GroundhoppersNet

Groundhopping => Groundhoppers op het web => Topic gestart door: Van pogo tot popo op dec 13, 2018, 12:23:32

Titel: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 13, 2018, 12:23:32
Van Pogo tot Popo is een blog dat wedstrijden bekijkt vanuit het oogpunt van de voetbalsupporter. Vanuit passie bekeken en met het oog op sfeer en veiligheid. Wedstrijden van vooral Ajax door heel Europa, aangevuld met ground (en sfeer-) hoptrips. Zin en onzin over combi’s. (Gemiste) normalisatie kansen. Alles vanuit een eerlijk perspectief bekeken.

De reden dat ik ze hier plaats is dat ik benieuwd ben naar de reacties. Is dat wat mensen met dezelfde passie willen lezen?

https://vanpogototpopo.com/ (https://vanpogototpopo.com/)

Enkele verslagen die er tot nu toe op staan:

Ajax - Bayern --> https://vanpogototpopo.com/2018/12/13/ajax-bayern-3-3-12-12-2018/ (https://vanpogototpopo.com/2018/12/13/ajax-bayern-3-3-12-12-2018/)
Liverpool - Olympiakos, vriendschap in verdriet --> https://vanpogototpopo.com/2018/11/29/liverpool-en-olympiakos-vriendschap-in-verdriet/ (http://Olympiakos, vriendschap in verdriet --> https://vanpogototpopo.com/2018/11/29/liverpool-en-olympiakos-vriendschap-in-verdriet/)
AEK - Ajax --> https://vanpogototpopo.com/2018/11/27/aek-ajax-0-2-27-11-2018/ (https://vanpogototpopo.com/2018/11/27/aek-ajax-0-2-27-11-2018/)
Red de voetbalkaartjes --> https://vanpogototpopo.com/2018/11/22/red-de-voetbalkaartjes/ (https://vanpogototpopo.com/2018/11/22/red-de-voetbalkaartjes/)
Antwerp - STVV --> https://vanpogototpopo.com/2018/12/02/antwerp-stvv-1-3-1-12-2018/ (https://vanpogototpopo.com/2018/12/02/antwerp-stvv-1-3-1-12-2018/)

Heel benieuwd naar de reacties!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: DanielsenAxedal op dec 13, 2018, 12:59:16
Mooie stukken heb je al op je site, ik kijk uit naar meer!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 13, 2018, 13:15:02
AEK - Ajax --> https://vanpogototpopo.com/2018/11/27/aek-ajax-0-2-27-11-2018/ (https://vanpogototpopo.com/2018/11/27/aek-ajax-0-2-27-11-2018/)
'Always the victim strikes again'.

A) 'Jullie' (waaronder ook mensen met toegangskaartjes voor de wedstrijd) hebben zelf de nacht ervoor heel stoer het honk van AEK aangevallen
B) 'Jullie' willen zelf graag een hooligan reputatie in Europa opbouwen, dan willen anderen je ook wel van de troon vegen.
C) De fans die onderin het vak droegen allemaal casual hooligan kleren en moeten dan ook niet gaan huilen van een knuppel of twee.
D) '' Als er Ajacieden zijn die uit frustratie iets terug gooien wordt onderling ingegrepen.'' Dat is dan de eerste keer dat zoiets gebeurd. Graag ook doen als jullie zelf degene zijn die anderen aanvalt.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Vinnn op dec 13, 2018, 13:20:44
'Always the victim strikes again'.

A) 'Jullie' (waaronder ook mensen met toegangskaartjes voor de wedstrijd) hebben zelf de nacht ervoor heel stoer het honk van AEK aangevallen
B) 'Jullie' willen zelf graag een hooligan reputatie in Europa opbouwen, dan willen anderen je ook wel van de troon vegen.
C) De fans die onderin het vak droegen allemaal casual hooligan kleren en moeten dan ook niet gaan huilen van een knuppel of twee.
D) '' Als er Ajacieden zijn die uit frustratie iets terug gooien wordt onderling ingegrepen.'' Dat is dan de eerste keer dat zoiets gebeurd. Graag ook doen als jullie zelf degene zijn die anderen aanvalt.

Nee nee, zo werkt het niet bij de hoofdstedelingen he. Zij zijn de lieverdjes, en iedereen anders is gemeen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: RoyBouten op dec 13, 2018, 13:26:02
Dit stuk is geschreven door 1 van de 1280 supporters die de avond voor de wedstrijd ergens met vrienden in een kroeg zat. In mijn geval zelfs nog onderweg naar Athene. En dat gasten die een bivak opzetten of na een eerste vordering niet weggaan klappen met de lange lat krijgen hoor je me niet over. Dat gasten die met dit alles niets te maken hebben molotovs, fakkels en vuistdikke stenen naar hun hoofd gegooid krijgen vind ik verwerpelijk. Net zoals ik het verwerpelijk vind als Ajacieden fakkels naar Standard of PSV supporters gooien. Wil je knokken, lekker met elkaar doen, maar laat anderen erbuiten. Altijd goed om ervaringen van anderen te lezen. Zo lees ik ook verslagen van De Kruikenzeiker of andere supporters.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 13, 2018, 13:43:23
1.200 supporters, 1.200 belevingen, 1.200 meningen. Voor ons doet elke mening ertoe. Via dit platform proberen we een aantal van deze meningen te ventileren. Met een open ogen, dus ook bij clubs die ons niet perse goed liggen. En die beleving is inderdaad geen hooligan mening. Sfeer en veiligheid van de gewone fanatieke of minder fanatieke supporter.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 13, 2018, 15:04:18
Kunnen de PSV supporter en Feyenoord supporter deze verwijten lekker up hun clubfora neerpennen? Dacht dat hier was afgesproken om het tot groundhoppen te beperken.

On topic: Lekkere verslagen, ga hem volgen!
Dan had dit verslag hier ook achterwege gelaten kunnen worden. Bovendien wordt er geen 'algemeen' topic vervuild en mag ik dus best mijn visie geven op het verslag zoals gevraagd.

Terug naar de inhoud. Zover ik alle filmpjes gezien heb, belandde de molotiv cocktails en fakkels in het onderste gedeelte van het vak een doorstonden de casual 'hooligans' gekleedde 'supporters'. Nu kan ik het niet bewijzen, maar een aantal zullen hoogst waarschijnlijk ook op maandag avond een bezoek gebracht hebben aan de AEK supportersbar. Actie vraagt reactie en iedereen die de landsgrenzen overgaat weet dat de politie in Oost- en Zuid-Europa geregeld de andere kant op kijkt (of zelfs actief meehelpt) als de eigen fan groepen iets willen doen. Overigens is de Amsterdamse politie daar ook heer en meester in, maar dat terzijde. In plaats van verwijten naar AEK, politie en UEFA, kan Ajax zich beter drukker maken om de eigen fans die zich strucutreel misdragen in het buitenland. Maar héé dat is niet wat de eigen aanhang wil horen, dus gaan ze het braafste jongetje van de klas spelen.

De club is blijkbaar bang voor de eigen aanhang en kiezen ze week in - week de rol als slachtoffer. Een houding die volledig misplaatst is op basis van de gedragingen in de afgelopen seizoenen. Maar goed, komend weekend zullen er weer genoeg protest doeken hangen tegen jan en alleman.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Han op dec 13, 2018, 15:55:19
Een WC-Eend die zijn eigen reinigingsfactor beoordeelt en keurt. Die metafoor laat mij niet los als ik capuchonnetjesverslagjes lees.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jef400 op dec 13, 2018, 16:54:35
Mooi scrabblewoord. Maar de term vanuit de voetbalsupporter vind ik ook al zo wat. Han vanuit Egypte, Hugo vanuit de Friese polders, ik vanuit de immer voortdurende vergadering geeft een continuerend veranderend perspectief.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Hugo op dec 14, 2018, 17:19:57
Wat is een popo?

En, uit belangstelling, wat moet ik mij voorstellen bij "veiligheidsverslagen? Ik moet denken aan een HSE-beambte.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 14, 2018, 22:17:19
Wat is een popo?

En, uit belangstelling, wat moet ik mij voorstellen bij "veiligheidsverslagen? Ik moet denken aan een HSE-beambte.

Pogo staat voor sfeer
Popo voor politie

En we gaan geen SBS programma over handhavers maken. Wel opvallende zaken over uitsupporters, normalisatie, politieoptreden benoemen. Misschien WOB verzoeken in de toekomst.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 14, 2018, 22:26:38
Pogo staat voor sfeer
Popo voor politie

En we gaan geen SBS programma over handhavers maken. Wel opvallende zaken over uitsupporters, normalisatie, politieoptreden benoemen. Misschien WOB verzoeken in de toekomst.
En met z'n naam denk je dat er ook maar instantie is die je serieus neemt?

Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op dec 14, 2018, 22:45:08

De club is blijkbaar bang voor de eigen aanhang en kiezen ze week in - week de rol als slachtoffer. Een houding die volledig misplaatst is op basis van de gedragingen in de afgelopen seizoenen. Maar goed, komend weekend zullen er weer genoeg protest doeken hangen tegen jan en alleman.

Dat zijn ze volgens mij zeker en na die misdragingen in Europa, die door de Nederlandse pers stelselmatig worden doodgezwegen, gewoon met droge ogen kaarten durven te eisen voor de uitwedstrijden tegen ADO en Feyenoord waar ze volledig terecht al jaren niet meer welkom zijn
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: RoyBouten op dec 15, 2018, 00:14:16
En met z'n naam denk je dat er ook maar instantie is die je serieus neemt?

Gelukkig maakt het voor een WOB verzoek niet uit hoe je heet. Dat is in Nederland netjes in een wet geregeld.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jef400 op dec 15, 2018, 00:53:53
Was dat maar zo. De wet kan A zeggen, de praktijk hoeft niet gelijk te zijn.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 15, 2018, 01:05:58
Gelukkig maakt het voor een WOB verzoek niet uit hoe je heet. Dat is in Nederland netjes in een wet geregeld.
En die wetgeving wordt erg ruim genomen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 15, 2018, 09:43:51
En die wetgeving wordt erg ruim genomen.

Helaas bij veel wob verzoeken veelal zwart gearceerde bladzijdes terug. Maar mijn overtuiging (misschien naief) is dat dat niet aan de indiener ligt, maar aan het betreffende bestuursorgaan.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Koning Kriel op dec 17, 2018, 08:07:39
En we

Je hebt het vaak over we, zijn jullie met meerdere personen?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 17, 2018, 08:47:22
Helaas bij veel wob verzoeken veelal zwart gearceerde bladzijdes terug. Maar mijn overtuiging (misschien naief) is dat dat niet aan de indiener ligt, maar aan het betreffende bestuursorgaan.
Als bestuurder zou ik een onafhankelijk en bewezen medium een veel eerlijker antwoord geven, dan een gekleurde supportersgroep. Verder kun je 301 WOB verzoeken indienen, maar daar gaat de situatie niet van veranderen. De publieke opinie, en dus de politiek en de media, is niet geïnteresseerd in het leed van voetbalsupporters. Deels terecht, omdat je nog steeds 'supporters' hebt die het totaal niet snappen en grotendeels onterecht op basis van aannames en gebeurtenissen uit het verleden.

Neem nu bijvoorbeeld de hele heisa rondom pyro, J&V en de KNVB komen met een zero-tolerance beleid en vervolgens gaat iedereen daar op zeiken. Pyro is nu eenmaal verboden en dat gaat de komende jaren echt niet veranderen. Je kunt als supportersgroepen ook zeggen, oké we steken geen vuurwerk meer af, maar willen dan wel gastvrije uitvakken zonder hekken en netten én zorgen zelf voor sociale controle.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Koning Kriel op dec 17, 2018, 09:16:38
Als bestuurder zou ik een onafhankelijk en bewezen medium een veel eerlijker antwoord geven, dan een gekleurde supportersgroep. Verder kun je 301 WOB verzoeken indienen, maar daar gaat de situatie niet van veranderen. De publieke opinie, en dus de politiek en de media, is niet geïnteresseerd in het leed van voetbalsupporters. Deels terecht, omdat je nog steeds 'supporters' hebt die het totaal niet snappen en grotendeels onterecht op basis van aannames en gebeurtenissen uit het verleden.

Neem nu bijvoorbeeld de hele heisa rondom pyro, J&V en de KNVB komen met een zero-tolerance beleid en vervolgens gaat iedereen daar op zeiken. Pyro is nu eenmaal verboden en dat gaat de komende jaren echt niet veranderen. Je kunt als supportersgroepen ook zeggen, oké we steken geen vuurwerk meer af, maar willen dan wel gastvrije uitvakken zonder hekken en netten én zorgen zelf voor sociale controle.

Als je niet protesteert of helemaal geen tegengeluid laat horen laat je jezelf wel naar de slachtbank leiden. Het kan bijvoorbeeld geen kwaad om aan te tonen dat Van Praag een "fake news" foto gebruikt in zijn klopjacht tegen pyro. Vind het wel opvallend dat geen een normaal medium oppakt dat Van Praag dus valse foto's gebruikt. Het kan ook geen kwaad om bewijzen te tonen dat pyro, mits normaal gebruikt, helemaal niet gevaarlijk is en juist heel sfeerverhogend kan werken.

Verder ben ik het wel met je eens dat je veel beter in normaal overleg kan gaan en aan koehandel kan doen maar dat snappen de meeste voetbalsupporters niet. Zoals in de meeste debatten in Nederland is het of zwart of wit. Het polderen waar we vroeger zo bekend om stonden lijkt te zijn verdwenen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 17, 2018, 09:35:19
Als je niet protesteert of helemaal geen tegengeluid laat horen laat je jezelf wel naar de slachtbank leiden. Het kan bijvoorbeeld geen kwaad om aan te tonen dat Van Praag een "fake news" foto gebruikt in zijn klopjacht tegen pyro. Vind het wel opvallend dat geen een normaal medium oppakt dat Van Praag dus valse foto's gebruikt. Het kan ook geen kwaad om bewijzen te tonen dat pyro, mits normaal gebruikt, helemaal niet gevaarlijk is en juist heel sfeerverhogend kan werken.
Protesteren tegen illegaliteit lijkt me vrij zinloos, zeker nu het een speerpunt is geworden voor de instanties. Ik ben het wel met je eens dat de instanties de gevolgen van pyro overdrijven, maar er gebeuren zeker incidenten die supporters niet benoemen. Zeker hoe vuurwerk op dit moment wordt afgestoken (verstopt onder doeken én tussen de benen van medesupporters), is het wel degelijk gevaarlijk.

Nu sta ik normaliter niet tussen de pyro afstekers, maar ik ben wel twee keer getuige geweest van een incident. In het eerste geval werd een medesupporter slachtoffer van een pyromaan en werd met ernstige brandwonden aan het been afgevoerd. Dág leuk Europees tripje en welkom ziekenhuis. Zelf heb ik ook een keer meegemaakt dat een mede fan het leuk vond om één rij voor me een rookpot af te steken zonder dat even te melden. Vervolgens heb ik zo ongeveer de eerste 20 minuten gemist, omdat ik continu zat te spugen en te hoesten om dat smerige spul uit mijn keel te krijgen.

Tja, van Praag en 'fake news' is niets nieuws. Het is echt schandalig hoe de man publiekelijk zijn gelijk wil halen en dat moet de media keihard afstraffen. Zoals ik net ook heb geschreven, is de publieke opinie en de media er alleen niet geintresseerd in en dus vinden ze het allemaal wel prima. Voetbalsupporters worden zwaar gediscrimineerd, maar een paar WOB verzoeken gaat dat niet veranderen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Koning Kriel op dec 17, 2018, 09:39:35
Maar accepteren en stoppen met "vechten" is wel het laatste wat je moet doen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 17, 2018, 09:57:02
Maar accepteren en stoppen met "vechten" is wel het laatste wat je moet doen.
Bij PSV hebben ze ooit geprotesteerd tegen stadionverboden met rookpotten, met als gevolg dat er nog meer stadionverboden zijn uitgedeeld. Op dit gebied zijn, mijn inziens, alle protesten zinloos. Dan kunnen supportersgroepen veel beter hun energie steken in andere zaken.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jehoentelaar op dec 17, 2018, 11:58:12
Pogo staat voor sfeer
Popo voor politie

En we gaan geen SBS programma over handhavers maken. Wel opvallende zaken over uitsupporters, normalisatie, politieoptreden benoemen. Misschien WOB verzoeken in de toekomst.

Het lijkt mij zinvoller om, als dit het doel is, samen te werken met reeds bestaande media op dit gebied en om bijvoorbeeld het Supporterscollectief Nederland te ondersteunen. Als we allemaal onder weinig professionele namen losse flodders gaan schieten komt er nooit een normaal debat over de omgang met supporters.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op dec 17, 2018, 13:12:42
Als je ergens niets van hoort is het dat collectief wel.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jehoentelaar op dec 17, 2018, 15:53:12
Ik wel, regelmatig.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: hgrm op dec 17, 2018, 21:33:31
Als er ergens tegen geprotesteerd moet worden, is het tegen de idioten die elke keer buiten de lijntjes kleuren. Of het nu gaat om vuurwerk, om het omzeilen van combiregelingen, om knokpartijen of om wat dan ook.

Wat vergeten wordt is dat er vroeger helemaal geen uitvakken, hekken, combiregelingen en burgemeesters die wedstrijden verboden waren. Een paar agenten die het verkeer regelden, waren genoeg. Op een bepaald moment bleek dat niet meer te kunnen. En de enigen die daaraan schuld hadden, waren de betreffende raddraaiers zelf.
Sindsdien is het in de jaren 80 flink uit de hand gelopen, met lege stadions en draconische maatregelen tot gevolg.

De laatste decennia is er zeker de wil bij clubs en autoriteiten om een zekere normaliteit toe te laten. Maar elke keer als je een vinger geeft, nemen ze de hele hand. En daar is de gewone man de dupe van. Het voetbal wordt nog steeds gegijzeld door een klein groepje idioten die heel effectief weten tegen te houden dat er normaliteit heerst rond voetbalwedstrijden. Je zou van de supportersorganisaties verwachten dat ze zich er op richten dat groepje te identificeren, isoleren en elimineren uit het stadion.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op dec 17, 2018, 22:36:44
Ik omzijl al minstens 10 jaar de combiregeling HRGM, omdat ik me niet als misdadiger wil laten behandelen, en heb nog nooit ergens voor problemen gezorgd.

Moet ik ook geïsoleerd, geindificeerd en geëlimineerd worden ?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: hgrm op dec 17, 2018, 23:02:24
Ik omzijl al minstens 10 jaar de combiregeling HRGM, omdat ik me niet als misdadiger wil laten behandelen, en heb nog nooit ergens voor problemen gezorgd.

Moet ik ook geïsoleerd, geindificeerd en geëlimineerd worden ?

Zolang je je niet als uitsupporter kenbaar maakt niet. Die Gedanken sind frei, immers.
Als je dat wel doet in een thuisvak, dan wel.
Maar aangezien je nergens voor problemen hebt gezorgd, zal dat laatste wel los lopen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op dec 17, 2018, 23:43:16
De burgemeester dreigt Odin 59 - Heerenveen voor de beker in het stadion van Telstar te verbieden omdat Youp van 't Hek dezelfde avond in het plaatselijke theater optreed.

Het moet echt niet gekker worden in Nederland
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jehoentelaar op dec 18, 2018, 11:05:53
Als er een afspraak ligt om verkeersregelaars in te zetten en SC Telstar (waar het plaatsvindt) dat niet doet, dan houdt het op. Heeft dus niks te maken met een show van Youp bij de buren, maar omdat aan de praktische invulling niet wordt voldaan.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Sebastiaan_W op dec 18, 2018, 14:38:22
Ik vind het wel bijzonder, want Telstar heeft vaker gespeeld terwijl er iets in de Schouwburg was. Beide liggen hemelsbreed op 100 meter van elkaar. Nu het uitverkocht is, kan het in ene niet. Heel bijzonder en die parkeerproblemen zijn er ook als er niet iets tegelijkertijd plaats vindt. Zal allemaal wel loslopen en goed komen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 18, 2018, 14:58:21
Dank voor de reacties.

Als bestuurder zou ik een onafhankelijk en bewezen medium een veel eerlijker antwoord geven, dan een gekleurde supportersgroep. Verder kun je 301 WOB verzoeken indienen, maar daar gaat de situatie niet van veranderen. De publieke opinie, en dus de politiek en de media, is niet geïnteresseerd in het leed van voetbalsupporters. Deels terecht, omdat je nog steeds 'supporters' hebt die het totaal niet snappen en grotendeels onterecht op basis van aannames en gebeurtenissen uit het verleden.

Neem nu bijvoorbeeld de hele heisa rondom pyro, J&V en de KNVB komen met een zero-tolerance beleid en vervolgens gaat iedereen daar op zeiken. Pyro is nu eenmaal verboden en dat gaat de komende jaren echt niet veranderen. Je kunt als supportersgroepen ook zeggen, oké we steken geen vuurwerk meer af, maar willen dan wel gastvrije uitvakken zonder hekken en netten én zorgen zelf voor sociale controle.

Eens. Lastige is dat veel pyro acties gebeuren door delen van groepen. Vaak niet vooraf aangekondigd. Het is dus ook zaak om die discussie intern te voeren. Spreek elkaar aan op belachelijk gedrag. Je noemt een stuk verder het afsteken van pyro onder doeken of tussen iemands benen, die flauwekul moet inderdaad worden aangepakt.

Als je niet protesteert of helemaal geen tegengeluid laat horen laat je jezelf wel naar de slachtbank leiden. Het kan bijvoorbeeld geen kwaad om aan te tonen dat Van Praag een "fake news" foto gebruikt in zijn klopjacht tegen pyro. Vind het wel opvallend dat geen een normaal medium oppakt dat Van Praag dus valse foto's gebruikt. Het kan ook geen kwaad om bewijzen te tonen dat pyro, mits normaal gebruikt, helemaal niet gevaarlijk is en juist heel sfeerverhogend kan werken.

Verder ben ik het wel met je eens dat je veel beter in normaal overleg kan gaan en aan koehandel kan doen maar dat snappen de meeste voetbalsupporters niet. Zoals in de meeste debatten in Nederland is het of zwart of wit. Het polderen waar we vroeger zo bekend om stonden lijkt te zijn verdwenen.

Helemaal eens. Zwijgen is toestemmen. Hoe kansloos het soms ook lijkt. Of hoe vaak er soms ook protestdoeken 'tegen jan en allemaal' zichtbaar zijn. Heb overigens een berichtje aan van praag geschreven. https://vanpogototpopo.com/2018/12/18/beste-michael-van-praag/.

Ik zou voorstander zijn van gezamenlijke statements. Op een ludieke manier om de media aan je zijde te krijgen. Kan me een anti combi actie van jaren geleden herinneren rondom Tilburg dacht ik. Of een actie bij RKC-Ajax waarbij Ajax supporters tijdens een wedstrijd ballen van buiten het stadion naar binnen schoten. We moeten instanties als het supporterscollectief handvaten geven om voor normalisatie te kunnen strijden. Zoals jullie beiden zeggen dan wel voor zaken die reëel en haalbaar zijn.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 20, 2018, 08:55:56
Verslagje van Roda - Ajax.
https://vanpogototpopo.com/2018/12/20/roda-ajax-1-1-wns-19-12-2018/
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Joost op dec 20, 2018, 09:25:10
Na het live meegemaakt te hebben snap ik de kritiek op het ABBA systeem wel. Als het niet wordt bijgehouden op het scorebord is het behoorlijk verwarrend.

Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 22, 2018, 21:17:30
We organiseren een verkiezing voor beste uitvak van Nederland. Jullie zijn uiteraard uitgenodigd om mee te stemmen via Twitter.

https://twitter.com/vanpogototpopo/status/1076039681517727745?s=21
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op dec 22, 2018, 22:37:53
We organiseren een verkiezing voor beste uitvak van Nederland. Jullie zijn uiteraard uitgenodigd om mee te stemmen via Twitter.

https://twitter.com/vanpogototpopo/status/1076039681517727745?s=21

Goede uitvakken bestaan niet. Je bedoelt waarschijnlijk het minst slechte uitvak ?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: ALenstra op dec 23, 2018, 09:42:28
Wat zijn de criteria om het beste uitvak te worden?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op dec 23, 2018, 09:50:53
Goede uitvakken bestaan niet. Je bedoelt waarschijnlijk het minst slechte uitvak ?
In het land van blinden, is de eenoog koning.

De enige die voldoende scoort is in mijn ogen AZ (vak op eerste ring, geen plexiglas aan voor- en zijkant en vriendelijk ontvangst).
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op dec 23, 2018, 10:39:29
Is er ook een verkiezing voor de club met de beste thuisvakken voor uitsupporters ?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op dec 23, 2018, 10:56:18
Goede uitvakken bestaan niet. Je bedoelt waarschijnlijk het minst slechte uitvak ?

Er zijn vakken die ik zelf als vrij goed zou omschrijven. Als je de toegangspoortjes etc weg denkt.


Wat zijn de criteria om het beste uitvak te worden?

Denk dat de beleving voor iedereen anders is. Voor sommigen is zicht belangrijk, boor anderen catering en voor  weer anderen de mogelijkheid om attributen mee te nemen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op jan 07, 2019, 07:47:11
Heerlijk weekend in Engeland gehad.

Tranmere - Spurs https://vanpogototpopo.com/2019/01/05/tranmere-rovers-tottenham-hotspur-4-1-2019-0-7/

Everton - Lincoln https://vanpogototpopo.com/2019/01/05/everton-lincoln-city-2-1-5-1-2019/

Man City - Rotherham https://vanpogototpopo.com/2019/01/06/man-city-rotherham-united-7-0-6-1-2019/

Nu al zin in de loting voor de vierde ronde.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op jan 07, 2019, 12:53:26
Leuke verslagen!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Saltacampos op jan 07, 2019, 15:53:34
Leuke verslagen!
2!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op jan 28, 2019, 09:57:05
Komt er ook een veiligheidsverslag van de Klassieker?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op jan 28, 2019, 16:15:43
Vaak aan kaarten kunnen komen. Dit keer helaas niet. Helaas idd, want ook met 6-2 op je klote krijgen wil ik erbij zijn.
27-2 nieuwe poging.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op jan 28, 2019, 19:49:36
Vaak aan kaarten kunnen komen. Dit keer helaas niet. Helaas idd, want ook met 6-2 op je klote krijgen wil ik erbij zijn.
27-2 nieuwe poging.

Heel herkenbaar.

Ik baal er nog steeds van dat ik destijds de historische 10-0 nederlaag in Eindhoven niet heb meegemaakt

Kaartje voor de bekerwedstrijd zal wel een stuk makkelijker zijn
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op jan 29, 2019, 16:08:42
Eens.

Net zoals de kampioenswedstrijd vorig jaar. Geen haar op m’n hoofd die eraan denkt om niet te gaan of eerder weg te gaan. Beker moet wel lukken denk ik.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op feb 20, 2019, 15:24:30
Stukje geschreven over de vriendschapsband tussen FC Eindhoven en Tranmere Rovers --> https://www.indehekken.net/fc-eindhoven-en-tranmere-rovers-vriendschap-in-identiteit/
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: DanielsenAxedal op feb 20, 2019, 16:33:47
Zag m vandaag en een geweldig stuk. Ga zo door!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 08, 2019, 13:35:24
Een aantal stukjes (op twee verschillende plekken)

ADO - Ajax https://www.indehekken.net/ado-ajax-nederlaag-voor-het-voetbal/

Feyenoord - Ajax https://www.facebook.com/vanpogototpopo/posts/692879271108869?__xts__[0]=68.ARDAjO8HNKtKAjiBPFbt5Jxz7SJWISZpQLsXQKGp6fPkj2O77ayz_zDRT8h-w8ciyu9OwbTqe79mrGJK3flDkjFWPnJQainllYUEJJVaZbJY3XPwv_1CP0uEjPD6H-_wTejaEkbF2WyKQ3iNGX22FC5uJJrAyBFa5_16uzLNR8bpzCce570n9-gYrXTBoaP-nM5KNhhEKcNa7KCoAwQt67yv427-VRyT-BcQD0vwBi8H56li-aAuvFyrBHXCpI9w7VUabPN0r1Mf1oaUYtryAKTWPcZLS81oKH-HuppViRZkAB16tVEHS1BnbEr0B_HGvzpkt_McTRCVzxmWO1KI63o&__tn__=-R

Real Madrid - Ajax https://www.indehekken.net/awaydays-madrid-is-van-ons/

Verder op FB wat korte impressies van:
Groningen - VVV
Fortuna Köln - Kaiserslautern
Mönchengladbach - Bayern München
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: De publiekswissel op mrt 08, 2019, 15:19:02
Begint wel een beetje op ajax life te lijken zo...
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op mrt 08, 2019, 16:04:40
Leuke verslagen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 08, 2019, 21:57:20
Begint wel een beetje op ajax life te lijken zo...

Aan de woorden te zien is dat geen compliment?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: De publiekswissel op mrt 09, 2019, 09:58:47
Aan de woorden te zien is dat geen compliment?

Het bericht komt misschien zuurder over dan ik bedoelde. Ieder moet vooral lekker zelf weten hoe hij het doet. Maar je schrijft wel erg veel over ajax. ;-)
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 10, 2019, 12:31:45
Helder. Van de 100 wedstrijden per jaar zijn er ook 50 van Ajax. Op Facebook zet ik wel korte verslagen van al m’n bezoekjes. Laatste weken van Fortuna Koln tegen Kaiserslautern, gladbach - Bayern, Groningen -VVV, VVV - Excelsior bijvoorbeeld. Binnenkort een aantal trips staan die zich neer lenen voor langere verslagen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 17, 2019, 18:27:21
Verslagje van KV Mechelen - Beerschot-Wilrijk. Over een heerlijke voetbalmiddag.
https://www.indehekken.net/treffer-in-de-laatste-minuut-bezorgt-kv-mechelen-kampioenschap/
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Vinnn op mrt 18, 2019, 07:34:52
Leuk stukje, moet een geweldige middag geweest zijn.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 19, 2019, 09:36:21
Was inderdaad een topdag! Alles zat erin.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op mrt 19, 2019, 10:31:47
Leuk verslag weer.
En geweldig dat Mechelen kampioen is geworden. Toch een cult club in België.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: De publiekswissel op mrt 19, 2019, 10:47:39
Mooie pot met alles erop en eraan!

Op de website van Beerschot staat: "Geen sportieve promotie voor Beerschot," wellicht weten ze meer?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: wekke op mrt 19, 2019, 11:47:52
Leuk verslag weer.
En geweldig dat Mechelen kampioen is geworden. Toch een cult club in België.

Bah, al dat gegeil op de KV is om te kotsen. De media en de KBVB zijn niet neutraal als het om KV Mechelen gaat en dat stoort enorm. Een gigantisch omkoopschandaal om de nek, maar heel België doet alsof er niets aan de hand is en de KBVB kennende gaan ze er goed vanaf komen.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op mrt 19, 2019, 12:08:47
Wanneer mogen we genieten van het veiligheidsverslag uit Alkmaar?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op mrt 19, 2019, 13:54:48
Bah, al dat gegeil op de KV is om te kotsen. De media en de KBVB zijn niet neutraal als het om KV Mechelen gaat en dat stoort enorm. Een gigantisch omkoopschandaal om de nek, maar heel België doet alsof er niets aan de hand is en de KBVB kennende gaan ze er goed vanaf komen.

Dank aan je bloeddruk. Ik vind het mooi dat ze kampioen zijn geworden!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Sebastiaan_W op mrt 19, 2019, 14:40:42
Wanneer mogen we genieten van het veiligheidsverslag uit Alkmaar?

Dat zijn de mooiste artikelen. Vooral het tenenkrommend slechte artikel over de verplichte buscombi die was opgelegd bij Telstar - Jong AZ.
Even een popiejopie artikel neerkwakken, maar niet toelichten waarom deze geheel terecht werd opgelegd.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op mrt 19, 2019, 22:36:17
Dat zijn de mooiste artikelen. Vooral het tenenkrommend slechte artikel over de verplichte buscombi die was opgelegd bij Telstar - Jong AZ.
Even een popiejopie artikel neerkwakken, maar niet toelichten waarom deze geheel terecht werd opgelegd.

Waarom was dat terecht dan voor die paar supporters?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Sebastiaan_W op mrt 20, 2019, 09:25:41
Waarom was dat terecht dan voor die paar supporters?

Het seizoen ervoor was het vrij vervoer. Die avond hebben AZ supporters zich misdragen en zochten de confrontatie.
Toen bekend werd dat het een verplichte buscombi werd, haakten ze af. Een lokale driehoek schat van te voren een risico in en legt eventueel een sanctie op. De politie had signalen dat er wederom personen niet voor het voetbal zouden komen ,de gebeurtenissen van vorig seizoen en Jong AZ neemt nooit supporters mee naar uitwedstrijden(vorig seizoen naar Telstar om zich te misdragen) is het voor de lokale driehoek een makkelijke optelstom.

Door de misdragingen van deze groep zichzelf noemende AZ supporters vorig seizoen moesten de Telstar supporters op een maandagavond naar AZ ook met een verplichte combi.

Deze groep heeft de opgelegde combi geheel aan zichzelf te danken, dus de titel meest lachwekkende combi vind ik dan weer erg lachwekkend. Had dan in december een artikel over een lachwekkende combi geschreven. Door misdragingen van supporters van de tegenpartij wordt de andere partij gestraft.

Daarnaast is het ook zo dat er bij Telstar wedstrijden zijn zonder agenten. Het kan dus wel als je je maar gedraagt.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Joost op mrt 20, 2019, 09:33:53
Daarnaast is het ook zo dat er bij Telstar wedstrijden zijn zonder agenten. Het kan dus wel als je je maar gedraagt.

Dat is ook mijn ervaring. Zolang je je normaal gedraagt bij Telstar mag je er altijd met vrij vervoer naartoe.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op mrt 20, 2019, 10:12:21
Bedankt voor de uitleg Sebastiaan. Geheel logisch dat deze keuze is gemaakt.
Wij mochten dit seizoen met Twente ook op vrij vervoer naar Telstar en naast de supporters in het uitvak zaten er ook heel veel Twente supporters in de thuisvakken.
Zelf een mooie dag gehad in IJmuiden en bij Telstar (dankzij Olav).
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jef400 op mrt 20, 2019, 11:32:21
Dat is ook mijn ervaring. Zolang je je normaal gedraagt bij Telstar mag je er altijd met vrij vervoer naartoe.
Precies de reden dat ik me schaam voor het gedrag van enkele medesupporters (speelpleinterroristen mag je ze ook noemen) vorig seizoen. Wij hadden er ook een combi heen, je oogst wat je zaait.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Sebastiaan_W op mrt 20, 2019, 15:40:11
Precies de reden dat ik me schaam voor het gedrag van enkele medesupporters (speelpleinterroristen mag je ze ook noemen) vorig seizoen. Wij hadden er ook een combi heen, je oogst wat je zaait.

Tsja..... enkele Spartanen konden zich toen ook niet gedragen rondom de oefenwedstrijd begin 2018. Toen was Telstar zo gastvrij om ze rondom de wedstrijd in het supportershome toe te laten. Aantal Spartanen vonden het toen nodig om shawls van de muren te trekken, mee te nemen en als klap op de vuurpijl een eerbetoon van een overleden speler te vernielen.

Maar ja sommige zullen wel roepen: "normalisatie!". Normalisatie komt pas als supporters zich niet misdragen.

Voor jou en anderen is het ontzettend zuur dat er dan een verplichte combi wordt opgelegd. IK had dit vorig seizoen naar GAE(opgelegd n.a.v. ongereldheden bij GAE - De Graafschap) en de Graafschap(Graafschap supporter neergestoken na de heenwedstrijd in PO) uit. Ik begrijp de maatregelen vaak volkomen(bij GAE niet, omdat Telstar daar los van stond), maar het is soms wel lastig als je elders in het land woont en door toe doen van personen die zichzelf heel wat vinden te kampen krijgt met deze sancties.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jef400 op mrt 20, 2019, 16:14:05
Ik was er helaas bij Sebastiaan. Wat dat betreft is een groot deel gewoon aan het eigen gedrag te wijten. En soms ook niet. Wat dat betreft blijf ik bij het op naam verkopen van tickets i.c.m. legatimatieplicht. Kun je prima overal binnen komen, tenzij naam en nummer op de zwarte lijst staan.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 21, 2019, 10:43:32
Wanneer mogen we genieten van het veiligheidsverslag uit Alkmaar?

Staat op m'n Facebook pagina. Voorkomen dat het een te hoog AjaxLife niveau wordt ;) https://www.facebook.com/vanpogototpopo/posts/701771326886330?__xts__%5B0%5D=68.ARA5U6MivZ5NMAlJysvWJKiILdU96gzZD-mZtPdATeGoYJeOlolhQlHVgHLyLVgo9SE7f7w4-fv3cQTmgJWTSSzaIksTOcLUaCs3S23bVJ2Zop5Ls0KaUPHdZc2EqIbz9J0fHi_RCkVn_QHFP5S9suGEyG5av2x_YcaNSDre9WjXWC_waS1REB7Qgk3ZWn4Pft2D2W1XS3VyeYSrI0NKjmSM5OkoxU5HAe3UGlmeSqGcsr5GYPpuX3yIscxWc_NaFJdc-oAqnNo2uaGwjknyfFWNqQ0M0EhYAATN6b6hrPh4rzoYu8DnfPl43jwz4f7A_v6UKtMdUrKPOm0hp_qMzR4&__tn__=K-R
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jef400 op mrt 21, 2019, 11:01:52
Toch grappig om vanuit je eigen vak te zeggen dat je vocaal de baas bent.

Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 21, 2019, 11:16:29
Baseer het ook op wat ik zie. Een heel fanatieke groep links onder op de BenSide, maar met armgebaren, klappen etcetera weinig steun van de rest van de omliggende vakken. Maatjes van ons zaten lange zijde en vonden uitvak ook vocaal de baas. Al kan dat ook zijn door de wind die altijd door het stadion waait.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Luccie op mrt 21, 2019, 11:29:16
Baseer het ook op wat ik zie. Een heel fanatieke groep links onder op de BenSide, maar met armgebaren, klappen etcetera weinig steun van de rest van de omliggende vakken. Maatjes van ons zaten lange zijde en vonden uitvak ook vocaal de baas. Al kan dat ook zijn door de wind die altijd door het stadion waait.

Is dat ze belangrijk en relevant om "vocaal de baas" te zijn?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 21, 2019, 11:31:03
Voor sommigen niet. Het is echter voor sommigen ook niet relevant wat ik van de catering denk ik stadions. Vocale en visuele steun van uit en thuisclubs hoort voor mij bij mijn wedstrijdervaring, vandaar dat het in mijn verslagen komt.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Luccie op mrt 21, 2019, 11:39:34
Natuurlijk ben je daar ook vrij in. Het viel me alleen op en vandaar de vraag :)
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op mrt 21, 2019, 12:08:05
Staat op m'n Facebook pagina. Voorkomen dat het een te hoog AjaxLife niveau wordt ;) https://www.facebook.com/vanpogototpopo/posts/701771326886330?__xts__%5B0%5D=68.ARA5U6MivZ5NMAlJysvWJKiILdU96gzZD-mZtPdATeGoYJeOlolhQlHVgHLyLVgo9SE7f7w4-fv3cQTmgJWTSSzaIksTOcLUaCs3S23bVJ2Zop5Ls0KaUPHdZc2EqIbz9J0fHi_RCkVn_QHFP5S9suGEyG5av2x_YcaNSDre9WjXWC_waS1REB7Qgk3ZWn4Pft2D2W1XS3VyeYSrI0NKjmSM5OkoxU5HAe3UGlmeSqGcsr5GYPpuX3yIscxWc_NaFJdc-oAqnNo2uaGwjknyfFWNqQ0M0EhYAATN6b6hrPh4rzoYu8DnfPl43jwz4f7A_v6UKtMdUrKPOm0hp_qMzR4&__tn__=K-R
Best een goed stuk.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op mrt 21, 2019, 12:09:16
Is dat ze belangrijk en relevant om "vocaal de baas" te zijn?

Natuurlijk is dat relevant. Je wilt je eigen spelers 100% ondersteunen en als je vanuit het uitvak het meeste lawaai produceert en die jongens daarmee een boost kunt geven is dat zeker relevant.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 23, 2019, 02:39:25
Verslagje Engeland - Tsjechië https://www.facebook.com/631232993940164/posts/704574419939354?sfns=mo
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Langemannetje op mrt 23, 2019, 06:09:32
Is dat ze belangrijk en relevant om "vocaal de baas" te zijn?
Vind ik wel, wanneer 2 partijen elkaar op dit vlak bestrijden zorgt dat voor een ongekende sfeer. In Engeland, Argentinië, Italië en nog een x aantal buitenlandse competities kwijlen we erop, in Nederland walgen we ervan.

Prof. Dr. Bob Smalhout zou zeggen; Nederland is gek geworden
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: spons op mrt 23, 2019, 06:34:25
Vind ik wel, wanneer 2 partijen elkaar op dit vlak bestrijden zorgt dat voor een ongekende sfeer. In Engeland, Argentinië, Italië en nog een x aantal buitenlandse competities kwijlen we erop, in Nederland walgen we ervan.

Prof. Dr. Bob Smalhout zou zeggen; Nederland is gek geworden

In Argentinië heb je bij geen enkele wedstrijd uitsupporters
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 24, 2019, 13:13:30
Verslagje van een heerlijke Engelse middag in Luton gisteren...
https://www.indehekken.net/luton-town-genaaid-door-de-fa-nu-op-weg-naar-promotie/
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Joost op mrt 24, 2019, 14:00:44
Het kan geen kwaad om je echt in de materie te verdiepen voordat je een nogal sensationele claim in je titel zet die kant noch wal raakt.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 24, 2019, 20:09:02
Heel eerlijk is de titel niet van mij. Staan er fouten in het stuk dan? Zo ja dan hoor ik graag van je!
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: jdebruin96 op mrt 24, 2019, 21:05:48
Super mooie foto's! Wat één stadion (kwijl)
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Joost op mrt 24, 2019, 23:08:17
Heel eerlijk is de titel niet van mij. Staan er fouten in het stuk dan? Zo ja dan hoor ik graag van je!

Luton kreeg wel 30 punten in mindering maar dat was opgesplitst. 10 punten in mindering opgelegd door de FA vanwege het betalen van gelden aan zaakwaarnemers via een omweg.
De overige 20 punten kreeg de club van de Football League. Dat zijn twee verschillende organisaties.

Lutons vorige eigenaren hadden er een potje van gemaakt en hadden de club onder curatele laten komen. In Administration heet dat in Engeland. In dat geval gaat een curator proberen om met de crediteuren overeenstemming te bereiken. Lukt dat dan heet zoiets een Company Voluntary Agreement (CVA). De crediteuren krijgen dan bijvoorbeeld 16 pence voor iedere openstaande pond.
Het lukte Luton niet om zo'n CVA te bereiken maar in de tussentijd was wel een nieuwe partij eigenaar geworden van de club.

Het is voor de Football League van wezenlijk belang dat een club onder curatele zo'n CVA treft, anders treft dat ook andere clubs indirect. Vandaar dat de FL de nieuwe eigenaren de keus gaf, of blijven meedoen in de FL maar met een grote straf beginnen, of ophoepelen.

De club is dus helemaal niet genaaid door de FA maar door eigen geklooi.

Daarnaast zitten de toeschouwersaantallen pas weer in de lift sinds de club om promotie vanuit de Conference speelde

Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mrt 25, 2019, 09:00:14
Thanks voor de info. Aantal wijzigingen toegepast. Gemiddeld aantal toeschouwers naar 7.000 (over 4 jaar door volgens transfermarkt.nl) en de splitsing van 30 punten uitgelegd. Volgende keer uitspraken van supporters toch nog een keer checken
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Joost op mrt 25, 2019, 09:16:13
Duimpje omhoog.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: rogo_breda op mrt 27, 2019, 09:22:28
Mooi verslag en geweldige foto's van dit top-stadion.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op apr 07, 2019, 11:40:42
Stukje over het niet bestaan van Sporting Limburg... https://www.indehekken.net/nooit-fc-limburg/

Verslagje van Willem II - Ajax ... https://www.facebook.com/631232993940164/posts/712668119129984?sfns=mo
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 07, 2019, 16:17:16
Stukje over het niet bestaan van Sporting Limburg... https://www.indehekken.net/nooit-fc-limburg
Hoe ben jij door de selectiecriteria gekomen? Bij IDH zijn ze toch ook pro, support your local?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: De publiekswissel op apr 07, 2019, 17:55:40
Hoe ben jij door de selectiecriteria gekomen? Bij IDH zijn ze toch ook pro, support your local?

Daar gaat het artikel toch ook over
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 07, 2019, 18:45:50
Daar gaat het artikel toch ook over
Ik heb het over de auteur. Die komt uit Limburg...
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Footballromantic op apr 08, 2019, 09:54:23
Ik heb het over de auteur. Die komt uit Limburg...

Wat ben jij ongelofelijk aan het zeuren zeg...
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 08, 2019, 10:30:14
Wat ben jij ongelofelijk aan het zeuren zeg...
De een noemt het zeuren, de andere een terecht punt van kritiek. Het doek bij VVV gisteren sprak boekdelen. Als ze in Limburg gewoon hun lokale club supporteren, dan was er nooit gesproken over FC Limburg.

Ik zag laatst iemand met een Football Culture shirt lopen en Red Bull drinken, dan heb je ook niet helemaal begrepen toch?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Vinnn op apr 08, 2019, 10:32:05
Ik heb meer het idee dat de auteur van dit stukje bij jou helemaal niks goed kan doen, ik kan een en ander daarin niet los zien van het verschil van clubvoorkeur bij jullie beide.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 08, 2019, 10:50:49
Ik heb meer het idee dat de auteur van dit stukje bij jou helemaal niks goed kan doen, ik kan een en ander daarin niet los zien van het verschil van clubvoorkeur bij jullie beide.
Deels. Ik vind het alleen hypocriet dat de auteur stelt dat FC Limburg geen toekomst kan hebben, vanwege de verschillende achtergronden van de supporters, terwijl hij zelf fan is van een club waar hij geografisch helemaal niet thuis hoort. Sterker nog, in deze gebieden zijn ze vaak allergisch voor de Hollanders uit de randstad én maar al te trots op de eigen provincie en regio.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op apr 08, 2019, 12:04:49
Zonder dat mijn woonplaats iets zegt over de afkomst van mijn familie, die ik hier overigens ook buiten laat, ben ik zelf niet pro support your local. Ik zoek een club waar ik me thuis voel. Als je als klein kereltje mee wordt genomen naar een club en je wordt daar verliefd op dan zou het pas hypocriet zijn als ik dat gevoel negeer omdat ik toevallig elders geboren ben. Dat neemt overigens niet weg dat ik als Ajacied net zo’n hekel heb aan gloryhuntende locals die 1 keer per jaar naar zaakjes gaan (geldt ook voor andere clubs) als die toevallig in de buurt spelen en dan een grote bek gaan hebben tegen supporters die er altijd komen.

En dat ik een keer of 11/12 per jaar bij VVV kom (zolang ze niet tegelijk met ajax) spelen maakt mij wel een beetje dan, maar zeker nog geen supporter. Als Limburger heb ik overigens niets tegen randstedelingen. Zowel door familie, als werk, als dus ook voetbal ben ik een trotse Limburger met Rabdstelijke trekjes. Komt op kantoor overigens prima van pas. Soms wat directheid is goed.

En dat ze in Limburg bij genoeg supporters uit de regio nooit over FC Limburg hadden gesproken waag ik te betwijfelen. IDH heeft trouwens een mooie serie over supporters uit het buitenland. Bijvoorbeeld een Schotse MVV fan. Niet echt support your local, maar wel degelijk clubliefde.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op apr 08, 2019, 12:21:04
Zonder dat mijn woonplaats iets zegt over de afkomst van mijn familie, die ik hier overigens ook buiten laat, ben ik zelf niet pro support your local. Ik zoek een club waar ik me thuis voel. Als je als klein kereltje mee wordt genomen naar een club en je wordt daar verliefd op dan zou het pas hypocriet zijn als ik dat gevoel negeer omdat ik toevallig elders geboren ben. Dat neemt overigens niet weg dat ik als Ajacied net zo’n hekel heb aan gloryhuntende locals die 1 keer per jaar naar zaakjes gaan (geldt ook voor andere clubs) als die toevallig in de buurt spelen en dan een grote bek gaan hebben tegen supporters die er altijd komen.

En dat ik een keer of 11/12 per jaar bij VVV kom (zolang ze niet tegelijk met ajax) spelen maakt mij wel een beetje dan, maar zeker nog geen supporter. Als Limburger heb ik overigens niets tegen randstedelingen. Zowel door familie, als werk, als dus ook voetbal ben ik een trotse Limburger met Rabdstelijke trekjes. Komt op kantoor overigens prima van pas. Soms wat directheid is goed.

En dat ze in Limburg bij genoeg supporters uit de regio nooit over FC Limburg hadden gesproken waag ik te betwijfelen. IDH heeft trouwens een mooie serie over supporters uit het buitenland. Bijvoorbeeld een Schotse MVV fan. Niet echt support your local, maar wel degelijk clubliefde.

En toch is dat anders.
Meestal hebben buitenlandse fans ook een favoriete club in hun eigen land waar ze naartoe gaan. Die Engelsen jongen die bij Twente komt gaat in ieder geval ook alle wedstrijden van Villa.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Olav op apr 08, 2019, 12:35:38
Het was al duidelijk dat op dit forum (en eigenlijk overal) een aantal mensen is die niets positiefs te zeggen hebben als er een link is met iets van Ajax. De haat/frustratie is diep, terwijl dat op dit forum niet hoeft worden geuit.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 08, 2019, 13:00:59
Zonder dat mijn woonplaats iets zegt over de afkomst van mijn familie, die ik hier overigens ook buiten laat, ben ik zelf niet pro support your local. Ik zoek een club waar ik me thuis voel. Als je als klein kereltje mee wordt genomen naar een club en je wordt daar verliefd op dan zou het pas hypocriet zijn als ik dat gevoel negeer omdat ik toevallig elders geboren ben. Dat neemt overigens niet weg dat ik als Ajacied net zo’n hekel heb aan gloryhuntende locals die 1 keer per jaar naar zaakjes gaan (geldt ook voor andere clubs) als die toevallig in de buurt spelen en dan een grote bek gaan hebben tegen supporters die er altijd komen.

En dat ik een keer of 11/12 per jaar bij VVV kom (zolang ze niet tegelijk met ajax) spelen maakt mij wel een beetje dan, maar zeker nog geen supporter. Als Limburger heb ik overigens niets tegen randstedelingen. Zowel door familie, als werk, als dus ook voetbal ben ik een trotse Limburger met Rabdstelijke trekjes. Komt op kantoor overigens prima van pas. Soms wat directheid is goed.

En dat ze in Limburg bij genoeg supporters uit de regio nooit over FC Limburg hadden gesproken waag ik te betwijfelen. IDH heeft trouwens een mooie serie over supporters uit het buitenland. Bijvoorbeeld een Schotse MVV fan. Niet echt support your local, maar wel degelijk clubliefde.
Het betoog zit best leuk in elkaar, maar ik kan het niet begrijpen. Je woont (met trots?) in een provincie, waarbij de meeste aanhangers van je club zeggen 'laat maar mooi annexeren door Belgie of Duitsland, zijn wij er van af'. En omgekeerd geldt dat natuurlijk voor de inwoners van je dorp/stad die geen goed woord over hebben voor de mensen in het Westen.

En Olav. Er valt, op de prijzen na, ook weinig positiefs te melden over de club. Het stadion ligt al meer dan 20 jaar ver buiten de stad, de club heeft een held die uit rancune de eeuwige rivaal kampioen heeft gemaakt en ze hebben zich een identiteit aangemeten die historisch gezien niet eens klopt. En dan laat ik mijn persoonlijke ergenissen, zoals een moskee ratelaar nog even buiten beschouwing.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: FCT1980 op apr 08, 2019, 13:01:14
Helemaal mee eens Olav.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Joost op apr 08, 2019, 13:30:57
En dat ze in Limburg bij genoeg supporters uit de regio nooit over FC Limburg hadden gesproken waag ik te betwijfelen.

Het is heel makkelijk; als er echte een consortium van bedrijven achter een fusie van Roda en Fortuna had gestaan dan was die fusie er allang geweest. MVV zal altijd buiten schot blijven.

Overigens is het vandaag exact 10 jaar geleden dat het luchtkasteel Sporting Limburg werd doorgeprikt.



Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Wesley10__ op apr 08, 2019, 15:12:32
Het betoog zit best leuk in elkaar, maar ik kan het niet begrijpen. Je woont (met trots?) in een provincie, waarbij de meeste aanhangers van je club zeggen 'laat maar mooi annexeren door Belgie of Duitsland, zijn wij er van af'. En omgekeerd geldt dat natuurlijk voor de inwoners van je dorp/stad die geen goed woord over hebben voor de mensen in het Westen.

En Olav. Er valt, op de prijzen na, ook weinig positiefs te melden over de club. Het stadion ligt al meer dan 20 jaar ver buiten de stad, de club heeft een held die uit rancune de eeuwige rivaal kampioen heeft gemaakt en ze hebben zich een identiteit aangemeten die historisch gezien niet eens klopt. En dan laat ik mijn persoonlijke ergenissen, zoals een moskee ratelaar nog even buiten beschouwing.

Genieten dit. Pijnlijk zeg, dat je zo met een andere club bezig kunt zijn.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Arjen op apr 08, 2019, 15:18:51
Het betoog zit best leuk in elkaar, maar ik kan het niet begrijpen. Je woont (met trots?) in een provincie, waarbij de meeste aanhangers van je club zeggen 'laat maar mooi annexeren door Belgie of Duitsland, zijn wij er van af'. En omgekeerd geldt dat natuurlijk voor de inwoners van je dorp/stad die geen goed woord over hebben voor de mensen in het Westen.

En Olav. Er valt, op de prijzen na, ook weinig positiefs te melden over de club. Het stadion ligt al meer dan 20 jaar ver buiten de stad, de club heeft een held die uit rancune de eeuwige rivaal kampioen heeft gemaakt en ze hebben zich een identiteit aangemeten die historisch gezien niet eens klopt. En dan laat ik mijn persoonlijke ergenissen, zoals een moskee ratelaar nog even buiten beschouwing.

Nu maar weer op niveau verder?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Jef400 op apr 08, 2019, 15:43:34
Ja joh, ga nog even lekker onder dat niveau door.

Kunnen we alsjeblieft stoppen met dit gejank?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 08, 2019, 16:21:26
Genieten dit. Pijnlijk zeg, dat je zo met een andere club bezig kunt zijn.
Het is vooral pijnlijk dat je die feiten niet kunt weerleggen.

Verder is het lachwekkend als je stelt dat ik veel met Ajax bezig ben, terwijl dat in de praktijk totaal niet klopt. Ik probeer het zoveel te mijden.

Mijn vraag/punt van kritiek heeft veel los gemaakt, zonder daarbij de inhoud te benaderen. Schijnbaar is dat hier niet mogelijk als er kritiek geleverd wordt.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: jdebruin96 op apr 08, 2019, 16:40:31
Het is vooral pijnlijk dat je die feiten niet kunt weerleggen.

Verder is het lachwekkend als je stelt dat ik veel met Ajax bezig ben, terwijl dat in de praktijk totaal niet klopt. Ik probeer het zoveel te mijden.

Mijn vraag/punt van kritiek heeft veel los gemaakt, zonder daarbij de inhoud te benaderen. Schijnbaar is dat hier niet mogelijk als er kritiek geleverd wordt.

Wat voor inhoud geef jij dan?
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op apr 08, 2019, 21:18:52
Ik doe een poging om het over de inhoud te hebben...

Wel handig als ik de link erbij zet... https://www.indehekken.net/normalisatie-komt-van-twee-kanten/
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: bunnet op apr 10, 2019, 18:54:05
Het statement van VVV: top.

Vanaf 2020 moest er normalisatie plaatsvinden toch?
Alles vrij vervoer, haha.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Nort op apr 10, 2019, 20:38:30
Ik doe een poging om het over de inhoud te hebben...

Wel handig als ik de link erbij zet... https://www.indehekken.net/normalisatie-komt-van-twee-kanten/
Dit vind ik inhoudelijk ijzer sterk.
Titel: Re: Van pogo tot popo. Groundhop, sfeer en veiligheidsverslagen
Bericht door: Van pogo tot popo op mei 06, 2019, 13:33:27
Een dagje meelopen met Helmond Sport en Burnley https://www.indehekken.net/vriendschapsbanden-de-rauwe-identiteit-van-helmond-en-burnley/

Groundhoppen: SV Straelen tegen Alemannia Aachen https://www.indehekken.net/ultras-alemannia-aachen-op-bezoek-bij-dorpsclub-straelen/

Vriendschapsband Atalanta Bergamo en Eintracht Frankfurt https://www.indehekken.net/atalanta-bergamo-en-eintracht-frankfurt-van-gelijkgestemden-naar-hechte-vrienden/