Saison 2008/09

[Sebastiaan_W]

In de nieuwe Oberliga, welke uit 3 divisies zal bestaan, zullen volgend seizoen in ieder geval de volgende clubs uitkomen:
VfB Lübeck, VfL Wolfsburg II, FSV LU-Oggersheim, Holstein Kiel, Hertha BSC II, Bayer Leverkussen II, Borussia Mönchengladbach II, 1. FC Köln II, Preussen Münster, Schalke 04 II, VfL Bochum II en SV Darmstadt 98.

7 van de 12 clubs zijn 'II' teams en daar zullen er nog wel wat van bijkomen ben ik bang. Maar zo te zien zit er volgend seizoen ook een mooie derby tussen VfB Lübeck tegen Holstein Kiel.

[Joost]

Vandaag de tweede versterking voor Alemannia dat met uitstekend voetbal een prima terugronde speelt op flaters tegen Wehen (2-3) en Fürth (2-5) na maar das onbelangrijk.

Onderin de 2. Liga Is Jena gisteren gedegradeerd.

10    1860 München       -3     39
11    FC Augsburg          -11    37
12    Kickers Offenbach    -19    37
13    VfL Osnabrück (N)    -14    36
14    TuS Koblenz           -3    35
15    1. FC Kaiserslautern     -3     35
16    Erzgebirge Aue           -8      30
17    SC Paderborn 07    -20    30
De onderste drie vliegen eruit

Offenbach won vandaag zeer verrassend bij Freiburg met 0-1. Knappe prestatie na de 1-7 pandoering zondag.
Koblenz heeft 8 punten in mindering gehad. Aue en paderborn zijn kansloos, Augsburg draait vreselijk slecht en 1860 is na de winter een drama.
           
Zondag
FC Carl Zeiss Jena  -  1. FC Kaiserslautern            
SpVgg Greuther Fürth  -  FC Augsburg       
TuS Koblenz  -  Erzgebirge Aue         
SV Wehen Wiesbaden  -  SC Paderborn 07        
Kickers Offenbach  -  1899 Hoffenheim        
1860 München  -  VfL Osnabrück

Volgende week:
SC Paderborn 07  -  Borussia M'gladbach                
1899 Hoffenheim  -  SpVgg Greuther Fürth               
Erzgebirge Aue     -  1860 München               
1. FC Kaiserslautern - 1. FC Köln            
Alemannia Aachen -  TuS Koblenz               
FC Augsburg  -  FC Carl Zeiss Jena            
VfL Osnabrück -  Kickers Offenbach               

      

[Hugo]

.... RW Essen gaat plaats 10 niet meer halen en speelt komend seizoen op nivo 4....

Dat was vorige week en blijkbaar lezen ze mee in Essen. RWE won van respectievelijk Energie Cottbus II en Hamburger SV II en doet gewoon weer mee om plaats 10. Morgenmiddag Dynamo Dresden - RW Essen. Gaat gezellig worden daar in het Oosten, beide fangroepen kennen elkaar al wat langer. Bovenin lijkt RW Oberhausen in kampioensvorm. Op zaterdag winnen van Emden, dinsdag van Wolfsburg II en gisteravond werd Braunschweig verslagen.

Achtervolger Union Berlin won donderdagavond van Dynamo Dresden gaat morgenmiddag op bezoek bij Verl. Die partij had ik graag willen bezoeken op de zaterdag maar door de moederdagonzin ga ik dat niet halen. Andere mooie affiche is Magdeburg - RW Erfurt. Witte Leeuw hoopt op RW Erfurt - CZ Jena im dritten Liga dus hopenlijk gaat Magdeburg winnnen. Ook nog RW Ahlen - Kickers Emden en Dusseldorf - Wolfsburg II.

[Sebastiaan_W]

En er zijn weer 2 clubs bekend die volgend seizoen in 3. Liga uit zullen komen. Vanmiddag zijn Erzgebirge Aue en SC Paderborn 07 officieel gedegradeerd.

Volgende week zal de laatste degradant bekend zijn. 5 clubs maken nog kans om te degraderen. Dit zijn TuS Koblenz, Kickers Offenbach, FC Augsburg, VfL Osnabrück en 1. FC Kaiserlautern.

Speelprogramma voor zondag is:
Alemannia Aachen - TuS Koblenz
VfL Osnabrück - Kickers Offenbach
FC Augsburg - Carl Zeiss Jena
1. FC Kaiserlautern - 1. FC Köln

[Sebastiaan_W]

Ik heb de naam van het topic aangepast om hier ook andere berichten in te plaatsen voor het nieuwe voetbalseizoen.

Nadat vorige week Borussia Mönchengladbach was gerpomoveerd is vandaag ook 1. FC Köln gepromoveerd naar de hoogste klasse in het Duitse voetbal. De laatste promotieplaats gaat tussen 1899 Hoffenheim, 1. FC Mainz 05 en SC Freiburg. Hoffenheim heeft 2 punten voorsprong om de andere 2 clubs. Voor de laatste speeldag staan op het programma:

1899 Hoffenheim - SpVgg Greuther Fürth
SC Freiburg - SV Wehen Wiesbaden
1. FC Mainz 05 - FC St. Pauli

MSV Duisburg en Hansa Rostock zijn inmiddels gedegradeert naar de 2. Bundesliga. De laatste degradatieplaats zal vergeven gaan worden aan 1. FC Nürnberg of Arminia Bielefeld. Bielefeld heeft 2 punten voorsprong en mag op bezoek bij VfB Stüttgart. 1. FC Nürnberg ontvangt zaterdag Schalke 04.

[Sebastiaan_W]

Ik weet nog niet wanneer de competitieschema's bekend gemaakt zullen worden, maar ik verwacht datdat ergens halverwege juni zal gaan gebeuren.

De 1e speeldag van de 3 hoogste ligen zijn wel vastgesteld:
Bundesliga 15.08.08 -17.08.08
2. Bundesliga 15.08.08 - 18.08.08
3. Liga 26.07.08

[Hugo]

Krijgt de 3.Bundesliga ook vaste speeldagen en aanvangstijdstippen zoals we dat kennen met de 1. & 2.BL?

Met een beetje geluk kan je in juli het allereerste doelpunt ooit in de 3.Bundesliga meemaken!

[Sebastiaan_W]

Krijgt de 3.Bundesliga ook vaste speeldagen en aanvangstijdstippen zoals we dat kennen met de 1. & 2.BL?

Met een beetje geluk kan je in juli het allereerste doelpunt ooit in de 3.Bundesliga meemaken!

Vaste speeldag wordt de zaterdag

[Joost]

In 11 Freunde deze maand een zeer kritisch artikel over de 3. Liga.

Vaste speeltijd wordt zaterdag 14:00 als ik me niet vergis.

[Maroboduus]

Wie voor het interesseert; dit gaat het nieuwe logo van de 3. Bundesliga worden:



Overigens zullen er Regionalliga's blijven bestaan, echter onder de 3. Bundesliga. Dat betekend dat er vanaf volgend seizoen 3 Regionalliga's zullen zijn (Nord, West en Süd) die gezamelijk dus de vierde divisie vormen. Daaronder, maar dan als vijfde divisie, zullen de Oberliga's blijven bestaan, hoewel ook hier veranderingen plaats zullen vinden. Zo zal de Oberliga Nord geheel geschrapt worden en worden de Oberliga's Nordrhein en Westfalen samen gegooid en gevormd tot een zgn. NRW-Liga. De overige Oberliga's zullen in hun huidige vorm blijven bestaan, maar dan dus een treedje lager als vijfde divisie.

[Joost]

Het artikel dat ik zojuist aanhaalde, het vervolg staat in het blad.

Das gelobte Land. Dort, wo Milch und Honig fließen. Endlich war es auch für all die Outlaws, die gefallenen Meister, die Mäzenaten-Klubs und schlafenden Riesen des deutschen Fußballs in greifbare Nähe gerückt, als am 8. September 2006 beim außerordentlichen DFB-Bundestag 256 Delegierte (bei nur 27 Gegenstimmen) für die Einführung einer 3. Bundesliga stimmten.

Ab der Saison 2008/09 sollten 20 Vereine aus der bis dato zweigleisigen Regio-nalliga an der ordnenden Hand des DFB an die Fleischtöpfe des Profigeschäfts her-angeführt werden. Eine Lightversion der 2. Liga, so das sehnsüchtige Ziel beim Verband und den Vereinen. Eine Liga sollte da entstehen, die ihre Klubs mit satten Erlösen aus TV-Geldern versorgt, eine höhere Wahrnehmung im Fernsehen erreicht und die Reichweite für die Vermarktung erhöht. In den Planspielen der Marketingexperten schien nichts mehr undenkbar. Von einem finanzstarken Liga-Sponsor wie in England, wo alle Profiligen unterhalb der Premier League unter dem Label von Coca-Cola vermarktet werden, bis hin zu Großunternehmen, die, geblendet von der TV-Präsenz regionaler Vereine im Free-TV, wild ihre Werbeetats in die Klubs pumpen. Die 3. Liga sollte das »Premium-Produkt« des DFB werden. »Die neue bundesweite und höchste Spielklasse des DFB«, wie der zuständige Direktor beim Verband, Helmut Sandrock, im perfekten Werberdeutsch formuliert. Ein ambitioniertes Projekt, mit dem auch der größte Sportverband der Welt beweisen wollte, dass ihm in Sachen Planung, Organisation und Durchführung niemand etwas vormacht. Nicht einmal das mächtige Tochterunternehmen DFL (Deutsche Fußball Liga), die seit 2001 mit großem Erfolg die 1. und 2. Liga vermarktet und seitdem das Copyright auf den Begriff »Bundesliga« hält. Ein schöner Traum von blühenden Fußball-Landschaften.

Die 2. Mannschaften sind die grauen Mäuse

Nach der ersten Euphorie kehrte bald Ernüchterung ein. Der erste Zwist fand zwischen den Traditionsklubs und den Spitzenvereinen aus der Bundesliga statt. Stein des Anstoßes: die Zulassung der Amateurmannschaften von Erst- und Zweitligisten. Die 2. Herren gelten schon in der jetzigen Regionalliga als graue Mäuse, weil sie als Ausbildungsteams kein unverwechselbares Profil besitzen und sie – was noch schlimmer ist – praktisch ohne eigenen Anhang zu Auswärtsspielen anreisen. Entsprechend mau ist die Stimmung bei den Spielen. Zudem sind die U23-Teams der Profiklubs mitunter gespickt mit rekonvaleszenten Erstligaprofis und jungen Toptalenten auf dem Weg nach oben. Wettbewerbsverzerrung, maulten deshalb die Traditionsvereine. Doch eine Allianz aus Vertretern des VfB Stuttgart, Bayern München, Werder Bremen und Borussia Dortmund drängte den DFB zu einer Kompromisslösung. Im Premierejahr der 3. Liga dürfen nun aus beiden Regionalligen jeweils zwei Reserveteams antreten. Ab der Saison 2009/10 gibt es dann keine Aufstiegsbeschränkungen mehr für die Amateure. Die Kröte, die die Bundesligisten für das Entgegenkommen schlucken mussten: Ihre 2. Mannschaften partizipieren fortan nicht mehr an den TV-Einnahmen der 3. Liga und sind vom DFB-Pokal ausgeschlossen.

Lothar Gans, Manager des VfL Osnabrück und ein langjähriger Befürworter der 3. Liga: »Die Vorstellung, dass in fünf Jahren vielleicht zehn, zwölf Amateurmannschaften die 3. Profiliga dominieren, macht mir Angst.« Theoretisch möglich ist dieses Szenario, denn aus jeder der drei neu geschaffenen Regionalligen steigt jährlich ein Team auf. Da aufgrund des geltenden Transferrechts die Jugendarbeit bei den Profiteams einen immer größeren Stellenwert einnimmt, wird auch die Spielstärke des Nachwuchses zunehmen. Für die Attraktivität der Spielklasse wäre Gans' Vision jedenfalls verheerend. Hinzu kommt, dass die Reserveteams nicht in die 2. Liga aufsteigen können. Im Ausnahmefall könnten also Zweitliga-Aufsteiger aus dem Mittelfeld der 3. Liga kommen. DFB-Direktor Helmut Sandrock, zuständig für die 3. Liga, meint zum Problem der drohenden Dominanz durch die 2. Mannschaften: »Es gibt die klare Verabredung, dass wir uns die Entwicklung anschauen und dann gegebenenfalls mit den Gremien von DFB und DFL in Gespräche eintreten.«

Die Hoffnung bleibt, dass sich das Problem sportlich lösen lässt. Denn anders als die Amateurteams kann ein herkömmlicher Drittligist den Kader so zusammenstellen, wie er es für richtig hält. Die 2. Herren dürfen pro Elf lediglich drei Spieler einsetzen, die älter als 23 sind. Christian Beeck, Sportdirektor beim 1. FC Union Berlin, sagt: »Wenn wir es nicht schaffen, ein Team zu stellen, das mit der U23 eines Bundesligisten konkurrieren kann, haben wir in der 3. Liga eben nichts verloren.«

Für die Reserveteams ist die Teilnahme an der neuen Spielklasse ein Segen. »Wir sind froh, dass der DFB sich auf diese Regelung eingelassen hat«, sagt Jochen Schneider, Sportdirektor beim VfB Stuttgart. Die Schwaben wollen auch mit ihrer 2. Herren auf dem höchstmöglichen Niveau Fußball spielen, damit der Nachwuchs so nah wie möglich an das Level der ersten Mannschaft heranreicht. Durch die Zusammenlegung der beiden Regionalligen erhöht sich die Leistungsebene der 3. Liga enorm. Dafür nehmen die Schwaben gern auch ohne Gegenleistung vom DFB hohe Reise- und Personalkosten auf sich.

Bei den Stuttgarter Kickers kann man die Situation nicht so entspannt wie beim Ortsrivalen VfB betrachten. Für den Traditionsklub aus Degerloch geht es derzeit um die Existenz. Schafft das Team von Trainer Stefan Minkwitz die Qualifikation zur 3. Liga nicht, droht dem Klub der sportliche und wirtschaftliche Niedergang. Einige Sponsoren haben ein zukünftiges Engagement nur unter der Bedingung zugesagt, dass der Klub drittklassig bleibt. Sogar der Vertrag, den der Klub mit Hauptsponsor Gazi geschlossen hat, gilt zunächst nur für die 3. Liga. Der Produzent von Milchprodukten trägt nach dem Tod des Kickers-Mäzens Axel Dünnwald-Metzler einen hohen Anteil am Etat des Gesamtvereins.

Manager Joachim Cast ist nicht sicher, ob es bei einem Abstieg mittelfristig noch professio-nellen Fußball in Degerloch geben wird: »Wenn wir die Qualifikation nicht schaffen, gehen hier womöglich die Lichter aus.«

Overigens heet het 3. Liga en niet 3. Bundesliga. De 1. en 2. Bundesliga vallen onder de DFL, de 3. Liga en alles daaronder vallen onder de auspiciën van de DFB.

[Sebastiaan_W]

De laatste degradant uit de Bundesliga is bekend. 1. FC Nürnberg zal volgend seizoen uitkomen in de 2. Bundesliga. 1899 Hoffenheim zal volgend seizoen uitkomen in de Bundesliga. De club uit het gelijknamige nietige dorpje kwam 5 jaar terug nog uit in de Duitse 5e divisie.

Kickers Offenbach is de 4e degradant uit de 2. Bundesliga en komt volgend seizoen uit in de 3. Liga.

[Hugo]

Wie voor het interesseert; dit gaat het nieuwe logo van de 3. Bundesliga worden:

Wie weet hoe de Regionalliga in de huidige vorm heft bestaan?

[Sebastiaan_W]

Wat een prachtig voetbalmiddagje gistermiddag op de Duitse zender WDR. Er werd live gezapt tussen de wedstrijden 1. FC Union Berlin - RW Oberhausen en RW Erfurt - Fortuna Düsseldorf. 1. FC Union Berlin, RW Oberhausen en Fortuna Düsseldorf waren op de laatste speeldag nog in de race voor het laatste te vergeven promotieticket. Op tv was te zien dat beide stadions goed vol zaten en dat bleek ook wel aan de teoschouwers aantallen. Op eerst genoemde wedstrijd waren 14.800 toeschouwers afgekomen en bij Erfurt - Düsseldorf ruim 13.000 toeschouwers van deze wedstrijd, waarvan 3.700 Düsseldorf supporters. De autoriteiten hadden de week van te voren al aangegeven dat het voor Düsseldorf fans geen zin had om naar Erfurt af te reizen, omdat het uitvak al volledig uitverkocht was. Evengoed waren er buiten het stadion nog ruim 1.000 Düsseldorf fans die probeerde binnen te komen.

RW Oberhausen deed wat het moest doen en dat was winnen en zodoende zullen zij samen met RW Ahlen naar de 2. Bundesliga promoveren. Wat een knappe en toch wel aparte prestatie is. In het seizoen 04/05 degradeerde de club uit de 2. Bundesliga, het seizoen 05/06 degradeerde het uit de Regionalliga Nord naar de Oberligen, het seizoen 06/07 promoveert het meteen naar de Regionalliga Nord en dit seizoen promoveren ze meteen weer naar de 2. Bundesliga. De andere 2 promovendi zijn FSV Frankfurt(wat ook 2 seizoenen op rij promoveert) en FC Ingolstadt 04. Deze clubs komen uit de Regionalliga Süd.

Na de live uitzending kwamen meteen de samenvattingen van de andere wedstrijden. Nu was er nog de strijd om de laatste 2 plaatsen voor de strijd tegen degradatie Kickers Emden had aan een punt genoeg tegen Wolfsburg II. Gesteund door ruim 2.000 meegereisde fans werd dit punt ook behaald in Wolfsburg. De laatste plek in de nieuw te vormen 3. Liga was een stuk spannender en ging tussen 4 clubs twt RW Essen, Eintracht Braunschweig, 1. FC Magdeburg en Borussia Dortmund II. RW Essen stond er het beste voor en mocht het thuis opnemen tegen het reeds gedegradeerde en dit seizoen zeer tegenvallend VfB Lübeck. Voor 1. FC Magdeburg stond de uitwedstrijd tegen Wuppertaler SV op het programma en Eintracht Braunschweig mocht het thuis opnemen tegen directe concurrent Dortmund II.

1. FC Magdeburg en Eintracht Braunschweig deden wat het moest doen en dat was winnen. De club die er het beste voor stond RW Essen verloor verassend voor ruim 18.000 man in de 88e minuut met 1-0 van Lübeck en de spelers moesten na het laatste fluitsignaal rennen voor hun leven voor hun eigen aanhang. RW Essen degradeert 2 seizoenen op rij. Magdeburg en Braunschweig hebben dit seizoen evenveel punten behaald, maar Magdeburg vliegt er uit, vanwege het doelsald0(doelsaldo Braunschweig55:50, doelsaldo Magdeburg 39:37).

Ook in de Regionalliga Süd was het erg spannend en daar waren nog 3 clubs in de strijd tegen degradatie Sportfreunde Siegen mocht het opnemen tegen directe concurrent SSV Reutlingen 05, die er voor de laatste speeldag het beste voorstond en Stuttgarter Kickers moest het uit opnemen tegen het reeds gedegradeers SSV Elversberg, maar de Kickers waren afhankelijk van de eerste wedstrijd. Sportfreunde Siegen en Stuttgarter Kickers wonnen hun wedstrijd, maar de Kickers komen volgend seizoen uit in de 3. Liga vanwege een beter doelsaldo ten opzichte van Siegen.

De 3. Liga komt er in het seizoen 08/09 als volgt uit te zien:
Uit 2. Bundesliga:
Kickers Offenbach
Erzgenbirge Aue
SC Paderborn
Carl Zeiss Jena

Uit de Regionalliga Nord:
Fortuna Düsseldorf
1. FC Union Berlin
Werder Bremen II
Wuppertaler SV
Rot-Weiss Erfurt
Dynamo Dresden
Kickers Emden
Eintracht Braunschweig

Uit de Regionalliga Süd:
VfB Stüttgart II
VfR Aalen
SV Sandhausen
SpVgg Unterhaching
Wacker Burghausen
FC Bayern München II
Jahn Regensburg
Stüttgarter Kickers

Ook in de nieuw te vormen Regionalligen zullen er volgend seizoen waarchijnlijk een paar prachtige affiches zijn. O.a. 1. FC Magdeburg - Hallescher FC, Holstein Kiel - VfB Lübeck en Preussen Münster - RW Essen zullen dan zo goed als zeker op het programma staan, dat ligt natuurlijk aan de indeling van de 3 Regionalligen.

[Ici c est Paris]

Weet iemand of er in Frankfurt eigenlijk sprake is van enige rivaliteit tussen FSV en Eintracht?