar zodra het een algemeen geldende maatregel wordt, dient een stadionverbot m.i. door een rechter te worden opgelegd en dient dat te gebeuren op grond van gedegen bewijsvoering en met inachtneming van het principe van hoor en wederhoor. En niet -zoals nu vaak het geval is- door willekeur.
Het enige aantoonbare punt waarin de Engelse voetbalwet werkt is dat ze hooligans kunnen weigeren naar het buitenland af te reizen. Daarbij wordt gemakshalve 'vergeten' dat Engeland op een eiland ligt en dit dus makkelijker te controleren valt. In de verslagen van de Engelse CIV zie je ook keurig het aantal aanhoudingen staan in Dover/Gatwick/Heathrow/Folkestone enz. enz. ten tijde van een EK of WK.
Meldingsplicht tijdens wedstrijden en verboden om groepen om zich op een bepaalde plek op te houden bestaan allang in Nederland.
Het gaat me ook niet zozeer om de inhoudelijke discussie over de toepassing van zo'n wet maar meer dat iedereen wijst naar 'de voetbalwet' want die werkt in Engeland ook zo goed. Tuurlijk.
West Ham-Millwall vorig seizoen
Birmingham City - Aston Villa deze week.
Luton, Sheffield & Grimsby aan het einde van vorig seizoen.
Allemaal wedstrijden waar er tientallen zo niet honderden mensen het veld betraden, ouderwets fakkelgooien en vechtpartijen met de politie plaatsvonden (in de stadions). Mensen op het veld, dat heb ik in Nederland al jaren niet zien gebeuren.
Utrecht v Roda een half jaar geleden.
Touché. Daar heb je gelijk in.
In Engeland was het in de jaren 70 en 80 veel vaker mis dan tegenwoordig. Het probleem is verkleind van een probleem dat onlosmakelijk met voetbal verbonden leek tot een probleem in de marge. En dat op een manier dat je als voetbalfan naar een wedstrijd kunt zonder als vee behandeld te worden en bij voorbaat al gecriminaliseerd te zijn. Uit ervaring weet ik dat de sfeer rond het stadion in Engeland een stuk ontspannener is dan in Nederland of Duitsland.
De vraag blijft: komt dit door de maatregelen die zijn genomen zoals de voetbalwet of komt dit door het prijsbeleid dat voetbal onbereikbaar maakt voor de sociale onderklasse.
Citaat van: hgrm op dec 03, 2010, 15:05:10
Uit ervaring weet ik dat de sfeer rond het stadion in Engeland een stuk ontspannener is dan in Nederland of Duitsland.
Mijn ervaring is juist dat het in Duitsland juist in en rond het stadion zeer ontspannen is nog ( veel ) meer dan in Engeland
Ik vind in Duitsland de politie vaak op een nogal provocerende manier aanwezig. In Engeland snappen ze beter wat de-escalerend aanwezig zijn betekent.
De fans in Duitsland zijn wel meer relax. Maar de politie.. Ik weet nog dat ik in Aken wat foto's stond te maken en er een 5tal robocops mij bekeken alsof ik met een swastika ofzo rondliep. Werkelijk om bang van te krijgen.
Het ligt ook aan die groene pakjes die ze dragen.....
Citaat van: hgrm op dec 04, 2010, 12:19:53
Het ligt ook aan die groene pakjes die ze dragen.....
Als ze dat schild op hun rug hebben zijn het net de ninja-turtles....
In Duitsland kom je ook heel veel vrouwen bij de politie tegen. Soms heb je wel eens van die exemplaren waarvan je denkt "die zou ik eens in de kroeg tegen moeten komen." Bij Herne waren het echter twee uitzonderlijk gekoelde dames zonder enig gevoel voor humor.
Haha, ik stond ooit in de tram in Keulen toen Alemannia de derby speelde daar naast zo'n mooi exemplaar.
De volksaard is ook heel verschillend. In Nederland worden er een heel aantal figuren helemaal gek als ze alleen maar agenten zien. In Duitsland leeft meer het idee dat die mensen er ook maar gewoon hun werk staan te doen in plaats van zich er aan te storen.
Heeft ook met uitstraling te maken.
In Nederland straalt de gemiddelde politieagent nog net iets meer gezag uit als een lantaarnpaal. In Duitsland durf ik een agent niet met ongepoetste schoenen voorbij te lopen...
VVV kwam tegen FC Twente al in het nieuws omdat de Tukkers toen niet op eigen vervoer mochten komen. Tegen PSV mag dat weer niet en das opmerkelijk aangezien eerdere ontmoetingen met eigen vervoer zonder enig probleem verliepen.
Maar het hele verhaal krijgt een bizar tintje; de PSV'ers mogen dus niet met de eigen auto naar de Koel voor de voetbalwedstrijd maar hebben een combi. Maar de supporters hebben een vergunning aangevraagd om zondag te mogen protesteren. Dat mag wel van de burgemeester. En dus mogen alle PSV fans zondag met hun autootje naar Venlo rijden en voor het stadion protesteren.
En kunnen VVV-fans hun eigen stadion niet in...
Die burgemeester spoort echt niet, tegen Gladbach was er gezeik, tegen Twente en nu tegen PSV weer. Bruls probeert problemen te voorkomen door grotere problemen te creëren.
Ik ben er toen met Twente geweest en vind het echt waardeloos.
Er is naar m'n weten nooit iets aan de hand geweest tussen VVV en Twente.
Met zo'n burgervader krijg je juist gezeik!
http://www.ad.nl/ad/nl/1017/Buitenlands-voetbal/article/detail/2873241/2011/08/28/Ruim-vijftig-gewonden-bij-rellen-voetbalduel-Duitsland.dhtml
Iemand enig idee wat hier precies gebeurd is? Is er rivaliteit tussen beide clubs?
Ik heb eens wat Duitse berichten hierover gelezen en de aanleiding schijnt de arrestatie van een Darmstadt-aanhanger te zijn. De situatie zou daarna flink uit de hand gelopen zijn. Van een rivaliteit tussen Erfurt en Darmstadt is mij niks bekend aangezien beide teams volgens mij lang niet tegen elkaar gespeeld hebben. Het past een beetje in de tendens dat het voetbalgeweld in Duitsland flink aan het toenemen is.
Roda v Cercle moest achter gesloten deuren worden gespeeld omdat er wat mis was gegaan bij Roda v Club Brugge...
Op donderdagmiddag nota bene.
Citaat van: Joost op nov 11, 2011, 11:25:28
Roda v Cercle moest achter gesloten deuren worden gespeeld omdat er wat mis was gegaan bij Roda v Club Brugge...
Op donderdagmiddag nota bene.
Zeer raar, want Cercle moet samen met Westerlo de braafste supporters in België hebben.
Citaat van: Joost op nov 11, 2011, 11:25:28
Roda v Cercle moest achter gesloten deuren worden gespeeld omdat er wat mis was gegaan bij Roda v Club Brugge...
Op donderdagmiddag nota bene.
Feyenoord - Telstar werd gisteren in de Kuip ook achter gesloten deuren gespeeld en daar baalde ik echt van.
Het was de 1e keer sinds 1978 dat Feyenoord tegen Telstar speelde en samen met Almere City zijn dat de enige 2 betaalde clubs in Nederland waar ik ze nog nooit tegen heb zien spelen
Ook FC Oss-Beerschot en FC Den Bosch-Vitesse werden gisteren achter gesloten deuren gespeeld.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/5598/Sportcolumnisten/article/detail/4211022/2015/12/19/Reddeloos-verloren-als-voetbalsupporters-uw-dorp-bestormen.dhtml
Citaat van: Joost op dec 19, 2015, 21:05:13
http://m.ad.nl/ad/m/nl/5598/Sportcolumnisten/article/detail/4211022/2015/12/19/Reddeloos-verloren-als-voetbalsupporters-uw-dorp-bestormen.dhtml
Leuke column, maar ook wel een beetje calimerogedrag.
Ever so true !
Citaat van: TeeZee op dec 20, 2015, 14:14:50
Leuke column, maar ook wel een beetje calimerogedrag.
Vind je?
Het is vooral een aanklacht tegen al die onzinnige veiligheidsmaatregelen die er tegenwoordig zijn. Ik zou 2 uitduels van Roda kunnen noemen waarbij het niet openstellen van de kassa aan het uitvak niet mogelijk zou zijn, dat zijn Fortuna en MVV uit. Bij alle andere duels is het te gek voor woorden dat ik niet op de dag zelf richting stadion kan rijden en een ticket kan kopen.
Citaat van: Joost op dec 21, 2015, 09:53:32
Vind je?
Het is vooral een aanklacht tegen al die onzinnige veiligheidsmaatregelen die er tegenwoordig zijn. Ik zou 2 uitduels van Roda kunnen noemen waarbij het niet openstellen van de kassa aan het uitvak niet mogelijk zou zijn, dat zijn Fortuna en MVV uit. Bij alle andere duels is het te gek voor woorden dat ik niet op de dag zelf richting stadion kan rijden en een ticket kan kopen.
Hoe was de kaartverkoop voor de wedstrijd tegen Willem II afgelopen zondag eigenlijk. Wij hadden namelijk vrije verkoop met kassaverkoop op de dag. Ik moet stiekem een beetje lachen en huilen tegelijk als ik dan lees dat er wel een autocombi of iets dergelijks aan de bezoekers wordt opgelegd. En dat gebeurt vaker dan je logischerwijs zou verwachten.
Een beperkte auto-combi met omwisselen in langs de A58 voor Oirschot.
Weer zo'n onzinnige combi dus al zitten er bij Willem II altijd wel een hoop Rodafans op de thuisvakken omdat Tilburg een stad is waar veel studenten zitten.
Citaat van: Koning Kriel op dec 21, 2015, 10:51:10
Hoe was de kaartverkoop voor de wedstrijd tegen Willem II afgelopen zondag eigenlijk. Wij hadden namelijk vrije verkoop met kassaverkoop op de dag. Ik moet stiekem een beetje lachen en huilen tegelijk als ik dan lees dat er wel een autocombi of iets dergelijks aan de bezoekers wordt opgelegd. En dat gebeurt vaker dan je logischerwijs zou verwachten.
Om hierop in te haken. Is/was het niet zo dat men géén verplichte combi mag opleggen indien er kassa verkoop op de wedstrijddag plaatsvindt? Bij Vitesse - PSV was er vrije verkoop en moesten we alsnog met een verplichte autocombi (max. 270 kaarten) of buscombi afreizen.
Het zal wel dat een verplichte combi niet mag al snap ik zelfs een autocombi niet in deze gevallen. Je kan immers gewoon een kaartje kopen voor het thuisvak. Wij hebben dat dit jaar ook al een paar keer gehad, in plaats van in het uitvak zit ik dan gezellig tussen de thuissupporters en dat is volgens mij precies wat je niet wil.
Het wordt eens tijd dat we een onafhankelijke supportersfederatie gaan krijgen, zoals de FSF in Engeland.
Citaat van: Koning Kriel op dec 21, 2015, 10:51:10
Hoe was de kaartverkoop voor de wedstrijd tegen Willem II afgelopen zondag eigenlijk. Wij hadden namelijk vrije verkoop met kassaverkoop op de dag. Ik moet stiekem een beetje lachen en huilen tegelijk als ik dan lees dat er wel een autocombi of iets dergelijks aan de bezoekers wordt opgelegd. En dat gebeurt vaker dan je logischerwijs zou verwachten.
ADO Den Haag heeft altijd een buscombi, soms aangevuld met autocombi, met het omwisselpunt bij het eigen stadion. Volledig van de zotte. Behalve tegen Excelsior, Utrecht en Feyenoord zijn er vrijwel nooit meer dan 150 meereizende fans (opmerking: naar Utrecht mochten afgelopen jaar alleen SCC-houders met een maximum van 250).
Citaat van: nort op dec 21, 2015, 11:11:23
Het wordt eens tijd dat we een onafhankelijke supportersfederatie gaan krijgen, zoals de FSF in Engeland.
Iets als dit?
http://supporterscollectiefnederland.nl/
Citaat van: bunnet op mei 03, 2016, 20:29:37
Iets als dit?
http://supporterscollectiefnederland.nl/
Goede ontwikkeling al ben ik niet blij met verschillende supportersverenigingen die er onderdeel van zijn. Ben er bang voor dat het al snel een platform er vooral wordt gekeken en gewezen naar de autoriteiten.
Nu ben ik wel benieuwd welke supportersverenigingen (clubs) je er liever niet bij had gehad... :)
Citaat van: bunnet op mei 03, 2016, 23:05:20
Nu ben ik wel benieuwd welke supportersverenigingen (clubs) je er liever niet bij had gehad... :)
Ondanks dat ik met de meeste niet bekend ben, twee clubs die naar mijn mening niet thuis in dit overleg horen: AFCA en PSV Fans United.
Reden: AFCA kwam een paar jaar terug nog met teksten als 'Bommen op Rotterdam' en was mede verantwoordelijk voor de verplaatsing van de bekerfinale over twee wedstrijden. PSV Fans United staat niet bekend om haar onderbouwde mening, maar is bijna tegen alles wat met de autoriteiten te maken heeft.