Promotie/Degradatie België 2019-2020

Gestart door Joost, feb 02, 2020, 20:55:36

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Saltacampos

Citaat van: Joost op jun 25, 2020, 22:13:05
Ik was nog een stukje vergeten.

Als die nieuwe club dus weigert een geografische toevoeging te doen dan moeten ze naar 1e provinciaal. Maar nu is er dus onenigheid over welke provincie dat zou moeten zijn.
Dat schaamteloos verhandelen van die ooit sacrale stamnummers zou strafbaar moeten zijn, makes my blood boil...
Over land and sea

Joost

Virton heeft geen gelijk gekregen van de BMA;

Citeer
Het Mededingingscollege heeft geweigerd voorlopige maatregelen op te leggen zoals gevraagd door
Royal Excelsior Virton

Het Mededingingscollege van de Belgische Mededingingsautoriteit (BMA) heeft op 29 juni 2020 aan RE Virton (Verzoekster) geweigerd voorlopige maatregelen op te leggen aan de KBVB.

Het College heeft beslist dat de weigering van een licentie door de Licentiecommissie van de KBVB, bevestigd door een arbitrale uitspraak van het Belgisch Arbitragehof voor de Sport, gesteund was op gronden die het College prima facie verenigbaar acht met het mededingingsrecht. Het College heeft met name vastgesteld dat, ondanks herhaaldelijke uitnodigingen, Verzoekster geen gebruik heeft gemaakt van de mogelijkheden die werden geboden en die de Licentiecommissie of het Belgisch Arbitragehof voor de Sport hadden toegelaten om de licentie toe te kennen, bij voorbeeld door een bankgarantie of een ander instrument voor te leggen dat de continuïteit van de club RE Virton tijdens het seizoen 2020-2021 kon waarborgen.

Ik vind het eerlijk gezegd een nogal merkwaardige uitspraak. Zowel de beslissing zelf als de argumentatie.

Virton was juist naar de BMA gestapt omdat ze vond dat enkele regels van de licentiecommissie niet juist waren.

Bijvoorbeeld; bij Virton is de eigenaar ook de grootste sponsor. De regels van de licentiecommissie schrijven echter voor dat de gelden die worden ingebracht door de eigenaar en aan haar gelieerde bedrijven niet mogen worden meegenomen om de continuïteit te beoordelen.

Virton heeft bijvoorbeeld deze regel betwist en daarin heeft de adviesraad van het BMA de club ook gelijk in gegeven.
In de uiteindelijke uitspraak zegt de BMA nu dat Virton de regels pas in twijfel kan trekken als ze wel gepoogd heeft er aan te voldoen.

Gevolg; Virton gaat de bankgarantie opstellen en in beroep en zal dan wellicht wél gelijk krijgen.

Joost

CiteerWaasland-Beveren heeft geen reddingsboei toegeworpen gekregen van de Belgische Mededingingsautoriteit (BMA). De BMA volgt de beslissing van de Pro League om de Waaslanders om sportieve redenen naar 1B te laten zakken.

Enkele aandeelhouders en supportersverenigingen hadden bij de Belgische Mededingingsautoriteit (BMA) de degradatie van Waasland-Beveren aangevochten. Dat leek een succesvolle missie te worden, want de auditeurs van de BMA hadden laten weten dat zij voorstander zijn van 1A met 18, net als Waasland-Beveren zelf.

Maar uiteindelijk kiest de BMA toch de kant van de Pro League, die vindt dat de Waaslanders in 1B thuishoren, ook al werd de laatste speeldag van de reguliere competitie nooit afgewerkt.

Waasland-Beveren heeft nu nog 2 kansen: het Belgische Arbitragehof voor de Sport (BAS) zou de uitspraak van de Pro League op basis van een procedurefout (de uitnodiging voor de Algemene Vergadering werd te laat verstuurd) kunnen vernietigen of op de volgende AV van de Pro League kunnen de profclubs alsnog stemmen voor een 1e klasse met 18 clubs.

Joost

#273
En er is ook een vervolg in het kip-ei-verhaal van Virton.

Virton wil dat het BAS en de licentiecommissie hun beslissing heroverwegen. Het BMA heeft immers op alle inhoudelijke punten Virton gelijk gegeven.

Joost

Waasland Beveren krijgt gelijk bij het BAS. De vergaderingen zijn ongeldig verklaard.

Later meer.

DannyH79

Citaat van: Joost op jul 08, 2020, 19:55:32
Waasland Beveren krijgt gelijk bij het BAS. De vergaderingen zijn ongeldig verklaard.

Later meer.

Hoe zit dat met Beerschot en OH Leuven dan?
Mijn blog: https://groundhop-hopper.blogspot.com/

Mijn insta: @groundhophopper

Joost

Het ligt zoals altijd toch genuanceerder. Niet de gehele vergadering is nietig verklaard maar enkel de beslissing om W-B te laten degraderen. De procedurefouten voorafgaand aan de vergadering waren er maar deze waren niet dusdanig dat alle beslissingen opnieuw moeten worden genomen. Club Brugge blijft dus kampioen.

Met enkel het afkeuren van de degradatie volgt het BAS het BMA. Vorige week kwam nog groot in het nieuws dat het BMA W-B ongelijk gaf maar dat nieuws was voorbarig en volgt precies het Virton verhaal. De BMA oordeelde in het geval van beide clubs dat ze gelijk hadden in hun interpretatie en argumentatie maar dat het BMA niet de partij was die de oorspronkelijke beslissing geniet moest doen.

Waar het bij W-B op neer komt, en dat is echt heel komisch, is dat de houtje touwtje oplossen discriminerend werkt. In 1A wordt de competitie niet hervat en moet W-B eruit, in 1B moet de promotiefinale alsnog worden gespeeld.

Morgenmiddag is er crisisberaad bij de Pro League.

Eigenlijk is dit een erg mooie schop onder de kont van de Grote 5 die een onzinnige promotiefinale eisen en het aantal clubs in 1A op 16 willen houden.

hgrm

Is dan de oplossing niet heel simpel: de PO-wedstrijd ook afgelasten, beide laten promoveren en volgend jaar met 18 spelen?

Nadeel is dat je dan een 1B met zes ploegen overhoudt, maar er zijn (op zijn Belgisch-ad-hocs) vast wel twee ploegen te vinden die tegen een kleine vergoeding in 1B willen spelen....
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

Joost

Citaat van: hgrm op jul 09, 2020, 10:38:10
Is dan de oplossing niet heel simpel: de PO-wedstrijd ook afgelasten, beide laten promoveren en volgend jaar met 18 spelen?

Nadeel is dat je dan een 1B met zes ploegen overhoudt, maar er zijn (op zijn Belgisch-ad-hocs) vast wel twee ploegen te vinden die tegen een kleine vergoeding in 1B willen spelen....

Dat is ook al tweemaal voorgesteld door Cercle Brugge maar weggestemd door de Grote 5.
In de vergadering hebben alle 23 profclubs (Lokeren bestaat niet meer) stemmen.

De Grote 5 hebben ieder 3 stemmen; totaal 15
De Kleine 11 hebben ieder 2 stemmen; totaal 22 stemmen
De 7 uit 1B hebben ieder 1 stel; totaal 7 stemmen

Samen 44 stemmen.

Voor iedere wijziging is een meerderheid van 67% van de stemmen nodig.
Als de G5 dus iets niet wil dan gebeurt het niet. Zij zien de play-offs als hoogste goed en willen die absoluut niet missen. Het liefst door zoveel mogelijk onderlinge duels te spelen.


hgrm

Nu moeten ze wel. Als er 17 clubs zijn (door het BAS opgelegd) heb je immers ook 34 speeldagen maar speelt elke club maar 32 wedstrijden (elke club is twee speeldagen vrij). Dus een 18e club zorgt niet voor een langere kalender maar wel voor een thuiswedstrijd (en dus inkomsten) extra.
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

wekke

17 clubs gaat er nooit van komen. Dan trekt de verliezer van OHL-Beerschot gewoon naar het BAS met hetzelfde argument als Waasland-Beveren. Dat stelt namelijk dat er met twee maten en gewichten is gewerkt want 1A werd stopgezet en 1B werd verder gezet.

Er zijn eigenlijk 3 mogelijke oplossingen:
A) alsnog voetbaljaargang 2019-2020 nietig verklaren. Iets wat de G5 niet wil.
B) speeldag 30 alsnog spelen. Iets dat praktisch niet meer haalbaar is.
C) 1A met 18 clubs. De oplossing met het minste gezever, maar dan moet de G5 inbinden en de lege plaatsen in 1B nog worden opgevuld (Kempenzonen en Virton?).

Joost

Of je neemt de struisvogeltactiek en besluit als Raad van Bestuur dat je eerst gaat proberen de motivatie van de beslissing aan te aanpassen zodat W-B toch degradeert.

Door die onzinnige regel dat de agenda vroeg gekend moet zijn kan er ook pas 23 juli op zijn vroegst weer vergaderd worden.

wekke

Citaat van: Joost op jul 10, 2020, 01:09:12
Door die onzinnige regel dat de agenda vroeg gekend moet zijn kan er ook pas 23 juli op zijn vroegst weer vergaderd worden.

Dan kunnen we al een streep maken over de beker van België in augustus. Ongelooflijk dat de amateurbonden hun zaken beter geregeld krijgen dan de vetbetaalde profs.

Joost

Citaat van: wekke op jul 10, 2020, 09:52:58
Dan kunnen we al een streep maken over de beker van België in augustus. Ongelooflijk dat de amateurbonden hun zaken beter geregeld krijgen dan de vetbetaalde profs.

Ja inderdaad. Zolang er niet gekend is hoeveel profclubs er zullen zijn kunnen de voorrondes ook niet berekend worden.

Het verbaasd me op zich niet dat de profclubs er zo'n potje van maken. De ene helft wil zoveel mogelijk geld hebben en de rest uitknijpen. De andere helft doet krampachtig haar best om alleen maar te overleven. En doordat ze alles zelf mogen bepalen en de KBVB lijdzaam moet toekijken zal het ook zo'n drama blijven.

In Nederland is er kritiek geweest op de KNVB over de beslissingen rond het einde van de competitie maar het was wel in 1 keer duidelijk en de logische rechtszaak duurde slechts twee weken.

Wellicht kan deze crisis zorgen voor een duurzame hervorming maar ik geloof er niet in.

wekke

Ik betwijfel of er iets verandert. Corruptie en belangenvermenging zijn zo eigen aan ons Belgenlandje. Dat krijg je ook in de voetbalwereld niet weggewerkt.

Maandag zou er een spoedvergadering zijn binnen de Raad van Bestuur: https://sporza.be/nl/2020/07/09/over-rvb-pro-league-herbevestiging-degradatie-waasland-beveren-is-plan-a~1594319973510/