GroundhoppersNet

Groundhopping => Nederland => Topic gestart door: TeeZee op jul 18, 2008, 18:59:09

Titel: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op jul 18, 2008, 18:59:09
Mijn voorspellingen uit de dikke duim:

Kampioen: Feyenoord (meer gebaseerd op hoop, want ik vrees dat hun aartsrivaal het wordt)
Degradatie: Volendam, De Graafschap, Willem II

PSV wordt dit jaar helemaal niks, maar dat zeg ik al 5 jaar. Verder verandert er helemaal niks. Een paar bekende subtoppers doen leuk mee, maar durven niet echt mee te doen om de titel. Hopelijk wordt het net zo spannend als de afgelopen twee jaren.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Batflyer op jul 18, 2008, 19:06:33
Laat ik ook eens een voorspelling doen.

Kampioen: Ajax
Degradanten: de 2 nieuwkomers, ADO en Volendam

Ben ook benieuwd hoe Twente het gaat doen, nu Rutten, Engelaar en El Ahmadi weg zijn.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Denniz1974 op jul 18, 2008, 19:08:28
Kampioen: Feyenoord

Bekerwinnaar: Feyenoord

Degradanten: FC Volendam en Willem II
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op jul 18, 2008, 19:17:10
Dit topic wordt pas echt leuk in mei 2009, als blijkt hoe ver we er allemaal naast zitten.

Mijn nattevingervoorspellingen-uit-de-dikke-duim:

PSV kampioen. Ajax heeft van Basten, dus dat wordt af en toe de pannen van het dak spelen maar op de momenten wanneer het er om gaat, hopeloos falen. En maandelijks een flinke ruzie tussen MvB en een speler. Feyenoord heeft een iets beter team dan vorig jaar en een goede coach, maar in de breedte niet sterk genoeg, zeker nu ze dit jaar wel Europees spelen. PSV is er niet echt zwakker op geworden en heeft redelijk ingekocht. Bovendien hebben ze de beste coach die er in Nederland rondloopt. AZ gaat zich niet mengen in de strijd om het kampioenschap, maar komt wel bij de eerste vijf. Zeker als van Gaal in de winterstop ontslagen wordt en er een coach wordt aangesteld die het meer van vakmanschap dan van (snel uitgewerkt) charisma moet hebben.

Van de subtoppers zie ik Twente door de mand vallen. Ten eerste een zwaar programma dat al vroeg begint, ten tweede een aantal dragende spelers die vertrokken zijn en ten derde een coach die te veel tijd nodig heeft om zich aan te passen aan het Nederlandse voetbal. Ook NAC en NEC zie ik terugvallen. Dat was daar -met het materiaal dat er rondloopt- te mooi om waar te zijn. Heerenveen, Groningen en Roda zie ik doorgroeien en met Feyenoord, Ajax en AZ strijden voor de tweede plaats.

Dan de middenmoot. Vitesse gaat een goed seizoen spelen en zou zich wel eens kunnen gaan mengen in de strijd om de Europese plaatsen. Utrecht gaat een kleurloos seizoen tegemoet; het Van Hanegemeffect is uitgewerkt en er loopt te weinig kwaliteit rond.

Onderin is het moeilijkst te voorspellen. Een slechte start betekent waarschijnlijk tot het einde van het seizoen vechten tegen degradatie. Sparta en Willem II zouden aan het einde toch boven moeten komen drijven en redelijk probleemloos de nacompetitie moeten kunnen ontlopen. Hetzelfde geldt voor De Graafschap, zolang ze doen waar ze goed in zijn: met hart en ziel aanvallend spelen. Zodra ze gaan angsthazen en voor de defensie kiezen, zijn ze er aan, want daar is het de club niet naar. Volendam mag blij zijn met een plaats in de nacompetitie. Er zijn geen middelen om gekke dingen te doen en gelukkig zijn ze zo verstandig om het dan ook niet te doen. Den Haag en Heracles blijven dan over voor de nacompetitie.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Ici c est Paris op jul 18, 2008, 20:24:46
Ajax kampioen, nipt voor Feyenoord.

Volendam en Willem II vliegen er uit.

Utrecht eindigt weer eens 9e.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Batflyer op jul 18, 2008, 20:30:37
Citaat van: hgrm op jul 18, 2008, 19:17:10
En maandelijks een flinke ruzie tussen MvB en een speler.

Dat is wel wat overdreven. Dat MvB bij Oranje problemen had, wil niet zeggen dat hij bij Ajax ook weer ruzie met spelers gaat krijgen. Van Nistelrooij, Davids, Van Bommel en Seedorf zijn naar mijn mening de lastigste Nederlandse voetballers die je maar kunt noemen, het ligt ook voor een groot deel aan hen dat ze ruzie met de bondscoach hadden.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op jul 18, 2008, 20:56:51
Davids, OK. Die heeft zelfs ruzie gehad met Hiddink. Dat is net zoiets als een knokpartij met de Daila Lama.

Maar die andere drie hebben toch ook onder diverse sterke persoonlijkheden gewerkt en dat ging wel goed. Als van Basten een uitzondering is, ligt dat aan van Basten. En bij een club zie je spelers ook nog eens elke dag. Ik verwacht dus zeker een aantal binnenbrandjes. En aangezien bij Ajax al jaren de bestuurlijke rust ontbreekt om het snel te blussen, kunnen dat soort zaken het seizoen wel eens gaan beheersen. Een soort Bayern München in de polder.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op jul 18, 2008, 21:19:31
Ajax zal wel kampioen worden. FC Twente valt terug tot plek 8. Groningen en Heerenveen consolideren in de subtop. Roda wordt 14e. Heracles, FC Volendam en ADO Den Haag degraderen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op aug 30, 2008, 16:31:04
In dit topic kunnen we het hebben over het seizoen 2008-2009 van de Eredivisie.

Het seizoen start goed met 10 doelpunten in 2 wedstrijden.

PSV speelt aanvallender dan verwacht en het combinatiespel is verbeterd. Moet wel zeggen dat Utrecht niets in te brengen
had (ook vanwege blessures).

Ik zou zeggen: op naar het 5e kampioensschap op rij.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Ici c est Paris op aug 30, 2008, 18:04:55
Wat een goed PSV zeg, of moet ik zeggen Afellay en Amrabat? Verder was Utrecht wel onder de maat, met als dieptepunt de anderhalf jaar geblesseerde 'topaankoop' Sanmartean, die er weer na 20 minuten af moest.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op aug 30, 2008, 20:51:14
En MvB gaat door waar hij met Oranje gebleven was: spelers wegjagen en non-resultaten boeken. Ik verheug me nu al op de persconferentie van vanavond. En op Twente-Ajax met een uitblinkende Perez.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: AthleticHolanda op aug 30, 2008, 20:52:31
Citaat van: Ici c est Paris op aug 30, 2008, 18:04:55
Wat een goed PSV zeg, of moet ik zeggen Afellay en Amrabat? Verder was Utrecht wel onder de maat, met als dieptepunt de anderhalf jaar geblesseerde 'topaankoop' Sanmartean, die er weer na 20 minuten af moest.

Vond het meer de zwakte van Utrecht dan de kracht van PSV, alhoewel ze wederom aantoonden uit het niets te kunnen scoren.

Waar waren Nesu en Ali B trouwens, niet ingeschreven? Hoe amateuristisch... ongelooflijk.

(niet dat dat het verschil had gemaakt, maar toch...)
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op aug 30, 2008, 22:33:20
Citaat van: hgrm op aug 30, 2008, 20:51:14
En MvB gaat door waar hij met Oranje gebleven was: spelers wegjagen en non-resultaten boeken. Ik verheug me nu al op de persconferentie van vanavond. En op Twente-Ajax met een uitblinkende Perez.

Twente schitteren in Kerkrade? volgens mij is dat de club waar Roda de meeste punten ooit tegen haalt al zullen ze wedijveren met Utrecht en Groningen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op aug 31, 2008, 00:38:33
Citaat van: Joost op aug 30, 2008, 22:33:20
Citaat van: hgrm op aug 30, 2008, 20:51:14
En MvB gaat door waar hij met Oranje gebleven was: spelers wegjagen en non-resultaten boeken. Ik verheug me nu al op de persconferentie van vanavond. En op Twente-Ajax met een uitblinkende Perez.

Twente schitteren in Kerkrade? volgens mij is dat de club waar Roda de meeste punten ooit tegen haalt al zullen ze wedijveren met Utrecht en Groningen.

Er staat nergens dat Twente gaat schitteren tegen Roda. Als je goed leest verheugd hgrm op de wedstrijd Twente-Ajax met een uitblinkende Perez. De persconferentie waar hij zich op verheugd heeft alleen betrekkeing op Marco van Basten zo te lezen....
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op aug 31, 2008, 10:42:25
Is het voetbal eindelijk weer terug bij de publieken, is er op zondagmiddag nog steeds geen studio sport met "langs de velden". Beetje onbenullig voorbeschouwen, dat had ik toch graag weer eens gedaan op zondag.

Ik ben benieuwd wat Feyenoord vanmiddag doet, ik ga LDL eens opzetten. Heb er zin in.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op aug 31, 2008, 10:59:45
Citaat van: TeeZee op aug 31, 2008, 10:42:25
Ik ben benieuwd wat Feyenoord vanmiddag doet

ik ook ga zo eens vertrekken
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op aug 31, 2008, 19:59:24
Citaat van: spons op aug 31, 2008, 10:59:45
Citaat van: TeeZee op aug 31, 2008, 10:42:25
Ik ben benieuwd wat Feyenoord vanmiddag doet

ik ook ga zo eens vertrekken

Genoten?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op aug 31, 2008, 20:04:41
Citaat van: witte leeuw op aug 31, 2008, 19:59:24Genoten?
Ik heb vandaag genoten van LDL en van gewoon een simpele 50 minuten samenvattingen zonder al te veel bla bla. Ok, ik werd bijna zeeziek van de cameravoering als Tom Egbers aan het woord was, maar netto gezien heb ik "mijn" zondagavond weer terug.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Ici c est Paris op aug 31, 2008, 20:06:38
Leuk openingsweekend ook over het algemeen gezien. Mooie goals, veel goals, rode kaarten, verrassingen, erg leuk.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op aug 31, 2008, 20:17:08
Citaat van: witte leeuw op aug 31, 2008, 19:59:24
Genoten?

ja best wel, heerlijk weer, lekker bij de naburige voetbalvereniging een biertje gedronken, uitstekende sfeer, onderweg lekker ouwehoeren met een paar vrienden en ........ o ja er was ook nog een wedstrijd, die was wat minder maar ook daar wen je in de loop der jaren aan
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op aug 31, 2008, 20:25:41
Is er niet iemand die een toto wil organiseren van de NL-wedstrijden? Ik denk dat dit weekend iedereen slecht gescoord zou hebben.

Zou Feyenoord in het linkerrijtje eindigen dit seizoen? Ze zijn zo ontzettend zwak momenteel.

Dat ligt aan de spelers trouwens, daar zitten enkele rotte appeltjes tussen. Iemand zichzelf weleens afgevraagd hoe dat veel nageprate verhaal in de pers gekomen is over de zogenaamde "afbeultrainingen" van Verbeek? Dat is natuurlijk een speler geweest die van nature een zeikerdje is. Die heeft via enkele lijntjes wat met succes laten lekken. Dat is mijn vermoeden althans. Je zou toch zeggen dat je dan niet bij een club als Feyenoord thuishoort.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op sep 01, 2008, 00:12:05
Hoorde vanavond een stukje van Langs de Lijn op Radio 1, een interview met Verbeek over Heracles - Feyenoord. Meneer Verbeek wist te vermelden dat Heerenveen vroeg op voorsprong kwam ipv Feyenoord...het was duidelijk te horen. Misschien heimwee??
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op sep 01, 2008, 19:15:47
Kan deze topic niet verplaatst worden naar "Nederland" waar het ook gewoon thuishoort?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Gert op sep 04, 2008, 23:58:19
Citaat van: witte leeuw op aug 31, 2008, 19:59:24
Genoten?

Ikke wel, maar ik zat dan ook bij Willem II - Ajax. De eerste 3 punten zijn binnen, jammer dat de clubs die we ook onderin verwachten het ook aardig deden.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op sep 06, 2008, 13:25:03
Zij we net lekker onderweg, wordt het hele boeltje weer onderbroken door een paar van die onbenullige interlands.
Ik stel voor: de kwalificatie in tournooivorm in de winterstop of zomerstop en alle vriendschappelijke interlands afschaffen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op sep 06, 2008, 19:53:27
Citaat van: hgrm op sep 06, 2008, 13:25:03
Zij we net lekker onderweg, wordt het hele boeltje weer onderbroken door een paar van die onbenullige interlands.
Ik stel voor: de kwalificatie in tournooivorm in de winterstop of zomerstop en alle vriendschappelijke interlands afschaffen.

Ik geniet wel van de nummer 1 positie op Teletekst:-) (en zoals de laatste jaren ook op het einde van het seizoen:))
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op sep 11, 2008, 14:46:24
Laten we het eens hebben over Feyenoord, volgens mij heeft deze club een paar aanhangers op dit forum.

In de nieuwste VI gaat de column van Derksen deze week over Jorien van den Herik, over de manier waarop hij een paar jaar geleden afgeserveerd werd. Het is een interessant stuk, omdat het op een andere manier de zaken belicht. Tot nu toe las ik vooral verhalen die enigszins doorspekt waren met supportersemotie. Aan de andere kant besef ik ook dat de heer Derksen zijn voorkeuren heeft.

In dit geval neig ik als neutrale buitenstaander toch naar dit verhaal.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op sep 11, 2008, 15:22:47
Dit topic hoort onder "Nederland" thuis toch?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op sep 11, 2008, 15:44:03
Citaat van: Dennis1981 op sep 11, 2008, 15:22:47
Dit topic hoort onder "Nederland" thuis toch?
Ik snap dat je dat denkt, maar "Nederland" maakt weer onderdeel uit van de categorie (bovenaan in blauwe balk) "Groundhopping". Ik merk de laatste tijd dat het verwarrend werkt en wil de structuur veranderen, maar dit moet op een dusdanige manier gebeuren dat groundhopping het hoofdonderwerp blijft.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Maroboduus op sep 12, 2008, 01:00:07
Citaat van: hgrm op sep 06, 2008, 13:25:03
Zij we net lekker onderweg, wordt het hele boeltje weer onderbroken door een paar van die onbenullige interlands.
Ik stel voor: de kwalificatie in tournooivorm in de winterstop of zomerstop en alle vriendschappelijke interlands afschaffen.

Is het niet eerder de schuld van de KNVB die als nagenoeg enige voetbalbond de start van de voetbalcompetitie zo knullig heeft gepland? De internationale kalender stond namelijk al veel langer vast dan die van de Eredivisie. Ik snap dan ook werkelijk niet waarom men in alle ons omringende landen vroeger is begonnen, zodat de competitie in elk geval serieus op gang is getrokken alvorens er interlands gespeeld moeten worden en dat dit in Nederland weer niet kan. In mijn ogen is het mismanagement van de KNVB. Het kan natuurlijk zijn dat ik enkele zaken niet helemaal mee heb gekregen vanuit Duitsland, maar naar mijn mening kun je de FIFA in dit geval niets verwijten.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op sep 12, 2008, 07:08:40
Citaat van: Maroboduus op sep 12, 2008, 01:00:07
Is het niet eerder de schuld van de KNVB die als nagenoeg enige voetbalbond de start van de voetbalcompetitie zo knullig heeft gepland? De internationale kalender stond namelijk al veel langer vast dan die van de Eredivisie. Ik snap dan ook werkelijk niet waarom men in alle ons omringende landen vroeger is begonnen, zodat de competitie in elk geval serieus op gang is getrokken alvorens er interlands gespeeld moeten worden en dat dit in Nederland weer niet kan. In mijn ogen is het mismanagement van de KNVB. Het kan natuurlijk zijn dat ik enkele zaken niet helemaal mee heb gekregen vanuit Duitsland, maar naar mijn mening kun je de FIFA in dit geval niets verwijten.

De reden dat de competitie dit jaar een stuk later begon dan normaal, heeft met de deelname van de Olympische spelen te maken. De KNVB wilde dat de Nederlandse clubs zo min mogelijk last hadden van het missen van spelers voor de Olympische Spelen. Dit zal toch ook wel in samenspraak met de clubs zijn gebeurd.

In Duitsland begon de competitie wel zoals normaal en daar stonden 3 clubs(HSV, Werder en Schalke) vlak voor de start van de competitie op hun achterste poten. Dus tsja.... wat is nu wijsheid.

Dat de Olympische spelen wel of niet van toegevoegde waarde is voor de voetbalkalender is weer een andere discussie.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op sep 12, 2008, 15:15:43
Zeg Legioen, Denniz1974, Spons en anderen, ik noemde de naam "Jorien". Komt daar nou echt geen reactie op?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op sep 12, 2008, 18:40:21
Citaat van: TeeZee op sep 12, 2008, 15:15:43
Zeg Legioen, Denniz1974, Spons en anderen, ik noemde de naam "Jorien". Komt daar nou echt geen reactie op?

elk woord dat aan Jorien besteed wordt is er eigenlijk eentje teveel, Johan Derksen slaat de plank volledig mis maar ik zal het volgende keer nog wel een keertje uitgebreid uitleggen
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Denniz1974 op sep 13, 2008, 11:31:17
Ach, over Jorien is genoeg gezegd lijkt mij. Dankzij hem bestaat de club nog, maar aan de andere kant is hij wel verantwoordelijk geweest voor de financiele ellende waar Feyenoord nadien in terecht is gekomen. Die financiele ellende wordt nu geleidelijk opgelost, maar de gevolgen zijn dan weer wel dat er op het veld niet voldoende kwaliteit beschikbaar komt. Gevolg daar weer van is dat we bij Feyenoord nu al niet meer van een overgangsjaar (2002-2003) spreken, maar van een overgangs decennium ...
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 02, 2008, 12:41:28
PSV mist Hiddink. Chelsea mist Mourinho. Ajax mist Van Gaal. Henry mist Arsenal. Feyenoord mist Van den Herik.

Feyenoord mist Van den Herik, wiens naam steeds vaker echoot door het ovaaltje aan de Maas. Deze week staat er een groot artikel in de Sportweek. Van den Herik redde de club, was het boegbeeld en was het prototype van een doelgerichte leider. Misschien was hij dictatoriaal, maar in een tijd dat iedereen denkt een relevante mening te hebben is democratie geen serieuze optie.

Van den Herik zou Feyenoord tegen woekerrentes geld geleend hebben. Die beschuldigingen weerlegde hij, maar op het moment dat hij dat deed luisterde er al niemand meer. Laat me uitleggen hoe groepsdynamiek werkt. Eerst moet er onvrede zijn bij een klein aantal mensen, onvrede die vrijwel altijd opborrelt in combinatie met de aanwezigheid van een groot ego. Vervolgens trekt iemand van die groep zijn muil open en fulmineert enkele straffe populistische teksten. De rest van de slaafse volgers worden opgehitst en uiteindelijk wordt de persoonlijke waarheid van iemand de algemene waarheid. Het kenmerk van groepsdynamiek is dat de meesten uit zo'n groep niet eens doorhebben hoe ze als onwetende schapen zijn meegesleept in een lawine van willekeurige en onfeitelijke onwaarheden. Hun gevoel is volledig oprecht, maar ook volledig het gevolg van je laten meeslepen.

Ik denk hierbij ook aan de actie "geef Ajax zijn gezicht terug". Toen het huidige logo werd ingevoerd hoorde je bijna niemand, de Amsterdammers wonnen namelijk alles dus er was geen onvrede. Nadat de prestaties afnamen riep er ineens iemand dat het oude logo moest terugkeren, het symbool van het verleden, het symbool van de successen. Hop, alles en iedereen erachteraan. Zelfs de kinderen die het oude logo niet eens meegemaakt hadden.

Terug naar de echte hoofdstad van Nederland. Van den Herik moet gerehabiliteerd worden, of op z'n minst de kans krijgen om aan een luisterend en kritisch nadekend gevolg zijn verhaal te doen. De ophitsers en de slaafste schapen moeten maar even genegeerd worden. Intussen wacht Van den Herik heel rustig dat moment af, je hoort eigenlijk nooit meer wat van hem. Ik bewonder dat ergens wel, gezien de hysterische wijze waarop hij met pek en veren verwijderd is na een sterk staaltje volksmennerij.

Ok, over de competitie zelf. Leuk dat Ron Jans bovenaan staat met FC Groningen. Han zal dat ook leuk vinden, als mede-Zwollenaar.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Han op okt 02, 2008, 23:59:21
Citaat van: TeeZee op okt 02, 2008, 12:41:28Leuk dat Ron Jans bovenaan staat met FC Groningen. Han zal dat ook leuk vinden, als mede-Zwollenaar.
Na schooltijd werd er op een trapveldje naast het Thomas a accent grave Kempis Lyceum in Zwolle driftig gevoetbald. Daarin mengde zich altijd een ventje van een nabijgelegen 'Nutsschool; een klein mannetje dat iedereen zijn hielen liet zien. Dat was Ron Jans.

Zélf was ik bij het 'poten' voor de teamkeuze altijd als laatste aan de beurt en werd veroordeeld tot keepen tussen twee hoopjes tassen.

Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 11:03:08
Atteveld is ontslagen. Goede beslissing.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Pieros op okt 07, 2008, 11:17:51
Citaat van: Joost op okt 07, 2008, 11:03:08
Atteveld is ontslagen. Goede beslissing.

Wie moet er volgens jou nu komen?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 11:21:43
Citaat van: Fish op okt 07, 2008, 11:17:51
Wie moet er volgens jou nu komen?
Joop Gall.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 11:47:59
Is er nog een andere onderbouwing voor het "terechte" ontslag dan de matige seizoensstart? Waarom Joop Gall (wel een typische jaren-80 naam, altijd leuk als je in die periode kind was).
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Ici c est Paris op okt 07, 2008, 12:05:33
Is Foeke Booy niks voor jullie?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 12:06:31
Citaat van: TeeZee op okt 07, 2008, 11:47:59
Is er nog een andere onderbouwing voor het "terechte" ontslag dan de matige seizoensstart? Waarom Joop Gall (wel een typische jaren-80 naam, altijd leuk als je in die periode kind was).

De onderbouwing is verrassend simpel, gebrek aan resultaat en dan niet alleen in de eerste vijf wedstrijden dit seizoen. Atteveld kwam aan het roer in de winterstop van het seizoen 2006-2007 dat laatste half jaar presteerde het team prima. In de beker werd de kwartfinale gehaald waarin verloren werd van RKC maar daar is een nederlaag logisch. In dat half jaar werd voor de competitie alleen verloren van RKC uit, das logisch, en thuis tegen FC Groningen 0-1 (overigens scoorde Roda bij 0-0 een glaszuiver doelpunt waar was de arbitrage ontgaan dat de bal over de lijn was). Roda eindigde 1 punt achter Groningen als 6de en verloor in de play-offs van FC Utrecht en met name Michel Vorm.
Seizoen 2007-2008 begon ook uitstekend. Met aanvallend voetbal stond de ploeg bij de eerste 6. Na de fameuze zege bij PSV (2-4) bleek de aanvallende tactiek niet meer te werken. Sparta liet zien hoe je de ploeg eruit counterde en dat trucje werd overgenomen door alle volgende tegenstanders. Het zelfvertrouwen van de ploeg zakte tot een dieptepunt en er werd nog slechts drie keer gewonnen, thuis van Ajax, VVV en FC Twente. Hierdoor zakte de ploeg naar plaats 9. Dit werd nog gemaskeerd door het halen van de bekerfinale. Het spel was echter dramatisch slecht en verbetering kwam er ook dit seizoen niet. Daarnaast boterde het ook niet meer tussen de spelers en de trainer en waren ze zijn trainingsmethoden moe. Een ontslag was onvermijdelijk.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 12:48:29
Achterafpolitiek dus, zonder dat er ooit sprake is geweest van enige visie. Dat is overigens inherent aan de voetballerij (en veel bedrijven daarbuiten, maar dat ter zijde). Je zag hetzelfde bij AZ, die hadden zelfs een nog veel langere en slechtere periode dan Roda JC. Van Gaal rot op, schreeuwden de aanhang en de media. Dit seizoen begon niet veel beter. Nu heeft AZ 4x op rij gewonnen en veel gescoord en is AZ titelkandidaat. Merk op dat ik "goed voetbal" nergens noem. De uiterst subjectieve uitdrukking "goed voetbal" wordt namelijk alleen gebruikt als het gepaard gaat met veel doelpunten, of als excuus voor Ajax/Oranje om na een zoveelste afgang toch stiekem de betere te zijn geweest.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 12:59:00
Citaat van: TeeZee op okt 07, 2008, 12:48:29
Achterafpolitiek dus, zonder dat er ooit sprake is geweest van enige visie. Dat is overigens inherent aan de voetballerij (en veel bedrijven daarbuiten, maar dat ter zijde). Je zag hetzelfde bij AZ, die hadden zelfs een nog veel langere en slechtere periode dan Roda JC. Van Gaal rot op, schreeuwden de aanhang en de media. Dit seizoen begon niet veel beter. Nu heeft AZ 4x op rij gewonnen en veel gescoord en is AZ titelkandidaat. Merk op dat ik "goed voetbal" nergens noem. De uiterst subjectieve uitdrukking "goed voetbal" wordt namelijk alleen gebruikt als het gepaard gaat met veel doelpunten, of als excuus voor Ajax/Oranje om na een zoveelste afgang toch stiekem de betere te zijn geweest.
Er zit wel degelijk visie achter. Atteveld kreeg de kans, greep die en helaas voor mijn glipte het uit zijn vingers. Na een slecht einde was er dit seizoen geen verbetering en dan kun je beter afscheid nemen

Joop Gall laat met Veendam prima voetbal zien en heeft genoeg ervaring opgedaan om de stap naar de Eredivisie te maken. Daarnaast presteerd ook hij met een mager budget prima.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Houseman op okt 07, 2008, 13:01:47
Ernie Brandts?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 13:04:45
Wat denkt Roda JC er mee op te schieten? Is het realistisch te denken dat ze nu ineens wel de strijd aan kunnen gaan met de subtop bestaande uit FC Twente, Heerenveen, AZ, FC Groningen, NAC, NEC en Ajax?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 13:13:53
Citaat van: TeeZee op okt 07, 2008, 13:04:45
Wat denkt Roda JC er mee op te schieten? Is het realistisch te denken dat ze nu ineens wel de strijd aan kunnen gaan met de subtop bestaande uit FC Twente, Heerenveen, AZ, FC Groningen, NAC, NEC en Ajax?
Roda hoopt er de negatieve spiraal mee te doorbreken. Meedoen om Europees voetbal is belachelijk maar deze selectie zou toch wel kunnen meedoen om plek 9 en niet om plek 17.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 13:19:28
Maar is het realistisch om te veronderstellen dat Roda zich onder Atteveld niet zou kunnen handhaven? Als er dan toch geen Europees voetbal in zit, maakt het ook niet uit of je nou 12e of 15e wordt. Nu moet er een nieuwe trainer komen die tijdens het seizoen moet proberen om dingen dusdanig te veranderen dat ze meer punten halen. Dat is toch geen goed beleid?

Ik kan me herinneren dat jij, zoals het een echte supporter betaamt, soms weinig sympathie kon opbrengen voor enkele arbitrale beslissingen. Of dat Roda sommige wedstrijden eigenlijk had moeten winnen. Als we al die wedstrijden met terugwerkende kracht als gewonnen beschouwen voor Roda, waar had Atteveld dan gestaan. D.w.z. in hoeverre wordt Atteveld ook afgerekend op niet-beheersbare en toevalsgevoelige elementen van het voetbal, zoals een bal op de paal of een onterecht gegeven pingel?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 13:43:43
Citaat van: TeeZee op okt 07, 2008, 13:19:28
Maar is het realistisch om te veronderstellen dat Roda zich onder Atteveld niet zou kunnen handhaven? Als er dan toch geen Europees voetbal in zit, maakt het ook niet uit of je nou 12e of 15e wordt. Nu moet er een nieuwe trainer komen die tijdens het seizoen moet proberen om dingen dusdanig te veranderen dat ze meer punten halen. Dat is toch geen goed beleid?

Ik kan me herinneren dat jij, zoals het een echte supporter betaamt, soms weinig sympathie kon opbrengen voor enkele arbitrale beslissingen. Of dat Roda sommige wedstrijden eigenlijk had moeten winnen. Als we al die wedstrijden met terugwerkende kracht als gewonnen beschouwen voor Roda, waar had Atteveld dan gestaan. D.w.z. in hoeverre wordt Atteveld ook afgerekend op niet-beheersbare en toevalsgevoelige elementen van het voetbal, zoals een bal op de paal of een onterecht gegeven pingel?
Of Roda zich onder Atteveld had gehandhaafd is niet te zegge want dat scenario is onbekend. Sowieso of we ons handhaven is totaal onbekend. Echter, ik denk dat deze spelersgroep toe is aan een andere aanpak, een andere trainer. Geen kwaad woord verder over Atteveld en het eerste deel zijn periode was erg goed maar zijn methode is uitgewerkt. Dan kun je nog het seizoen aanmodderen of hopen op verbetering maar je kunt ook proberen er nog wat ervan te maken en het met een nieuwe trainer proberen. Ik ben overigens van mening dat Roda beter in de zomer afscheid had kunnen nemen van Atteveld.

De arbitrage heeft inderdaad niet meegezeten voor 'm en je kunt bijna stellen dat hem dat Europees heeft gekost. In 2006-2007 eindigde Roda op 1 punt van FC Groningen. De onderlinge wedstrijd in het PLS werd door blunders van de arbitrage verloren. Maar als je dat weglaat dan zat er de laatste maanden van vorig jaar geen bezieling meer in het elftal en dat werd alleen maar erger. Tegen Twente moet Roda een duidelijke penalty krijgen maar wordt het verder totaal overklast door de Tukkers en tegen NAC was het tweede Bredase doelpunt nooit mogen vallen maar schreef VI terecht dat het wel sabotage tegen de trainer leek zoals de spelers rondliepen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 13:49:14
Is het een gerechtvaardigde conclusie dat het feitelijk gezien niet aan Atteveld lag, maar aan de zwakke instelling van de groep spelers?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op okt 07, 2008, 13:51:09
Citaat van: TeeZee op okt 07, 2008, 13:49:14
Is het een gerechtvaardigde conclusie dat het feitelijk gezien niet aan Atteveld lag, maar aan de zwakke instelling van de groep spelers?
Dat is iets te zwaar gesteld. Houdt het op half-half. Maar aangezien je je spelersgroep niet ontslaat...
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 14:00:31
Citaat van: Joost op okt 07, 2008, 13:51:09Maar aangezien je je spelersgroep niet ontslaat...
Dat is het dus. Als Roda/Van Geel echt meent dat Atteveld het veld moest ruimen, ontkomen ze er mijnsinziens ook niet aan om de spelersgroep (geleidelijk) op te schonen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op okt 07, 2008, 14:34:13
De trainer is een belangrijkere factor dan je denkt. In de zaal heb ik diverse malen gezien dat de 'houdbaarheid' van een trainer beperkt kan zijn. Een trucje kan een tijdje werken, maar als de spelers (of de tegenstander) het door krijgt, is het zomaar afgelopen. Of een trainer kan met de ene spelersgroep gigantische successen bereiken, terwijl hij met een andere groep helemaal niks kan.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Ici c est Paris op okt 07, 2008, 16:29:12
Citaat van: Joost op okt 07, 2008, 12:06:31
Roda eindigde 1 punt achter Groningen als 6de en verloor in de play-offs van FC Utrecht en met name Michel Vorm.

Kan ik me nog wel herinneren ja. Uit was het meen ik een zeer opgefokte wedstrijd, zo vloog Atteveld een Utrechter aan waarop van Loen weer Atteveld aanvloog, en thuis zijn 'we' door Roda compleet weggespeeld. Dankzij Michel Vorm inderdaad bleef het bij 0-0, en door de 1-1 in de uitwedstrijd gingen we door.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 07, 2008, 17:33:40
Citaat van: hgrm op okt 07, 2008, 14:34:13
De trainer is een belangrijkere factor dan je denkt. In de zaal heb ik diverse malen gezien dat de 'houdbaarheid' van een trainer beperkt kan zijn. Een trucje kan een tijdje werken, maar als de spelers (of de tegenstander) het door krijgt, is het zomaar afgelopen. Of een trainer kan met de ene spelersgroep gigantische successen bereiken, terwijl hij met een andere groep helemaal niks kan.
Dat is eigenlijk best een trieste constatering. De gemiddelde trainer heeft dus slechts een beperkt arsenaal aan "trucjes" en is blijkbaar niet in staat tot vernieuwing en aanpassen aan veranderende situaties. Van een trainer/coach/manager die zijn vak daadwerkelijk verstaat mag je verwachten dat hij/zij in kan spelen op groepsprocessen en deze naar zijn/haar hand kan zetten, juist ook als de groepssamenstelling verandert. Dat laatste pleit ook voor het inspraak moeten hebben van de trainer in de samenstelling van een groep, want de eerlijkheid dient te vermelden dat sommige mensen domweg niet samen kunnen werken.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op okt 07, 2008, 18:35:33
Houdbaarheidsdatum? Ik noem een Rehagel, Finke, Foppe de Haan, Ferguson, Wenger en zelfs Ron Jans.... stuk voor stuk trainers die lang aan het roer zitten/zaten bij dezelfde club.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op okt 07, 2008, 20:25:31
Citaat van: TeeZee op okt 07, 2008, 17:33:40
Dat is eigenlijk best een trieste constatering. De gemiddelde trainer heeft dus slechts een beperkt arsenaal aan "trucjes" en is blijkbaar niet in staat tot vernieuwing en aanpassen aan veranderende situaties. Van een trainer/coach/manager die zijn vak daadwerkelijk verstaat mag je verwachten dat hij/zij in kan spelen op groepsprocessen en deze naar zijn/haar hand kan zetten, juist ook als de groepssamenstelling verandert. Dat laatste pleit ook voor het inspraak moeten hebben van de trainer in de samenstelling van een groep, want de eerlijkheid dient te vermelden dat sommige mensen domweg niet samen kunnen werken.

Een gemiddelde trainer heeft een persoonlijkheid, manier van doen, repetoire oefenstof en is een kind van zijn generatie. Dat houdt op een bepaald moment op. Bij sommigen is dat duidelijker en eerder aan de orde (Korbach, bijvoorbeeld, moet je niet langer dan anderhalf seizoen voor de groep hebben), bij anderen duurt het langer. Alleen heel groten zijn in staat om zichzelf voortdurend te blijven ontwikkelen en houden het dus lang uit aan de top. Dat is slechts weinigen gegeven. De gemiddelde trainer moet gewoon na een seizoen of 3, 4 vertrekken. Doet-ie dat niet zelf, dan wordt-ie wel geholpen....
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op okt 19, 2008, 08:57:19
Ik ben gister naar de derby van Twente geweest. Deze derby viel me heel erg tegen! Van supporterskant was er één groep die de sfeer maakte en dat waren de 1.000 heraclieden. Dit was ook het maximaal aantal kaarten wat Heracles kreeg voor haar supporters, maar volgens mij hadden er nog wel 200 kaarten bij gekund.

Eerst dacht ik dat de derby meer leefde bij de Heracles supporters dan bij de Twente supporters, maar gedurende de wedstrijd kwam ik erachter dat Twente gewoon een overhypde provincieclub is. Na de 1-0(in de 81e minuut) begon vak-p pas te zingen en te doen etc.

Overwinning was ook erg geflatteerd. Twente had het betere voetbal, maar wist amper een kans te creëeren en Heracles had een aantal gevaarlijke kansen waaruit ze hadden moeten scoren. Gelijkspel was terecht geweest.

Verder vond ik het stadion zoals het er nu uit ziet wel wat hebben, maar ik geloof dat ze aan het eind van het seizoen de 2e ring willen voltooien. Dan wordt het gewoon een kopie van het Philips stadion. Daarbij zag ik toch een aantal lege plekken in het stadion.

Wat verder opviel was dat er een moment van stilte in acht genomen werd voor Ab Gritter. Alle toeschouwers in het stadion stil, maar de spelers stonden nog in de catacomben en na pakweg 30 seconden wordt You'll never walk alone(een lied waarmee de Twente fans zich associëren) ingezet en komen de spelers het veld opgelopen. Kwam erg raar over.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op okt 20, 2008, 15:24:43
Hier nog wat foto's van FC Twente - Heracles

(http://i203.photobucket.com/albums/aa180/bazziew/seizoen0809/181008FCTwente_Heracles/IMGP4330.jpg)
De Grolsch Veste

(http://i203.photobucket.com/albums/aa180/bazziew/seizoen0809/181008FCTwente_Heracles/IMGP4339.jpg)
spelersopkomst met op de achtergrond de fanatieke aanhang van FC Twente.

(http://i203.photobucket.com/albums/aa180/bazziew/seizoen0809/181008FCTwente_Heracles/IMGP4341.jpg)
1.000 meegereisde Heraclieden

(http://i203.photobucket.com/albums/aa180/bazziew/seizoen0809/181008FCTwente_Heracles/IMGP4353.jpg)
lange zijde
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Ici c est Paris op okt 20, 2008, 17:24:49
Mooie foto's! Vooral die 1e vind ik een plaatje.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op okt 20, 2008, 19:10:15
Citaat van: witte leeuw op okt 19, 2008, 08:57:19
Dan wordt het gewoon een kopie van het Philips stadion.

Dan doe je het Philips Stadion tekort vind ik. Het Philips Stadion is na De Kuip toch het meest voetbalstadion van Nederland.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op okt 21, 2008, 08:34:09
Citaat van: Dennis1981 op okt 20, 2008, 19:10:15
Dan doe je het Philips Stadion tekort vind ik. Het Philips Stadion is na De Kuip toch het meest voetbalstadion van Nederland.

Gelukkig is dat jouw mening en verschillen we daar heel erg in, want daar ben ik het absoluut niet mee eens! Alle keren dat ik in het Philips stadion ben geweest(2x PSV - Ajax en een keer of 4 het Nederlands Elftal) vond ik het vrij saai. Bioscooppubliek maakt nog meer rumour.

In Nederland zijn velen stadions die meer voetbalsfeer of wat dan ook uitademen dan het Philips Stadion. Maar dat is dan weer mijn mening.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op okt 21, 2008, 14:31:41
Ik heb het niet over de sfeer maar over het stadion. En het Nederlands Elftal moet je niet bezoeken, het oranja vloekt met de rode stoeltjes van het Philips Stadion.

Het Philips Stadion is qua stadion een puur voetbalstadion, dicht op het veld, zonder hekken.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Hugo op okt 21, 2008, 14:43:34
Citaat van: Dennis1981 op okt 21, 2008, 14:31:41
Het Philips Stadion is qua stadion een puur voetbalstadion, dicht op het veld, zonder hekken.

Tsja zo zijn er meer. De overdaad aan skyboxen vind ik dan weer minder "voetbal".
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op okt 21, 2008, 15:30:42
Citaat van: Dennis1981 op okt 21, 2008, 14:31:41
Ik heb het niet over de sfeer maar over het stadion. En het Nederlands Elftal moet je niet bezoeken, het oranja vloekt met de rode stoeltjes van het Philips Stadion.

Het Philips Stadion is qua stadion een puur voetbalstadion, dicht op het veld, zonder hekken.

Zelfs als je puur naar het stadion kijkt ben ik het nog niet met je eens. Maar dat hoeft gelukkig ook niet, want smaken verschillen uiteraard.

Ik ben meer het type van de wat oudere stadions, met verrote daken, staantribunes, pisbakken, de geur van bier en vette worst. Bijzonder jammer dat de West-Tribune van Sportpark Schoonenberg nu echt tegen de vlakte gaat. De Adelaarshorst vind ik voor de verbouwing ook leuker, dan nu.

Maar zelfs van de nieuwe en vernieuwde stadions vind ik het Philips Stadion niet het meeste voetbalstadion in Nederland na de Kuip.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op okt 21, 2008, 15:34:37
Citaat van: witte leeuw op okt 21, 2008, 15:30:42
Zelfs als je puur naar het stadion kijkt ben ik het nog niet met je eens. Maar dat hoeft gelukkig ook niet, want smaken verschillen uiteraard.

welke stadions in nederland vind jij dan meer een voetbalstadion ?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Sebastiaan_W op okt 21, 2008, 15:47:43
Citaat van: spons op okt 21, 2008, 15:34:37
welke stadions in nederland vind jij dan meer een voetbalstadion ?

De Kuip ben ik met hem eens, maar ik vind de Graafschap,Telstar(uiteraard!), GAE, Heerenveen, NEC, VVV en Cambuur meer een voetbalstadion dan het Philips Stadion.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op okt 21, 2008, 17:40:28
Citaat van: witte leeuw op okt 21, 2008, 15:47:43
De Kuip ben ik met hem eens, maar ik vind de Graafschap,Telstar(uiteraard!), GAE, Heerenveen, NEC, VVV en Cambuur meer een voetbalstadion dan het Philips Stadion.

Cambuur ligt kunstgras in dat valt bij mij al meteen af. Als je NEC kiest moet je ook voor RBC, RKC, Heracles, Excelsior, Sparta kiezen want dat is allemaal dezelfde soort "Nederlandse stijl" zoals een buitenlander dan zou zeggen.

VVV is erg open voor een voetbalstadion, Telstar is door een rose bril gezien door jou en als je hem noemt mag je je buur Haarlem ook noemen. Maar vind Haarlem meer een stadion dan Telstar.

Heerenveen, GAE en De Graafschap zijn inderdaad echte voetbalstadions.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Hugo op okt 21, 2008, 17:54:17
Citaat van: Dennis1981 op okt 21, 2008, 17:40:28
Cambuur ligt kunstgras in dat valt bij mij al meteen af.

In Leeuwarden ligt tegenwoordig "echt" gras. Of je daar blij mee moet zijn weet ik niet.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op okt 27, 2008, 12:15:39
Feyenoord staat 15e. Vijf puntjes op 21, elf doelpunten voor, dertien tegen. Het zit niet mee in Rotterdam. Aan de ene kant jammer, want ik gun die mooie club beter. Aan de andere kant geeft het me een nostalgisch gevoel. Ik begon voetbal eigenlijk pas een beetje te volgen in 1987, 1988. In het seizoen 1989/90 had Feyenoord een nog slechtere start dan nu en stond het zelfs even laatste. 18e. Ik herinner me nog heel scherp dat Studio Sport de ranglijst liet zien waarbij 18. Feyenoord knipperde.

Pim Verbeek was toen de jonge trainer. Nu hebben we wederom een Verbeek aan het roer. Als er dit seizoen nog een hoofdtrainer uit Zweden wordt aangetrokken, liefst met een achternaam als Bengtsson, en Gertjan Verbeek tot assistent gedegradeerd wordt is de cirkel rond. Ik hoop alleen niet dat we dezelfde kampioen gaan krijgen als in 1990.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op nov 04, 2008, 20:41:06
Gaat het beter met Feyenoord?

Ze wonnen afgelopen weekend voor de tweede maal dit seizoen. Als de nummer 16 van de eredivisie wonnen ze van de nummer 17. De andere gewonnen wedstrijd van Feyenoord was tegen de nummer 18.

Iedere conclusie is er eentje te vroeg.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op dec 02, 2008, 18:29:12
Klaas-Jan gaat naar Madrid. In de winterstop. De media spreken er schande van, maar zijn verder opvallend kalm (d.w.z. geen extra nieuwsuitzendingen of avondvullende specials).

Schande dat zo'n money spending club uit Madrid in de winterstop de spits van Ajax overneemt!

Wanneer haalde Ajax trouwens ook al weer Huntelaar bij Heerenveen weg? En wanneer deed het dat met die spelers van Groningen?
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: HJanneman op dec 02, 2008, 18:34:41
En nu staat Berg ook alweer nadrukkelijk in de belangstelling.

Ach, de media hoeft zich er niet zo druk om te maken: KJH heeft altijd aangegeven Champions League te willen spelen, die kans krijgt ie nu.
Zijn contract liep niet zo lang meer en de onderhandelingen over een mogelijke contractverlenging liepen stroef, dan kun je niet anders dan verkopen, zeker als Real aanklopt, want die betalen astronomische bedragen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op dec 02, 2008, 19:04:33
Citaat van: TeeZee op dec 02, 2008, 18:29:12
Klaas-Jan gaat naar Madrid. In de winterstop. De media spreken er schande van, maar zijn verder opvallend kalm (d.w.z. geen extra nieuwsuitzendingen of avondvullende specials).

Schande dat zo'n money spending club uit Madrid in de winterstop de spits van Ajax overneemt!

Wanneer haalde Ajax trouwens ook al weer Huntelaar bij Heerenveen weg? En wanneer deed het dat met die spelers van Groningen?

De media laat dus opnieuw duidelijk blijken waar hun voorkeur ligt

Denk trouwens dat ze in 020 gewoon staan te juichen. Een overschatte spits die zo'n bedrag opbrengt. Geloof absoluut niet dat hij zich waar zal maken bij eal en dan kunnen ze hem volgend jaar voor de helft weer terug halen
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Erkaa op dec 02, 2008, 20:11:33
Citaat van: TeeZee op dec 02, 2008, 18:29:12
Klaas-Jan gaat naar Madrid. In de winterstop. De media spreken er schande van, maar zijn verder opvallend kalm (d.w.z. geen extra nieuwsuitzendingen of avondvullende specials).

Schande dat zo'n money spending club uit Madrid in de winterstop de spits van Ajax overneemt!

Wanneer haalde Ajax trouwens ook al weer Huntelaar bij Heerenveen weg? En wanneer deed het dat met die spelers van Groningen?

Kun jij even een paar voorbeelden geven welke media er schande van spreken? Ik heb er nog niets overgelezen?

Citaat van: spons op dec 02, 2008, 19:04:33
De media laat dus opnieuw duidelijk blijken waar hun voorkeur ligt

Denk trouwens dat ze in 020 gewoon staan te juichen. Een overschatte spits die zo'n bedrag opbrengt. Geloof absoluut niet dat hij zich waar zal maken bij eal en dan kunnen ze hem volgend jaar voor de helft weer terug halen

Heb jij afgelopen donderdag soms een stadionstoeltje tegen je hoofd gekregen in Estadio Riazor...
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op dec 02, 2008, 20:27:40
Citaat van: Erkaa op dec 02, 2008, 20:11:33
Heb jij afgelopen donderdag soms een stadionstoeltje tegen je hoofd gekregen in Estadio Riazor...

nee, heb weer eens een objectief beeld gekregen van het niveau van de nederlandse competitie ( zoals wel vaker als je in het buitenland komt ) en zie dan dat Klaas Jood Stuntelaar een leuke spits is voor de eredivisie maar absoluut tekort zal komen voor de internationale top
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op dec 02, 2008, 21:13:14
Ik deel de mening van Spons. Ik verwacht niet dat Huntelaar zal slagen bij Real Madrid. Waarschijnlijk zal hij in zijn 1e wedstrijd een doelpunt maken en dat maakt de verwachting nog veel hoger. In het Nederlands Elftal zie je gewoon dat Van Nistelrooij een veel ander kaliber is dan Huntelaar. Heb trouwens nooit echt iets in deze jongen gezien.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: HJanneman op dec 02, 2008, 23:45:01
Citaat van: Dennis1981 op dec 02, 2008, 21:13:14Heb trouwens nooit echt iets in deze jongen gezien.

Terwijl die toch een hele tijd op de Herdgang te bewonderen is geweest.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op dec 03, 2008, 00:06:38
Citaat van: HJanneman op dec 02, 2008, 23:45:01
Terwijl die toch een hele tijd op de Herdgang te bewonderen is geweest.

Klopt als een bus, misschien zegt t genoeg dat hij maar 1x in het Philips Stadion in PSV shirt te bewonderen is geweest.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: HJanneman op dec 03, 2008, 00:25:04
Als dat de maatstaf is zal Koevermans dus volgend jaar voor het tigvoudige weg moeten gaan?
Dat is echt letterlijk de omgedraaide wereld.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Houseman op dec 03, 2008, 09:50:16
Ik heb zowel Ruud als Klaas-Jan in het Abe Lenstra mogen zien en ze doen niet veel voor elkaar onder qua talent. Gevoelsmatig vond ik Huntelaar zelfs iets beter. Neemt niet weg dat Ruud zijn echte ontwikkeling pas bij PSV doormaakte. Denk dat KJ het het wel gaat redden in Madrid.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Hugo op dec 03, 2008, 09:58:37
Citaat van: Dennis1981 op dec 02, 2008, 21:13:14
Ik deel de mening van Spons. Ik verwacht niet dat Huntelaar zal slagen bij Real Madrid. Waarschijnlijk zal hij in zijn 1e wedstrijd een doelpunt maken en dat maakt de verwachting nog veel hoger. In het Nederlands Elftal zie je gewoon dat Van Nistelrooij een veel ander kaliber is dan Huntelaar. Heb trouwens nooit echt iets in deze jongen gezien.
Gelukkig ben jij geen scout ;-)

Ok, KJH kiest constant voor foute clubs maar desondanks maakt ie het helemaal waar tot op heden. Of ie het gaat redden in Madrid weet ik niet. Ik bespeur bij hem wel dezelfde "drive" als bij RvN.

Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op dec 03, 2008, 10:21:09
De eerste maal dat ik 'm zag spelen was een wedstrijd in de KNVB Beker voor reserveteams. Kwartfinale Jong Roda - Jong PSV. Hij was toen een van de weinige Nederlanders in het PSV team dat vooral bestond uit matige Brazilianen en Belgen. Die wedstrijd was hij dramatisch slecht. De clubs waar hij daarna voor heeft gespeeld verdienen niet mijn voorkeur maar zijn loopbaan heeft wel een opvallende gelijkenis met die van RvN. Dit is ook in dat licht bezien een logische stap. En mocht hij niet slagen dan is dat toch ook geen ramp.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Maroboduus op dec 03, 2008, 10:45:07
Op 15 augustus 2003 zag ik Klaas-Jan Huntelaar na negen minuten de eerste goal op Sportpark Berg en Bos maken, na de terugkeer van AGOVV in het betaalde voetbal. Ondanks het feit dat hij bij PSV al als talent werd gezien, begon hij heel bescheiden o.a. bij AGOVV in een seizoen waarin hij reeds fenomenaal speelde.

Ik snap wel dat PSV-supporters zelden in staat zijn om een objectief oordeel te vellen over deze speler, zeker omdat hij natuurlijk in Eindhoven speelde, als talent gold, daar nooit is doorgebroken en nadat hij voor Ajax tekende in een groot interview aangaf altijd al een boontje voor de club uit Amsterdam te hebben etc. etc.

Natuurlijk is Hunterlaar een bovenmodale speler, maar volgens mij is hij niet klaar voor Madrid en dan zeker niet voor het huidige Real. Waar Van Nistelrooy zich in Eindhoven met titels en Champions League voetbal profileerde, heeft Hunterlaar van dat alles tot op heden weinig mee gekregen. Daar bovenop komt nog dat hij in Oranje bijvoorbeeld ook nog geen enkele rol van betekenis heeft gespeeld en dat op zijn 25ste. Bij Real verwacht iedereen momenteel het onmogelijke, als je dan wél talent, maar weinig gedegen ervaring hebt, gaat het erg moeilijk worden. Maar dat soort ultieme uitdagingen kunnen een speler wel die laatste zet geven natuurlijk.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Houseman op dec 03, 2008, 12:00:47
Van Nistelrooy werd ook pas na zijn 25e belangrijk voor Oranje. En Huntelaar heeft nu net Ruud voor zich, waar Ruud Kluivert weer voor zich had. Nu heeft KJ mooi de tijd om zich ook in Oranje te profileren. Zijn cijfers (10 goals in 18 interlands) zijn wat dat betreft een prima start.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op dec 03, 2008, 12:29:23
Ik heb Huntelaar gezien bij AGOVV, waar hij er drie scoorde tegen Haarlem, waaronder een prachtige vrije trap. Hij stak met kop en schouders boven de rest uit. Ook bij Heerenveen heb ik Huntelaar kunnen waarderen als talentvolle, veel scorende spits.

Toen hij bij 020 kwam, is me opgevallen dat het er niet beter op geworden is. Hij moest zonodig meevoetballen, hij liep gefrustreerd en met een kop als een oorwurm rond en nam ook de nare maniertjes van 020 over. Wapperende handjes, elleboogjes en altijd maar de slachtofferrol op zoeken. Het lijkt wel of ze er op trainen daar. Ik hoop dat hij bij Madrid weer gaat voetballen zoals hij bewezen heeft het te kunnen.

Alleen jammer dat-ie niet transfervrij ging, maar dat ze er nog 27 M€ voor gekregen hebben.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Stadionhopper op dec 03, 2008, 12:58:33
Het niveau van AGOVV is natuurlijk niet te vergelijken met de top van de eredivisie en zeker al niet met de Europese top zoals Real. Dirk-Jan Derksen is ook een goaltjesdief die het alleen maar waarmaakt in de Eerste Divisie, Michel van Oostrom was daar ook een goed voorbeeld van.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: HJanneman op dec 03, 2008, 13:09:53
Citaat van: hgrm op dec 03, 2008, 12:29:23
Toen hij bij 020 kwam, is me opgevallen dat het er niet beter op geworden is.

Wil je beweren dat hij sindsdien stil heeft gestaan in zijn ontwikkeling?
Ik kan nu aankomen met: hij scoort altijd en overal, en dan kunnen we klaar zijn(want dat hij net zo productief bleef bij Ajax is een feit), maar dan doen we de speler Huntelaar veel te kort.
De druk bij een club als Ajax is ongelooflijk groot, zeker omdat de spitspositie sinds het seizoen 1998-1999 eigenlijk het zorgenkindje werd.
Spitsen kwamen niet meer in de buurt van de 20 goals per seizoen en middenvelders moesten dit compenseren: het is niet normaal dat sinds dat seizoen zo vaak middenvelders topscorer werden bij Ajax.
Iedere keer faalde de opvolger van Arveladze, en nu zou Huntelaar ook wel weer onder de druk bezwijken, maar hij bewees het tegenovergestelde, en dit kwam niet alleen tot uiting in cijfertjes, maar ook in vele youtube-clips vol hoostandjes, want Huntelaar maakt vaak mooie doelpunten.
Minder grillig dan een Suarez, maar zeker een speler waar je voor naar het stadion komt, want wieweet maakt ie er wel weer één met een omhaal.
Op dit moment loopt er geen betere rond op de Nederlandse velden.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op dec 03, 2008, 13:21:52
Citaat van: HJanneman op dec 03, 2008, 13:09:53
Wil je beweren dat hij sindsdien stil heeft gestaan in zijn ontwikkeling?
Ik kan nu aankomen met: hij scoort altijd en overal, en dan kunnen we klaar zijn(want dat hij net zo productief bleef bij Ajax is een feit), maar dan doen we de speler Huntelaar veel te kort.
De druk bij een club als Ajax is ongelooflijk groot, zeker omdat de spitspositie sinds het seizoen 1998-1999 eigenlijk het zorgenkindje werd.
Spitsen kwamen niet meer in de buurt van de 20 goals per seizoen en middenvelders moesten dit compenseren: het is niet normaal dat sinds dat seizoen zo vaak middenvelders topscorer werden bij Ajax.
Iedere keer faalde de opvolger van Arveladze, en nu zou Huntelaar ook wel weer onder de druk bezwijken, maar hij bewees het tegenovergestelde, en dit kwam niet alleen tot uiting in cijfertjes, maar ook in vele youtube-clips vol hoostandjes, want Huntelaar maakt vaak mooie doelpunten.
Minder grillig dan een Suarez, maar zeker een speler waar je voor naar het stadion komt, want wieweet maakt ie er wel weer één met een omhaal.
Op dit moment loopt er geen betere rond op de Nederlandse velden.
Van Huntelaar werd bij Ajax verlangd dat hij ook meevoetbalde terwijl het juist een afmaker is. dat bewijzen de cijfers ook. Het meerendeel van zijn doelpunten zijn lelijke goals, zijn neusje voor de goal is niet trainbaar. Huntelaar heeft bij Ajax geleerd met druk om te gaan maar of hij voetballend beter is geworden betwijfel ik. Wat dat betreft had hij beter bij PSV kunnen blijven waar je puur op goals wordt beoordeeld.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: HJanneman op dec 03, 2008, 13:36:58
Citaat van: Joost op dec 03, 2008, 13:21:52
Huntelaar heeft bij Ajax geleerd met druk om te gaan maar of hij voetballend beter is geworden betwijfel ik. Wat dat betreft had hij beter bij PSV kunnen blijven waar je puur op goals wordt beoordeeld.

Wat het voetballende gedeelte betreft: als hij begint te sleuren over het veld gaat er iets totaal fout, hij rendeert inderdaad beter in een ploeg waar dat niet nodig is, een ploeg waar hij de ballen op een presenteerblaadje krijgt(maarja, wie niet?).
Hij is nog steeds geen speler met een fabelachtige actie, zoals bijv. de spitsen Ibrahimovic of Suarez(wat geen pure spits is), maar zijn basistechniek is goed: hij maakt daar ook goed gebruik van, door met enige regelmaat met de rug naar de goal vanuit de draai te scoren of een vrije trap er in te leggen, bijvoorbeeld.
Intikkers zijn er ook genoeg bij, maar ik wil alleen maar aangeven dat hij meer doet dan enkel en alleen op de goede plek staan: een compilatie van Huntelaar lijkt in de verste verte niet op een compilatie van bijv. Dirk-Jan Derksen, wat wel zo'n typische spits is die altijd op de goede plek staat en ze er dan intikt.

Huntelaar is bij het Ajax-publiek een heel geliefde speler: ik denk niet dat er op dit moment een speler bij zit die meer shirtbedrukkingen en spelerssjaals verkoopt, dus ik denk niet dat het uitmaakt of hij nu bij Ajax of bij PSV speelt, wat populariteit betreft.
Het is jammer dat hij weinig/niet meer zal spelen door zijn blessure, maar ik denk dat zijn afscheid in de buurt gaat komen bij het afscheid van Heitinga.

Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Erkaa op dec 03, 2008, 20:20:05
Citaat van: spons op dec 02, 2008, 20:27:40
nee, heb weer eens een objectief beeld gekregen van het niveau van de nederlandse competitie ( zoals wel vaker als je in het buitenland komt ) en zie dan dat Klaas Jood Stuntelaar een leuke spits is voor de eredivisie maar absoluut tekort zal komen voor de internationale top

We zullen het gaan zien. En hoe heb jij al die andere Nederlandse spelers die de afgelopen jaren naar een buitenlandse topclub zijn vertrokken dan bekeken?

Iedereen mag een mening over KJH hebben maar het blijft een feit dat hij bij elke stap omhoog overeind is gebleven. Op elk niveau heeft hij een uitstekend gemiddelde qua wedstrijden/doelpunten. Nu bij Madrid zal hij zich weer moeten bewijzen. Hij krijgt in ieder geval de kans om met kwalitatief betere spelers samen te spelen, de tijd zal leren of hij zijn eigen prestaties hierdoor kan verbeteren.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op dec 03, 2008, 20:23:28
Ik gun Klaas het beste bij Madrid en hoop dat hij daar zo goed wordt dat "we" in Zuid-Afrika een leuke zomer gaan hebben over twee jaar.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: TeeZee op jan 14, 2009, 16:29:56
Het is ze gelukt. Maandenlang hebben enkele spelers van Feyenoord (naar het schijnt) gelekt naar de pers om op die manier Verbeek weg te krijgen. Trainer Verbeek was de man die zijn spelers liet werken voor hun geld. Dat lag met name niet lekker bij enkele gearriveerde vedettes, want die zaten daardoor steeds met spierpijn in De Skihut op de Coolsingel. Dat is natuurlijk lastig, als je bierpullen moet omkeren of jonge deernes op schoot moet hijzen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Denniz1974 op jan 14, 2009, 16:44:27
De supporters van Feyenoord staan echter achter Verbeek en zijn de luie vedettes meer dan zat, ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen ...
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: spons op jan 14, 2009, 16:45:40
Citaat van: TeeZee op jan 14, 2009, 16:29:56
Het is ze gelukt. Maandenlang hebben enkele spelers van Feyenoord (naar het schijnt) gelekt naar de pers om op die manier Verbeek weg te krijgen. Trainer Verbeek was de man die zijn spelers liet werken voor hun geld. Dat lag met name niet lekker bij enkele gearriveerde vedettes, want die zaten daardoor steeds met spierpijn in De Skihut op de Coolsingel. Dat is natuurlijk lastig, als je bierpullen moet omkeren of jonge deernes op schoot moet hijzen.

Peter Bosz en Theo Lucius zouden een nekschot moeten krijgen, ben bang dat Wim Jansen het straks over gaat nemen
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Hielke op jan 14, 2009, 16:50:50
Het Legioen staat terecht aan de zijde van Verbeek. Zijn aanpak is zonder meer star, in die zin gaat hij zelf denk ik ook niet vrij uit, maar wat hem in het Rotterdamse wespennest is overkomen is heel treurig. In de media is al die tijd een joekel van een karikatuur van hem geschetst. Verbeek valt best wel mee, maar zijn beleving sloot niet aan op die van de uitgerangeerde spelersgroep. Het blijkt dat de spelersgroep al meerdere keren het vertrouwen in hem heeft opgezegd en ten einde raad bij de hoogste baas heeft aangeklopt.

In zijn periode in Heerenveen is deze clubman allesbehalve onomstreden geweest. Dat wordt nog wel eens vergeten. Toch gunde iedereen hem deze baan van harte. Aanstaande vrijdag zal de sfeer in het Abe Lenstra apart zijn, aangezien de supporters van beide zijden met steunbetuigingen aan het adres van Verbeek zullen komen.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op jan 14, 2009, 19:50:19
Verbeek was het makkelijke slachtoffer. De verantwoordelijken blijven zitten. Het zit fundamenteel fout bij Feyenoord en het enige wat Verbeek te verwijten is, is dat-ie überhaupt aan de klus begonnen is. Ondertussen knijpt van Marwijk z'n handen tot moes in de wetenschap dat-ie nog net op tijd via de hoofdingang kon vertrekken.

Wat er moet gebeuren om Feyenoord er weer bovenop te krijgen? Heb je een uurtje, zou Beenhakker zeggen. Toch een beknopte poging.


1) Het bestuur zal moeten accepteren dat Feyenoord geen topclub meer is, zelfs geen stabiele subtopper. Feyenoord hoort momenteel -zowel financieel als qua spelersmateriaal- niet in het rijtje AZ, 020, PSV en zelfs niet in het rijtje Groningen, Heerenveen, Twente, NAC, maar in het rijtje NEC, FC Utrecht, Willem II. De doelstellingen zullen navenant moeten zijn: Blij zijn als je je plaatst voor Europees voetbal.


2) Er zal een flinke bezem door de selectie moeten en er zal stabiliteit moeten komen. Dure vedettes die niet presteren -een trent ingezet onder Gullit- moeten eruit, talent moet de tijd krijgen om te rijpen. Maar dat kan alleen als aan punt 1) voldaan is: geen idioot hoge verwachtingen kweken, maar accepteren dat er tijd nodig is om de rotzooi op te ruimen


3) De scouting zal serieus moeten worden opgepakt. Op de één of andere manier lukt het clubs als AZ, Groningen, Heerenveen, Twente etc. keer op keer om talenten overal en nergens vandaan te toveren en om gestrande routiniers weer aan het voetballen te krijgen. Dat kan geen toeval zijn, dat moet beleid zijn. De "klassieke top3" mist hier de boot volledig. Waar 020 en PSV dit nog kunnen compenseren door het aantrekken van gearriveerde spelers, ontbreken bij Feyenoord hier de middelen voor.


4) De punten 2) en 3) zijn voor de volle 100% de verantwoordelijkheid van de technische leiding. Hoofdschuldigen zijn in mijn ogen de volledig disfunctionerende Peter Bosz en de schimmige Wim Jansen, die op de achtergrond waarschijnlijk aan heel wat touwtjes trekt, maar nergens verantwoordelijk voor wil zijn. Zolang deze twee heren het bij Feyenoord voor het zeggen hebben, steekt elke trainer die aangesteld wordt zijn hoofd meteen in een strop.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: hgrm op jan 14, 2009, 19:53:23
Ik zie nu net op de site van de telegraaf dat Bosz en Jansen ook vertrekken. Er gloort hoop aan de Maas.....
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Denniz1974 op jan 14, 2009, 21:49:34
Op twee vlakken is er nu schoon schip gemaakt doordat Bosz en jansen zijn vertrokken; echter één lid van de familie zit nog in het zadel en dat is op Varkenoord Stanley Brard; de man die in de jeugdopleiding de touwtjes in handen heeft. Door Bosz en Brard is immers Henk Fräser ontslagen. De familie bezorgde elkaar de mooiste baantjes.

Ik ben het verder volledig eens met HGRM dat de gearriveerde en verwende vedettes hun conclusies moeten trekken. Als ik "Feyenoord" was geweest (ik weet het dat ik makkelijk praten heb), zou een ontslag van Verbeek niet eens aan de orde zijn geweest, maar zouden de verwende jochies uit de selectie per direct op de transferlijst worden gezet. Bosz meldde laatst zelf in de media dat juist voor o.a. Makaay en Van Bronckhorst regelmatig bij Feyenoord wordt aangeklopt; het kan niet anders dan dat Timmer, Lucius en De Cler ook zo naar een andere club zouden kunnen vertrekken.
De laatste stap is een verbod op het aantrekken van spelers die binnen 5 jaar de leeftijd van 30 jaar zullen bereiken of er reeds overheen zouden zitten.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Hielke op jan 17, 2009, 09:59:19
Begin jaren negentig bestormden de Feyenoordsupporters het veld van De Kuip en zei de televisiecommentator: 'Feyenoord, Feyenoord, wat ben je diep gezonken.' Dat gevoel kreeg ik gisteren ook, bij Heerenveen-Feyenoord. Vanaf het moment dat de Feyenoord-spelers de bus uitstapten kregen ze verbaal de volle laag van de eigen aanhang en klonk de naam van Gertjan Verbeek. Zonder hem was er wel strijdlust bij de Feyenoordspelers en scoorde Makaay een wereldgoal, maar het uitvak bleef nagenoeg stil. 'Ze zijn het shirt niet waard!,' was de boodschap.

Gelukkig won Heerenveen, het was verdiend. Ook wij zongen massaal voor Verbeek op deze rare avond.

Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Hielke op apr 20, 2009, 12:43:10
AZ is de terechte kampioen van het seizoen 2008/2009.

Op de laatste speeldag figureren wij met Heerenveen op het kampioensfeest in Alkmaar. Na afloop van AZ - Heerenveen krijgt de nieuwe landskampioen de schaal in handen. Ik verheug me nu al op een ongeëvenaard klepperfestijn en een zelfverheerlijkende publieke toespraak van Van Gaal.

Twee jaar geleden waren we op de een na laatste speeldag ook al getuige van een Alkmaars kampioensfeest (3-1), maar dat bleek toen achteraf wat voorbarig.
Titel: Re: De Eredivisie 2008/2009
Bericht door: Joost op jun 16, 2009, 13:30:38
Seizoen 2008/9 is misschien wel het meest bewogen jaar uit de clubhistorie. Ontwikkelingen buiten het veld en in het veld zorgden ervoor dat supporters van de ene in de andere emotie werden geslingerd.

De eerste transfer is een goeie, Martin van Geel wordt binnengehaald als technisch directeur. Edwin Linssen was dan al aangetrokken van VVV net als Mark de Man van Anderlecht en Ruud Vormer van AZ. Atteveld eist meer versterkingen maar uiteindelijk wordt alleen nog Harrie Gommans aan de selectie toegevoegd.

Het vorige seizoen eindigde matig in de competitie maar met een goed gevoel door de bekerfinale. Dat goede gevoel kent geen gevolg in de voorbereiding. De eerste twee potjes tegen amateurs worden eenvoudig gewonnen maar in de eerste serieuze test tegen Anderlecht wordt het team volledig weggespeeld. De 2-1 nederlaag verbloemt dan nog veel. Ook de volgende 3 wedstrijden tegen Tienen, KVSK en Germinal Beerschot voorlopen niet voorspoedig en alleen tegen het laatste team wordt gewonnen.

Op de open dag tegen Almeria wordt Gommans eindelijk gepresenteerd en scoort hij gelijk, de wedstrijd wordt wel verloren met 2-1. Een afsluitende sessie op Tenerife eindigt in een kansloze nederlaag tegen de plaatselijke tweeklasser.

De eerste speeldag is FC Twente met nieuwe trainer Steve Mclaren te gast. Veel gaat om hem maar hij blijkt een kundig coach en stuurt Twente richting een eenvoudige zege wanneer de kansen benut waren. Roda mazzelt echter en kan vlak voor tijd via Oper de 1-1 binnenschieten. Een week later schort het de tegenstander weer aan het afwerken. Ajax wint in eigen huis met slechts 1-0.

De tweede thuiswedstrijd van het seizoen lijkt meer op sabbotage richting trainer Raymond Atteveld. De relatie tussen spelers en trainer is ernstig verstoord en dat blijkt op het veld. NAC scoort eenvoudig 0-1 en net wanneer de thuisploeg halverwege de tweede helft denkt aan aanvallen versiert Lurling met een schwalbe een penalty en is het 0-2. 's Woensdag hangt tijdens de bekerwedstrijd in Capelle de omheining vol met spandoeken richting Atteveld. De spelers klaren de klus professioneel en winnen met 2-4.

Na de eerste zege in een officieel duel wordt bij Sparta een puntje meegenomen 2-2. Een week later verliest het team met 2-0 bij Heracles Almelo. Het is Roda's eerste nederlaag tegen de Almeloers in de hele clubhistorie. Voor Atteveld is dit het laatste duel, hij wordt twee dagen later ontslagen. Martin Koopman neemt tijdelijk de honeurs waar.

De start van Koopman is hoopgevend, in een amusant duel wordt Heerenveen op 2-2 gehouden, een meer dan verdient punt. Een week later wordt zowaar de eerste zege van het seizoen behaald. In Eindhoven wint Roda met 2-3 van PSV. Tegen AZ wordt het goede spel doorgezet maar de Alkmaarders zijn bekwamer in de afronding en winnen met 0-2.

Enkele dagen later is al het optimisme weer weg als het niet best gestarte Feyenoord met 0-4 komt winnen in Kerkrade. Het gemoed van de supporters wordt wederom getart wanneer de provincie met het initiatief komt om Fortuna en Roda te laten samenwerking

In Tilburg verliest Roda ondertussen met 2-1 van Willem II. Drie dagen later komen de Tilburgers naar Kerkrade voor de beker en in een bijzonder matig duel is een blunder van de Tilburgse defensie genoeg om Roda te laten winnen. Een dag later breekt de hel los wanneer de directies van Fortuna en Roda een intentieverklaring tekenen om samen verder te gaan. De provincie richt een Stuurgroep op die advies moet gaan geven.

Supporters houden met ruim 2000 een protestmars voorafgaand aan de wedstrijd tegen NEC welke Roda met 3-0 zou winnen. Het is het laatste duel van Martin Koopman die vervangen wordt door Harm van veldhoven.

Het debuut van van Veldhoven is niet best. Roda wordt in Volendam op strijdlust afgetroeft en verliest met 3-1. 7 dagen later is het in Doetinchem een stuk beter wat de geel-zwarten laten zien maar omdat de kansen niet worden benut kan de thuisclub in de slotminuten 1-1 maken. Het thuisdebuut van de trainer is tegen Vitesse en levert net als het vorige thuisduel een 3-0 zege op.

In een bitterkoud Den Haag wordt de thuisploeg op 1-1 gehouden begin december. Met 5 punten uit vier duels begint van Veldhoven aardig maar net als Koopman is ook hier het optimisme te groot. FC Groningen counterd in Kerkrade na rust op grootse wijze en wint dankzij 4 goals van Marcus Berg met 2-5. Ook de laatste wedstrijd voor de korte winterstop gaat verloren, in Utrecht wordt het 3-1.

Roda overwinterd op plek 16 met 14 puntjes en houdt alleen de Graafschap en Volendam onder zich. Ondertussen is op 15 december een van de eerste conclusies van de stuurgroep gepresenteerd: beide teams hebben te weinig financiele basis om alleen verder te kunnen. Mark de Man vertrekt naar GBA, Gommans wordt verhuurd aan Roeselaere. Nieuw in Kerkrade zijn Delorge, Sutchuien van Anderlecht, de Wree van GBA en Addo van PSV. Serve Kuijer vertrekt als voorzitter van de RvC na vermeende bereigingen.

De eerste wedstrijd na de winterstop is op 18 januari. PSV is te gast in Kerkrade en profiteerd van een blunder van scheidrechter Wegereef. Die legt de bal op de stip na vermeend hands van Kah die in werkelijkheid de bal op zijn hoofd krijgt. Roda reageert direct en scoort via Jansen de 1-1. Woensdags komt FC Lienden langs voor de beker. Roda mist in 90 minuten 4 handen vol kansen en de amateurs houden het op 0-0. In de verlenging gaat de bal er al binnen 2 minuten wel in.

Zaterdags volgt de lange verplaatsing naar Heerenveen en het verloop is symptomatisch voor het seizoen. De thuisclub is niet beter maar profiteerd van twee verdedigende blunders en wint met 2-0. De fusieperikelen zorgen ook bij Roda voor financiele problemen en de club vraagt de gemeente om voor 3 miljoen euro aandelen te nemen in  het stadion.

Heracles Almelo wordt in eigen huis met 3-1 eenvoudig verslagen en midweeks wordt ook AZ bang gemaakt. Roda scoort echter niet en AZ wel, 1-0. Hoewel een veilige plaats voor het grijpen is mist Roda weer vele kansen tegen Sparta waarna de Rotterdammers de drie punten stelen. De spelers worden moedeloos en verliezen zonder inzet van NAC (1-0) en Vitesse (3-0).

Na de wedstrijd tegen NAC komen Fortuna en Roda naar buiten met plannen om te fuseren.

Om het seizoen sportief te redden volgt een belangrijke week. Drie thuiswedstrijden begin maart tegen de Graafschap en Utrecht voor de competitie en tegen Volendam voor de beker kunnen halve finale en een veilige plaats betekenen.
Horde 1, de Graafschap wordt eenvoudig met 3-1 genomen. De bekerwedstrijd tegen Volendam eindigt in een deceptie en wordt in extra tijd met 2-3 verloren. De inzet en strijd bieden hoop voor de wedstrijd tegen Utrecht maar nog vermoeid van de bekerwedstrijd blijft dit op 0-0 steken. In lijn met het seizoen wordt in Groningen ongelukkig met 2-0 verloren.

De wedstrijd in Groningen staat voor supporters bol van de fusiespanningen. De clubs hebben aangegeven samen te willen gaan maar bij Roda moeten het STAK en de Stichting nog goedkeuring geven. Deze willen dat pas doen wanneer er een businessplan ligt. Na de wedstrijd tegen Groningen komt de eerste versie gepresenteerd. De stichtingen zijn niet overtuigd en sturen de Stuurgroep terug. De belangrijke wedstrijd tegen ADO Den Haag wordt wel gewonnen, het wordt 2-0.

De deadline van 1 april nadert en ondanks dat de Stuurgroep geen antwoorden kan geven op de vragen van de stichtingen gaan beide via een onduidelijke stemming accoord met een fusie. Vooral de rol van een Kerkraadse wethouder is dubieus. De kogel is door de kerk en trots presenteerd de Stuurgroep Sporting Limburg.

De wedstrijd tegen Ajax wordt een rare gewaarwording. Thuisfans hangen een spandoek op met 'degradeer voor ons', fluiten de Rodaspelers uit en na afloop worden honderden stoelen gesloopt. Wat voor velen een waardig afscheid moest worden eindigt in een deceptie. Ondertussen speelt Roda op het veld een van haar beste wedstrijden van het seizoen maar verliest met 1-2.

Een week na de presentatie rijzen er twijfels omtrent de financiering van Sporting Limburg. De provincie kan haar eerdere toezegging niet waarmaken en alsnog gaat de stekker uit de fusie. Roda verliest met 4-2 bij FC Twente.

Hadouir wordt uit de selectie gezet na een handgemeen met keeper Castro.

Met nog 4 duels te gaan staan de geel-zwarten met 25 punten plak achter ADO Den Haag. Bij het stroef draaiende NEC is de wedstrijd in evenwicht en scoort Roda twintig minuten voor tijd de 1-0. Een zege zit er echter niet in want in de slotminuten valt de bal pardoes voor de voeten van voormalig RJC-er Sibum en is het 1-1.

Tegen FC Volendam moet het dan gebeuren. Via een knap schot komt Roda op voorsprong waarna Bodor met terecht rood moet vertrekken. Roda blijft op de counter flinke kansen creeeren maar moet toezien dat Platje voor 1-1 zorgt met een van Volendams weinige kansen. Een week later komt Willem II op bezoek, na een handvol gemiste kansen stelen de Tilburgers in blessuretijd met een buitenspelgoal de zege. De concurrenten winnen waardoor Roda op speeldag 33 onderaan de Eredivisie komt.

Er is weinig hoop op het ontlopen van directe degradatie wanneer op de laatste speeldag de opgeleefde Rotterdammers van Feyenoord de tegenstander zijn. Slechts een zege kan Roda helpen. De ploeg begint aardig en komt tot veler verrassing op 0-2. Feyenoord verliest een verdediger met rood maar Makaay scoort de 1-2. De in genade aangenomen Hadouir maakt nog 1-3 maar een onterechte strafschop brengt Feyenoord op 2-3 en terug in de wedstrijd. 12 bange minuten later fluit Blom af en wordt Roda's leven in de Eredivisie verlengd met nacompetitie.

Van het prima spel in Rotterdam is in Dordrecht weinig meer te merken. De thuisploeg is oppermachtig en creeert een flink aantal kansen. Geheel tegen de verhouding in maakt Kah halverwege de tweede helft 0-1 maar in de slotfase valt de verdiende gelijkmaker.

In Kerkrade zijn de rollen omgekeerd en wint Roda behoorlijk eenvoudig met 1-0. Cambuur is de volgende tegenstander. In Leeuwarden eindigt de eerste wedstrijd in 0-0. Roda wil niet voetballen en Cambuur wil niet in de val lopen.

De terugwedstrijd begint Roda als betere ploeg maar moet met 10 verder na een grove charge van Meeuwis. Cisse brengt het thuispubliek in extase en scoort 1-0. 50 hectische minuten later scoort de Vries 1-1 en komt er een derde wedstrijd.

Bij gebrek aan spelers moet belofte Wesley Schors de derde wedstrijd in de spits beginnen. Cambuur scoort in een kolkend stadion de 1-0 en Roda lijkt veroordeelt tot Eerste Divisie totdat Bodor 3 minuten voor de 90 1-1 maakt. In de verlenging schiet Hadouir de 1-2 binnen maar een strafschop zorgt ervoor dat penalties moeten gaan beslissen over het lot van de teams. Roda neemt ze beter en wint.

Na 54 wedstrijden en bijna 5000 minuten voetbal is de plek in de Eredivisie eindelijk veiliggesteld.