GroundhoppersNet

Groundhopping => Nederland => Topic gestart door: Stadionhopper op okt 21, 2008, 18:21:30

Titel: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 21, 2008, 18:21:30
Het is deze week weer in het nieuws: de komst van FC Limburg.

Natuurlijk zou een Limburger dit topic gaan openen, maar zowat iedere Limburger is tegen deze fusie van MVV, Fortuna Sittard en Roda JC, ik ben juist een voorstander hiervan.

3 Clubs in een cirkel van 30 km is teveel in Zuid-Limburg. Alle 3 de clubs verkeren (of hebben verkeerd) in financiele nood. Fortuna is op sterven na dood en dat al enkele seizoenen op rij, MVV was enkele jaren geleden op sterven na dood. Vorige week verscheen er een bericht dat Roda JC een schuld zou hebben van 25 miljoen euro. Mocht Nol Hendrix bij laatstgenoemde club wegvallen dan zal Roda JC in een zwart gat gaan vallen. De suikeroom van Roda staat al jaren lang garant voor enkele miljoenen.

Nu stuit de fusie op emotionele gevoelens van de supporters. Moet hiernaar gekeken worden? Ja, maar wel met enige vorm van realiteit. Mocht het zo doorgaan is er geen enkele club meer uit Zuid-Limburg meer vertegenwoordigt in het betaalde voetbal.

MVV is de enige club die niet ontstaan is uit een fusie. In de jaren van fusies tussen Fortuna '54 en Geleen tot Fortuna Sittard en Roda Sport en Rapid JC (wat ook weer ontstaan is uit fusies) tot Roda JC werd men ook min of meer gedwongen tot een fusie om betaald voetbal te blijven garanderen.

Financieel en sportief gezien zou de uitkomst FC Limburg kunnen gaan heten.

Ben benieuwd naar de reacties van mijn zuiderlijke provinciegenoten.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 21, 2008, 21:32:00
Mijn antwoord is simpel: Nee.

FC Limburg lost sportief en financieel totaal niets op. Fortuna Sittard heeft op dit moment totaal niets te bieden aan zowel Roda als MVV. Maastricht en de regio Parkstad zijn zelf groot genoeg om een gezonde betaald voetbal organisatie te herbergen. MVV is financieel gezond en dat is Roda ook. De 25 miljoen die Johan Derksen noemt zijn inclusief de hypotheek op het stadion en Roda is allesbehalve afhankelijk van Nol Hendriks. Sowieso is hij nooit de suikeroom geweest zoals in de media bekend staat. Nol Hendriks heeft veel gescout en flink wat spelers gefinancierd maar de winsten en verliezen waren voor rekening van Roda. Alle schuld aan Nol Hendriks is overigens afbetaald. Volgens de andere cijfers van Derksen draait Roda al jaren operationeel verlies en leeft het van transferopbrengsten. Wat daar gek aan is weet ik niet want zo ongeveer iedere club leeft op die manier.

MVV draait bovenin de eerste divisie en als ze zo doorgaan promoveren ze binnenkort nog wel eens. Roda heeft een heel slechte seizoensstart maar komt er ongetwijfeld bovenop. De club heeft al vele jaren geen begroting voor het linkerrijtje maar eindigt vaak wel daar. Roda is voorbijgestreefd door Groningen, Twente en Heerenveen. Om op een hoger niveau te raken moet er worden geinvesteerd in de commerciele afdeling en de scouting. De aanstelling van een nieuw commercieel directeur en Martin van Geel zijn daarin al een goede stap.

De enige reden die er is om de clubs te laten fuseren is om het aantal profclubs te verminderen. Kesler kan beter eindelijk de amateurs hervormen zodat er fatsoenlijke promotie en degradatie komt met de huidige profs. Dat zou een heleboel oplossen.

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 21, 2008, 21:41:13
Citaat
FC Limburg lost sportief en financieel totaal niets op.

Als alle sponsoren zich achter 1 club scharen is er financieel zeker wel vooruitgang.

Citaat
Sowieso is hij nooit de suikeroom geweest zoals in de media bekend staat. Nol Hendriks heeft veel gescout en flink wat spelers gefinancierd

Klinkt toch als een vorm van suikeroom.

Citaat
MVV draait bovenin de eerste divisie en als ze zo doorgaan promoveren ze binnenkort nog wel eens.

Is een momentopname, MVV draait al jaren nietszeggende seizoenen, zie daar ook geen verbetering in dit seizoen.

Citaat
De aanstelling van een nieuw commercieel directeur en Martin van Geel zijn daarin al een goede stap.

Martin van Geel is allesbehalve betrouwbaar, ik wens je er succes mee, maar bij geen enkele club is het goed verlopen.

En Zuid-Limburg staat niet bepaald bekend om zijn economische bloei....


Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 21, 2008, 22:04:43
MVV is subtopper in de Eerste Divisie met een van de hoogste toeschouwersgemiddelden. Die zijn op de goede weg, je kunt niet gelijk kampioen worden.

Wanneer er een grote sponsor was geweest dan waren de club allang gefuseerd.

Zuid-Limburg staat inderdaad niet bekend om economische bloei maar er zitten genoeg bedrijven. Heracles groeide ook in de schaduw van FC Twente en welke bedrijven liggen er in en rond Heerenveen?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 22, 2008, 10:30:45
De plek waar al deze verhalen weer kwamen bovendrijven was een symposium van VVV Venlo in de Oranjerie in Roermand om de lokale ondernemers te paaien voor de Venlonaren. Foppe de Haan was er ook, hij zei: Het zijn nieuwe tijden. Daar heb je helemaal gelijk Foppe, FC Limburg is een gepasseerd station, al 6 jaar geleden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op okt 22, 2008, 10:57:24
In Belgie zijn toch meerdere recente fusieclubs? Hoe werd dat daar ontvangen?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 22, 2008, 11:46:33
In Belgie zijn toch meerdere recente fusieclubs? Hoe werd dat daar ontvangen?
Belgie is een totaal ander land. De fusies die daar plaatsvinden zijn speeltjes van voorzitters omdat 1 van de clubs toch wel failliet zal gaan zoals recentelijk de fusie tussen Geel en Meerhout. De enige fusie de laatste 20 jaar die gelijk succesvol was is die tussen Beerschot en Germinal Ekeren. Beerschot had een stadion en fans maar was failliet. Germinal Ekeren had een goede ploeg maar geen stadion en nauwelijks fans. Feitelijk heeft Beerschot de plek in Eerste Klasse en de goede ploeg van Ekeren overgenomen. Je zult bij GB ook slechts Beerschotfans aantreffen. Daarnaast was dit dus een fusie tussen clubs uit 1 stad.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 22, 2008, 12:30:21
En FC Molenbeek Brussels?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 22, 2008, 12:48:01
En FC Molenbeek Brussels?
FC Brussels is geen fusie. In 2002 ging RWDM failliet, een van de vorige eigenaren, Johan Vermeersch, kocht vervolgens de FC Strombeek en verhuisde die club naar het stadion van RWDM en veranderde de naam. Dit alles rijk gesponsord door de gemeente.

Zo'n beetje hetzelfde verhaal als Airdrie United dus.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 22, 2008, 13:01:43
De plek waar al deze verhalen weer kwamen bovendrijven was een symposium van VVV Venlo in de Oranjerie in Roermand om de lokale ondernemers te paaien voor de Venlonaren. Foppe de Haan was er ook, hij zei: Het zijn nieuwe tijden. Daar heb je helemaal gelijk Foppe, FC Limburg is een gepasseerd station, al 6 jaar geleden.

Na 6 jaar is het waarschijnlijk geen gepasseerd station. Venlo heeft het geluk dat het op een strategische plek voor veel ondernemers ligt. Het nieuwe trade port trekt vele multinationals naar Venlo toe.

De redenen die jij aangeeft zijn allemaal te weerleggen, maar niet echt een concrete reden waarom FC Limburg geen vooruitgang zou zijn, behalve je emotionele gevoelens voor Roda JC.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hugo op okt 22, 2008, 13:03:52
...De enige fusie de laatste 20 jaar die gelijk succesvol was is die tussen Beerschot en Germinal Ekeren...

Ik zou Racing Genk willen toevoegen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 22, 2008, 13:14:59
Voeg ik FCV Dender er nog aan toe. Door een fusie toch omhoog geklommen naar de hoogste divisie.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 22, 2008, 13:48:17
Ik zou Racing Genk willen toevoegen.

Racing Genk speelde de eerste 8 seizoenen van haar bestaan of in Tweede Klasse of ze ontliepen net degradatie uit Eerste Klasse. Daarnaast promoveerden ze enkel doordat Seraing werd teruggezet. 3 jaar later waren ze kampioen. Dat is geen direct gevolg van de fusie. Het nieuwe stadion was dat wel maar bij zowel Roda als MVV staat een prima stadion.

Na 6 jaar is het waarschijnlijk geen gepasseerd station. Venlo heeft het geluk dat het op een strategische plek voor veel ondernemers ligt. Het nieuwe trade port trekt vele multinationals naar Venlo toe.

De redenen die jij aangeeft zijn allemaal te weerleggen, maar niet echt een concrete reden waarom FC Limburg geen vooruitgang zou zijn, behalve je emotionele gevoelens voor Roda JC.
Ik heb bewust geen enkel argument op basis van gevoelens genoemd. Draai het eens om, er is geen enkele garantie dat een fusie met MVV Roda JC sterker zal maken op zowel sportief als financieel vlak.

FCV Dender was een fusie tussen twee heel kleine clubs en niet vergelijkbaar,
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op okt 22, 2008, 13:54:10
Ik ben een voetbalromanticus en heb de stellige mening dat ieder kutclubje bestaansrechts heeft. Sterker nog, hoe meer clubs per miniscule oppervlakte, hoe beter. Hoe kansarmer, hoe beter. Ik ben mordicus tegen fusies en overnames. Laat de vier Limboclubs dus vooral alle vier bestaan (al zijn het min of meer al deels fusieclubs), liefst in 1 divisie zodat de plaatselijke gemeenschappen weer iets hebben om naar uit te kijken. Voetbal is groot geworden doordat er op een onschuldige manier strijd geleverd werd tussen "rivaliserende" dorpen.

Ieder argument over geld, bestaansrecht of sponsors vind ik totaal irrelevant. Het enige dat je met een FC Limburg bereikt is dat je hoogstens een grijze middenmoter in de eredivisie krijgt en die hebben we al: Roda JC de fusieclub. Laat ze liever lekker pielen in de eerste divisie en af en toe meedoen om een periodetitel. Veel leuker.

Gerard Cox is het ongetwijfeld met mij eens.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 22, 2008, 13:59:05
Laat de vier Limboclubs dus vooral alle vier bestaan (al zijn het min of meer al deels fusieclubs), liefst in 1 divisie zodat de plaatselijke gemeenschappen weer iets hebben om naar uit te kijken.

Het zijn 3 clubs, VVV-Venlo wordt hier niet in betrokken. Is de afstand ook te groot voor.

Citaat
Draai het eens om, er is geen enkele garantie dat een fusie met MVV Roda JC sterker zal maken op zowel sportief als financieel vlak.

Als alle sponsors van de clubs zich gaan verenigen is er degelijk wel een financiële vooruitgang, dat is een garantie die zeker is.

Citaat
FCV Dender was een fusie tussen twee heel kleine clubs en niet vergelijkbaar

Zo kun je elke fusie wel tegenspreken. Zijn MVV en Fortuna dan wel grootmachten?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 22, 2008, 14:36:06
Als alle sponsors van de clubs zich gaan verenigen is er degelijk wel een financiële vooruitgang, dat is een garantie die zeker is.

Zo kun je elke fusie wel tegenspreken. Zijn MVV en Fortuna dan wel grootmachten?
Er is geen enkele reden aan te nemen dat sponsoren die nu bij MVV, Roda JC en Fortuna Sittard zitten allemaal overstappen naar een fusieclub. Een deel van de sponsoren van MVV is specifiek gericht op de stad Maastricht en heeft dus sowieso geen enkele baat bij het sponsoren van een club die niet uit Maastricht komt. Er is daarnaast geen enkele reden aan te nemen dat een nieuwe grote sponsor zich meld als er 1 club overblijft.

Fortuna en MVV zijn geen grootmachten maar Denderhoutem en Denderleeuw kwamen uit dorpjes van respectievelijk 2000 en 9500 inwoners en trokken beide geen 1000 toeschouwers per wedstrijd. Daarnaast speelden ze in de derde klasse en liggen de dorpjes vlak naast elkaar.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 22, 2008, 15:01:10
Ik denk dat de Koninklijke Sphinx en Chemelot (DSM) wel interesse hebben om 1 grote club te sponseren.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 22, 2008, 15:54:17
Ik denk dat de Koninklijke Sphinx en Chemelot (DSM) wel interesse hebben om 1 grote club te sponseren.

Zoals eerder al gesteld, wanneer DSM echt geld erin wilde steken dan waren de clubs allang samengegaan. Maar je zegt het zelf al, je denkt dat ze interesse hebben. Zekerheid is ver te zoeken en om voor zo'n gok nu een van de 2 clubs te liquideren...?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 22, 2008, 18:11:03
Een beetje commercieel directeur kan dat wel voor elkaar krijgen als FC Limburg zijnde hoor.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Maroboduus op okt 22, 2008, 18:27:28
Ik ben een voetbalromanticus en heb de stellige mening dat ieder kutclubje bestaansrechts heeft. Sterker nog, hoe meer clubs per miniscule oppervlakte, hoe beter. Hoe kansarmer, hoe beter. Ik ben mordicus tegen fusies en overnames. Laat de vier Limboclubs dus vooral alle vier bestaan (al zijn het min of meer al deels fusieclubs), liefst in 1 divisie zodat de plaatselijke gemeenschappen weer iets hebben om naar uit te kijken. Voetbal is groot geworden doordat er op een onschuldige manier strijd geleverd werd tussen "rivaliserende" dorpen.

Ieder argument over geld, bestaansrecht of sponsors vind ik totaal irrelevant. Het enige dat je met een FC Limburg bereikt is dat je hoogstens een grijze middenmoter in de eredivisie krijgt en die hebben we al: Roda JC de fusieclub. Laat ze liever lekker pielen in de eerste divisie en af en toe meedoen om een periodetitel. Veel leuker.

Gerard Cox is het ongetwijfeld met mij eens.

Ben het hier he-le-maal mee eens!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Pieros op okt 22, 2008, 19:31:41
Ben het hier he-le-maal mee eens!

Me too.

Helaas willen veel bestuurders het graag anders zien, die zien vaak alleen maar sportief succes als doel.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op okt 23, 2008, 16:24:28
Bierbrouwerij Brand ziet het al helemaal zitten....Voetbal waar Limburg trots op is...

Brand steunt het initiatief en wil graag FC Limburg sponseren, nu 1 schaap over de dam is zullen er waarschijnlijk meer gaan volgen.

Ik ben ook van mening dat ieder clubje zijn bestaansrecht heeft, alleen in het betaalde voetbal moeten de clubs wel hun hoofd boven water kunnen houden. Laat de 3 clubs als amateurtak verder gaan in de hoofdklasse en daar tegenelkaar strijden. Ik zie al jaren een troosteloos Fortuna Sittard dat maandelijks bij de gemeente aanklopt, bij Roda JC zie ik nauwelijks een vol stadion. MVV gaat het de laatste jaren beter mee en trekt ook veel publiek voor een eerste divisieclub.

Vind ook wel dat Maastricht de speelstad zou moeten worden van FC Limburg, t is tenslotte de hoofdstad, er zitten de meest fanatieke supporters. Het enige wat zonde is, is het Parkstad Limburg Stadion een van de mooiere van het land.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op okt 23, 2008, 16:39:17
Vind ook wel dat Maastricht de speelstad zou moeten worden van FC Limburg, t is tenslotte de hoofdstad, er zitten de meest fanatieke supporters. Het enige wat zonde is, is het Parkstad Limburg Stadion een van de mooiere van het land.

Bij MVV kon in de Eredivisiejaren geen vol huis gegarandeerd worden met 10.000 plaatsen. Bij Roda zitten er sinds het PLS 15.000 gemiddeld, hoe je dan aan deze merkwaardige stelling komt is mij niet duidelijk.

Bierbrouwerij Brand ziet het al helemaal zitten....Voetbal waar Limburg trots op is...

Brand steunt het initiatief en wil graag FC Limburg sponseren, nu 1 schaap over de dam is zullen er waarschijnlijk meer gaan volgen.

Ik ben ook van mening dat ieder clubje zijn bestaansrecht heeft, alleen in het betaalde voetbal moeten de clubs wel hun hoofd boven water kunnen houden. Laat de 3 clubs als amateurtak verder gaan in de hoofdklasse en daar tegenelkaar strijden. Ik zie al jaren een troosteloos Fortuna Sittard dat maandelijks bij de gemeente aanklopt, bij Roda JC zie ik nauwelijks een vol stadion. MVV gaat het de laatste jaren beter mee en trekt ook veel publiek voor een eerste divisieclub.

Maar, je vergeet alleen te vermelden dat alle andere multinationals geen interesse hebben. Aldus hetzelfde artikel in het LD waarin ook staat dat Brand momenteel interesse zou hebben. Een statement dat mede ingegeven wordt door het feit dat geen van de 3 clubs momenteel Brand schenkt.

Kortom, clubs willen niet, sponsoren staan niet in de rij, fans willen niet. Punt.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op okt 23, 2008, 16:47:40
Bij MVV kon in de Eredivisiejaren geen vol huis gegarandeerd worden met 10.000 plaatsen. Bij Roda zitten er sinds het PLS 15.000 gemiddeld, hoe je dan aan deze merkwaardige stelling komt is mij niet duidelijk.


Tijden veranderen, in de periode dat MVV in de eredivisie speelde ( voor het laatst in het seizoen 1999 / 2000 ) waren de toeschouwersaantallen in de gehele eredivisie een stuk lager als tegenwoordig.

Ervaring leert dat elk nieuw stadion ook nieuw en meer publiek genereerd. Denk dat MVV als het nu in de eredivisie zou spelen en de stadioncapaciteit voldoende zou zijn ook een gemiddelde van minimaal 15.000 zou halen
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 05, 2008, 22:37:33
In VI deze week een uitgebreid stuk over de fusiefabels. Ik had het nooit achter VI gedacht maar dit is eindelijk eens een blad dat alle partijen aan het woord laat EN de situatie goed schetst.

-------------------------

'FC Limburg is de ideale totempaal'

Door ANTON LIPPOLD

Gevoel en verstand lijnrecht tegenover elkaar bij plannen voor fusieclub

De emoties van clubbestuurders en supporters gieren langs de Zuid-Limburgse heuvels door het hernieuwde debat over één grote fusieclub. FC Limburg in plaats van MVV, Fortuna Sittard en Roda JC. Vl peilde de stemming bij diverse betrokkenen.

Vraag maar eens aan Nol Hendriks, suikeroom en reddingsboei van Roda JC, hoe pathetisch de discussie is over FC Limburg. Hij sprak zich - in 2002 - een keer duidelijk uit voor een fusie. 'Ik moest met een kogelvrij vest op een supportersavond antwoord geven op vragen, weet hij nog. 'Maar iedereen ziet toch dat zelfs in de hoogtijdagen van de Limburgse clubs de stadions niet vol zaten?'

Leon Frissen, gouverneur van Limburg, ontstofte op 3 januari van dit jaar de discussie over FC Limburg. In zijn nieuwjaarstoespraak hield hij een vurig maar genuanceerd pleidooi voor een grote en sterke Zuid-Limburgse bvo. Dat heeft hij geweten. 'Ik heb daarna ruim vier weken met beveiliging rondgelopen' Bovendien bekladden MVV-fans de muren van het gouvernement in Maastricht met teksten als MVV voor altijd. 'Maar een fusieclub is de enige oplossing en kans, anders verdwijnt op termijn het profvoetbal hier, weet Frissen.

'Een Zuid-Limburgse topclub met internationale allure geeft een enorme impuls aan de uitstraling van de regio en maakt de hele provincie veel interessanter voor bedrijven en instellingen.'

Frissen herhaalde zijn uitspraken van januari ruim twee weken geleden tijdens een symposium in Roermond, georganiseerd door VVV-Venlo. Dat was de opmaat voor het huidige dispuut over FC Limburg. Directeur betaald voetbal Henk Kesler zei: 'De KNVB brengt een proces op gang om te kijken of we iets kunnen realiseren. Of we wellicht het fusieproces kunnen entameren. Blijf je op deze manier doorgaan, dan worden het in Zuid Limburg tweederangsclubs. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn?'

Antoine Gresel sluit zich daarbij aan. Hij is burgemeester van Heerlen en voorzitter van Parkstad, een samenwerkingsverband van de zeven Limburgse gemeenten Heerlen, Kerkrade, Landgraaf, Brunssum, Simpelveld, Voerendaal en Onderbanken. Bovenal is hij fan van Roda JC, maar ook realist. 'Wij zijn hier in Zuid-Limburg bezig met een zogeheten brandingcampagne. Het gebied Heerlen, Sittard en Maastricht heeft een zoals ik dat noem, totempaal nodig. Eén grote club zou de ideale totempaal zijn. Maar ja, de supporters, hé, die raak je hiermee in de kern van hun emotie. Er zal nog veel emotiemanagement moeten worden gehanteerd. Niemand wil graag bij een ander ondergeschoven worden. Je hebt hier te maken met een duivels dilemma als het gaat om een fusieclub; straks gaan alle drie clubs de bietenbrug op en is het enige wat er over blijft een vlotje. En dat mag natuurlijk nooit gebeuren.'

Hoe gevoelig de discussie ligt, blijkt als we diverse spelers, sponsors en bestuurders aanspreken. Een veel gehoorde uitspraak is: 'Ik moet oppassen met wat ik zeg' Of: 'Ik mag niets zeggen, dan gaat mijn kop eraf' Ook houden sommigen zich onbereikbaar en laten via hun secretaresses weten in het buitenland te verblijven. En daar zijn ze niet bereikbaar. Voor de sportjournalisten van Dagblad De Limburger en het Limburgs Dagblad zijn het spannende tijden. Stelling nemen doen ze ook, zegt chef sport Jan Cuijpers. 'Wij zijn pro-FC Limburg. Wil je hier in de regio als club een rol van betekenis spelen, dan moet je een begroting hebben van dertig miljoen euro of meer, anders lukt het niet. Fortuna krijgt de begroting van twee miljoen nog niet eens rond. MVV is subtop in de Jupiler League en zit in een stad zonder grote industrie. Roda zit in de oostelijke mijnstreek en heeft in het verleden te groot gedacht. Met hun begroting van twaalf miljoen komen ze niet meer in de subtop van de Eredivisie. Een fusie is de beste oplossing.'

Bij Roda is algemeen directeur Huub Narinx aangewezen als spreekbuis. Hij zegt treffend: 'FC Limburg is een besmette naam.' Voormalig Roda JC- en MVV-trainer Sef Vergoossen is zich daarvan bewust en pleit dan ook voor een meer neutrale naam: Limburgia. De Eredivisionist uit Kerkrade staat in elk geval open voor gesprekken over een nieuwe club. Preses Serve Kuijer zei eerder in VI dat een fusie onvermijdelijk is. Dat leverde hem vooral hoon op van supporters. Narinx zegt nu: 'Ik ben het eens met de visie van Kesler en Frissen dat het Limburgse bedrijfsleven in een club moet investeren, maar alleen als er bedragen tussen de 25 en 30 miljoen euro op tafel komen. Als je zo'n budget bij elkaar krijgt, dan kunnen we praten. Maar nu heb ik nog iets van: wat moet ik ermee? Moet je ook per se clubs samenvoegen? Roda is een brand, een club met historie, met een achterban en wij willen vooruit.' In dat kader heeft directeur/eigenaar Erik Schlosser van Integrated Business Consultancy een strategisch toekomstplan voor Roda geschreven. Hij is ook sponsor van de club en bijt zijn tong er bijna af: 'Het plan is puur gericht op Roda en gaat niet uit van een fusie of samenwerking. Verder geef ik geen commentaar. Wat ik als voetbalsupporter vind? Ik ben fan van Roda, dat is duidelijk'

Bovendien start geel-zwart een nieuwe imagocampagne: Roda JC Limburg. Niet langer wil het alleen de club van Kerkrade zijn, maar zich afficheren als de club van héél Limburg. Voortaan in het Parkstad Limburg Stadion geen bombastische schlagers meer na een doelpunt van Roda, maar Rowwen Hèze, om het provinciegevoel bij de fans aan te wakkeren. Oh ironie: het refrein van hun grootste hit luidt: 'Het is een kwestie van geduld, rustig wachten op de dag, dat heel Holland Limburgs lult.’

In de spelersgroep van Roda JC wordt amper gesproken over een fusie, zegt aanvoerder Davy De Fauw. 'Ik zie het liefst dat Roda zelfstandig blijft bestaan . Het is de grootste club van Zuid Limburg. En de supporters vinden dat ook, als ik alleen al kijk naar de spandoeken die hier in de omgeving hangen. Als Roda zichzelf kan redden en naar een hoger budget kan groeien, hoeft er geen fusie te komen. Als het echt moet, kun je altijd nog iets creëren.'

Directeur Narinx wijst niet bij voorbaat het plan van Vergoossen af. De huidige adviseur van RC Genk wil zich opwerpen als intermediair tussen Roda, MVV en Fortuna. ‘Het is een lachertje te veronderstellen dat een Limburgse club zelfstandig in de subtop van de eredivisie kan spelen, dat krijgt er geen één voor elkaar. Daarom moeten we de oogkleppen af – en de emoties opzij zetten. Alle partijen – clubs, politiek en bedrijfsleven – moeten bij elkaar gaan zitten en práten. Eén bvo moet bereid zijn haar proflicentie beschikbaar te stellen, zodat je een nieuwe fusieclub kunt bouwen. Maar clubs moeten niet worden gedwongen. Als MVV er voldoening uithaalt in de subtop van de Jupiler League te voetballen, dan is daar niets mis mee'

Stellig en verbeten zegt MVV-preses Joseph Goumans: 'Ik heb geen nieuwe argumenten gehoord om de discussie te heropenen. Erover filosoferen heeft dan ook geen zin, ik wil mijn agenda daardoor niet in de war laten sturen. Meneer Kesler vond het nodig tijdens een symposium dingen te roepen zonder de clubs eerst te informeren wat de plannen exact zijn. Dat getuigt niet van fatsoen. Sterker, dat is een gebrek aan fatsoen bij Kesler! In het westen denken ze: Zuid-Limburg is Zuid-Limburg maar dat is natuurlijk niet zo, er zijn grote historische verschillen. Je hebt onze regio ook zóveel schouwburgen die niet samenwerken maar allemaal vechten om de beste artiesten'

MVV en Maastricht onderzoeken zelfs de mogelijkheid een gloednieuw stadion te bouwen. Ook burgemeester Gerd Leers zet zijn vraagtekens bij een fusie: 'Voetbal is emotie, dat is de basis van clubliefde. Aan de andere kant heb je de ratio, die zegt dat een fusie nodig is. Maar emotie is onvervangbaar. Ik denk niet dat de ratio het momenteel kan winnen. Je hebt te maken met drie onverenigbare bloedgroepen. Onderschat ook niet dat MVV een van de oudste profclubs in Nederland is. Eén fusie wordt dus héél moeilijk.'

Roel Wiche is MVV-watcher namens Dagblad De Limburger en het Limburgs Dagblad. Sailant: de krantenredacties zijn al gefuseerd. De twee titels bestaan nog naast elkaar, maar het is één redactie. Wiche: 'Puur bedrijfseconomisch zou een fusie de beste optie zijn. Maar er zijn ook zoveel tegenargumenten. De meeste fusies in het voetbal hebben plaats in één stad! Kijk naar Utrecht en Enschede in het verleden. Vergeet niet dat Zuid-Limburg een enorm dichtbevolkt gebied is met allemaal verschillende culturen. Het is een lappendeken, dat voeg je niet samen. Wat onderbelicht blijft in de discussie is de sociale functie van de clubs, ook al spelen ze niet in de top. MVV trekt gemiddeld zesduizend toeschouwers, de kinderen gaan op de fiets of met de bus naar het voetbal. Als dat wegvalt, dan is dat niet goed voor de sociale structuur in een stad'

MVV's hoofd- en shirtsponsor Emly Group, een bedrijf in kantoormeubelen uit nota bene Sittard, steunt de club al vijf jaar. 'Wij geloven niet in een FC Limburg zegt Bert Fransen van Emly. 'Mensen uit Maastricht gaan nooit naar een ander stadion en zeker niet naar Heerlen of Sittard. Omgekeerd ook niet. Als sponsor zijn wij ook geen voorstander van een fusie. Wij hebben bewust gekozen voor MVV, bedrijfsmatig past die club het best bij ons. Wij willen dan ook niet de sponsor zijn van een fusieclub.’
Ole Tobiasen is aanvoerder van MVV. 'Ik verwacht dat het niets wordt met een fusie, zegt de Deen. 'Je hebt met zoveel emoties te maken. Zijn fans van de drie clubs bereid voetbal te kijken in een ander stadion dan ze gewend zijn? Maastrichtenaren willen wel naar voetbal, maar naar MVV.Drie totaal verschillende supportersgroeperingen moeten bij een fusie gezamenlijk naar een nieuw stadion een nieuwe toejuichen. Of dát gebeuren...? En welke spelers gaan er mee naar de fusieclub? Wat doe je met jeugdopleidingen? Ik heb het zelf meegemaakt als A-junior in Kopenhagen, waar BK en 1903 in 1992 zijn gefuseerd tot FC Kopenhagen. De nieuwe club werd meteen kampioen, maar 1903 zakte helemaal weg en van de jeugdopleiding bleef helemaal niets over.’

In het Nederlandse prof voetbal hebben zich al talrijke fusies voorgedaan. Zo is FC Twente een samensmelting van Sportclub Enschede en Enschedese Boys op 1 juli 1965. Door financiele problemen bij beide clubs dwong de gemeente hen tot die actie. Het eerste seizoen had de fusieclub het moeilijk door de overgenomen schulden van haar voorgangers en veel te hoge salariskosten door de te grote selectie, vertellen oud-spelers. Daarna werd Kees Rijvers er trainer. Hij saneerde de groep en dat leverde op alle fronten succes op.

FC Utrecht is een andere prominente fusieclub, waarin Velox, Elinkwijk en DOS op 1 juli 1970 opgingen. Deze drie bvo's balanceerden op dat moment op de rand van de afgrond. Een absolute voorwaarde voor het doorgaan van de fusie was dat DOS zich zou handhaven in de Eredivisie. Het was de grootste van de drie en ook bespeler van Stadion Galgenwaard,dat de thuisbasis werd van FC Utrecht. DOS redde zich ternauwernood.

Zowel FC Twente als - FC Utrecht ontpopte zich uiteindelijk tot vaste gezichten in de Eredivisie. Toch voelt Fortuna Sittard niets voor een fusie. Á propos, de club ontstond zelf uit een samengaan tussen Sittardia en Fortuna '54 op 1 juli 1968. Fortuna '54 was de eerste profclub van Nederland en had legendarische spelers onder contract, zoals Jan Notermans, Cor van der Hart en Frans de Munck. Nu is Fortuna Sittard ver afgegleden. Huub Stevens begon zijn carrière als prof in 1970 bij de club, toen nog Fortuna SC geheten. De malaise van zijn club, zijn eeuwige liefde, gaat hem aan het hart, zegt de huidige trainer van PSV. 'Als ik hoor hoe de situatie bij Fortuna is, dan doet mij dat echt pijn, aldus Stevens. 'In het seizoen 1994/95 ben ik als trainer tweede geworden met Roda JC, die tijden zijn echt voorbij. De middelen daarvoor zijn er niet meer. Publiek en sponsors komen niet meer, dan moet je je afvragen: hebben de drie clubs afzonderlijk nog wel bestaansrecht? Het wordt heel moeilijk nog stappen te maken.

Clubs als SC Heerenveen en FC Groningen maken die stappen wel, maar die hebben de tent vol zitten. Als ik moet kiezen zeg ik: zet ergens een stadion neer en bundel alle belangen. Een fusie is noodzakelijk'
Maar de emoties regeren bij de supporters van de drie clubs. Welbeschouwd gaat het slechts om een paar honderd fans die fel gekant zijn tegen welke vorm van samenwerking dan ook. Maar kennelijk boezemt deze groep dermate veel ontzag en angst in bij de clubbestuurders, dat haar stem wel degelijk zwaar telt. Op viaducten en andere plaatsen in Heerlen en Kerkrade hangen diverse spandoeken met teksten tegen de fusieclub. Nooit FC Limburg staat in koeienletters erop.

Tijdens de thuiswedstrijd tegen AZ droegen veel Roda JC-fans vorige week dinsdag sjaaltjes met anti-FC Limburg-leuzen. De acties zijn van de West Side Ultra's, de harde supporterskern van Roda. Meer daden dan woorden bij de die-hards.

In een verklaring laten ze weten: De drie officiële supportersverenigingen van Roda JC, te weten Supportersvereniging Roda JC, Fanproject Kerkrade '98 en West Side Ultras, hebben besloten voorlopig geen commentaar te geven op de berichtgeving in de pers. Roda JC handelt naar mening van de supportersverenigingen op de juiste manier door aan te geven dat Roda JC dé club van Limburg is. De supportersverenigingen vertrouwen erop dat indien Roda JC van standpunt verandert omtrent FC Limburg, de verenigingen als eerste op de hoogte worden gesteld door de club.’

Het noodlijdende Fortuna hoopt nog steeds zelfstandig te kunnen doorgaan als profclub. Tegen beter weten in, daar lijkt het sterk op. Het credo van de fans die zijn verenigd in SV Noa Veure: Liever failliet dan fuseren! De voorzitter Richard Coenen schrijft in een verklaring: ‘In 2001 heeft een bepaalde supportersschare van Fortuna deze stelling al verkondigd en anno 2008 staan wij als SV Nao nog steeds achter deze stelling, liever failliet dan fuseren! SV Noa Veure vindt verder ook dat Fortuna Sittard bestaansrecht heeft gezien zijn historie, tot op heden bezoeken nog steeds 2500 supporters de thuiswedstrijden. Fortuna Sittard heeft zijn eigen clubcultuur, en willen we behouden, een fusie met een andere Limburgse club is dan ook onbespreekbaar'

Op 3 november gaan de Fortuna-fans in gesprek met een afvaardiging van de gemeente Sittard-Geleen om hun standpunt nogmaals duidelijk te maken. Burgemeester Sjra Cox wil Fortuna weliswaar behouden, maar zegt meteen dat de club niet op een nieuwe financiële injectie hoeft te rekenen. De gemeente steekt geen cent meer in Fortuna. Het perspectief van de club wordt almaar beroerder, zeker na de laatste alarmerende berichten. Hoofdsponsor Super Game stopt na dit seizoen als geldschieter, vertelde directeur Marcel Traarbach van de amusementen centerketen begin vorige week. Het bedrijf kampt teruglopende inkomsten door een nieuwe belasting op kansspelen. Bovendien ziet Traarbach minder perspectief in Sittard doordat het Fortuna Stadion nog steeds niet af is en waarschijnlijk ook nooit helemaal zal worden afgebouwd. Tenzij de gemeente bijspringt. Super Game was van plan een speelhal te gaan exploiteren in het stadion. 'Contractueel zouden we direct kunnen stoppen, maar we willen niet dat de club verder in de problemen komt en zoeken nu samen naar een oplossing’, verklaart Traarbach.

Fortuna Sittard heeft een begrotingstekort van ongeveer zeven ton. Daarbij heeft de Belastingdienst beslag laten leggen op sponsorgelden. De KNVB dreigt het intrekken van de proflicentie. De bond stelt nu eerst een onafhankelijk onderzoek in naar de overlevingskansen van Fortuna Sittard. Het Zuid-Larense bureau UNO Bedrijfsadviseurs is ingeschakeld om de club door te lichten. 'Als je moet besluiten de licentie in te trekken, dient dat gefundeerd te gebeuren, verklaart Henk Kesler. Het onderzoek zegt de directeur betaald voetbal, moeten we zien als een second opinion. Traarbach denkt dat alleen een overname de club nog kan redden. 'Anders is profvoetbal in Sittard voorbij.' Fortuna hoopte vorige week op een overname door Egyptische zakenmensen, maar ook dat is inmiddels van de baan.

De aanvoerder van Fortuna is Zarko Grabovac. De Serviër speelt al sinds 2005 in Sittard. 'De situatie van de club is moeizaam, maar dat is elk seizoen het geval en het komt steeds goed’, stelt hij. Wij als spelersgroep moeten gewoon ons best doen en proberen wedstrijden te winnen, dat zijn we verplicht aan onze supporters. In de selectie wordt niet gesproken over FC Limburg, dat leeft echt niet. Ik voel er zelfs niets voor, voor een fusie. Tradities moeten blijven en wij laten ons ook niet pushen door de KNVB!'

De leiding van de zieltogende club steekt de kop in het zand. Diep in de schulden, maar toch steevast verkondigen dat het heus wel goed komt. De licentiecommissie van de KNVB barstte bijna in lachen uit toen ze het reddingsplan van Fortuna onder ogen kreeg. Sjra Philippen, lid van de tweekoppige raad van commissarissen zegt met een stalen gezicht: 'Ik ben hoopvol dat we de competitie kunnen afmaken en dat het ons gaat lukken erbovenop te komen. Ik vertrouw erop dat Fortuna zelfstandig blijft bestaan. Al dat gedoe over fusies... Geen aandacht aan schenken. Ik zeg daarom ook niet wat mijn standpunt is. Omdat ik het niet weet en omdat het heel emotioneel is. Hoe meer er wordt gesproken en geschreven over een fusie, hoe meer het de mensen afschrikt.'

‘Het is een misverstand dat DSM de hoofdsponsor wordt’
Telkens als FC Limburg ter sprake komt, wordt DSM Nederland daarmee in één adem genoemd als hoofdsponsor van de fusieclub. Met dat beeld wil het chemie-, biotechnologie- en vitamineconcern uit Heerlen nu afrekenen. 'Het is een misverstand dat wij de hoofdsponsor worden van een fusieclub in Zuid-Limburg', zegt Nelleke Barning, hoofd communicatie en woordvoerder van DSM. 'Wij zijn co-sponsor van Roda JC en sponsoren de Voetbal Academie. Dat vinden wij genoeg. Hoofdsponsor zijn van een fusieclub past niet in onze strategie; bij ons sponsorbeleid staat talentontwikkeling centraal in relatie tot innovatie van onze producten. Daarom zijn wij partner van de sportkoepel NOC*NSF, dat past wel bij ons. DSM Nederland vindt een fusie overigens wel goed voor de regio, het is ook interessant voor het vestigingsklimaat van bedrijven. Brand, de oudste bierbrouwerij van de provincie, juicht de komst van een FC Limburg toe, maar zegt op voorhand al niet bereid te zijn miljoenen in de fusieclub te pompen. Brand, eigendom van Heineken, ziet wel een rol als regionale sponsor en zou graag zien dat meer regionale bedrijven de handen ineenslaan. Woordvoerder Hans Sjouke Coopal:'Als biermerk zijn wij ook beperkt in onze sponsoring, in die zin dat we niet als shirtsponsor mogen optreden. Wel als naamgever, zoals Amstel aan de wielerklassieker Amstel Gold Race. Een fusie is voor ons interessant; voetbal bindt mensen en dat past bij de uitstraling van ons bier.'
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 06, 2008, 13:37:32
Met andere woorden: de clubs voelen er wel wat voor en zien 1 club als de oplossing. Alleen de emotionele gevoelens van clubgerelateerde mensen staat de fusie nog in de weg.

En Rowwen Heze past beter bij VVV omdat het een Noord-Limburgse club is:-)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 06, 2008, 13:56:01
Met andere woorden: de clubs voelen er wel wat voor en zien 1 club als de oplossing. Alleen de emotionele gevoelens van clubgerelateerde mensen staat de fusie nog in de weg.

En Rowwen Heze past beter bij VVV omdat het een Noord-Limburgse club is:-)
Volgens mij lees je verkeerd. De buitenstaanders zien het zitten. De mensen bij de clubs zelf niet. Daarnaast worden alle fabeltjes met betrekking tot een sponsor die al klaar staat eindelijk eens duidelijk ontkracht.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 06, 2008, 14:06:00
Ik lees duidelijk dat Nol Hendriks, Serve Kuijer, Sef Vergoossen, Huub Narinx niet onwelwillend tegen een fusie aankijken. Volgens mij zelfs 4 mensen die hun hart bij jouw club hebben liggen.

Als FC Limburg of Limburgia (vind laatste naam niet kunnen omdat deze club in Brunssum toch al speelt??), er komt dan zal DSM wel anders praten denk ik. Natuurlijk houden ze nu hun mond, omdat het verstandig is als sponsor van Roda JC zijnde.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 06, 2008, 14:26:04
Ik lees duidelijk dat Nol Hendriks, Serve Kuijer, Sef Vergoossen, Huub Narinx niet onwelwillend tegen een fusie aankijken. Volgens mij zelfs 4 mensen die hun hart bij jouw club hebben liggen.

Als FC Limburg of Limburgia (vind laatste naam niet kunnen omdat deze club in Brunssum toch al speelt??), er komt dan zal DSM wel anders praten denk ik. Natuurlijk houden ze nu hun mond, omdat het verstandig is als sponsor van Roda JC zijnde.
Nol Hendriks, is sorry voor de woorden, een dementerende oude man die nogal ongelukkig zijn mening geeft. Sef Vergoossen wijst aldoor naar Racing Genk, juist een voorbeeld van een mislukte fusie. Kuijer en Narinx zijn alleen geinteresseerd bij een gigantische hoop geld, en die is er niet.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 06, 2008, 15:05:59
De buitenstaanders zien het zitten. De mensen bij de clubs zelf niet.

Maar zeg dit dan niet als het wel in de lap tekst staat. Het zijn mensen dien bij de clubs zelf zitten.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 08, 2008, 16:32:51
Nu heeft zelfs de trainer van Roda JC, Martin Koopman, zich positief uitgelaten over een eventuele fusie....
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hugo op nov 08, 2008, 21:47:20
Nu heeft zelfs de trainer van Roda JC, Martin Koopman, zich positief uitgelaten over een eventuele fusie....

Die Koopman gaat toch sowieso ontslagen worden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op nov 10, 2008, 16:52:46
't is een kwestie van geduld, 't is wachten op de dag ...

dat de maas heel limburg vult .....
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 10, 2008, 17:43:33
dat de maas heel limburg vult .....

Volgens mij een heus Feyenoord liedje....
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 11, 2008, 18:32:00
precies !

Nou staat Rotterdam gelukkig niet bekend om hun sterke woordenschat:-)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Maroboduus op nov 11, 2008, 19:20:12
Nou staat Rotterdam gelukkig niet bekend om hun sterke woordenschat:-)

Toen wij van Rotterdam vertrokken, vertrokken wij van Rotterdam...

Zag en hoorde het de nieuwe burgermeester van Rotjeknor vorige week in DWDD nog uit de werken van Jules D. voordragen. Je kunt trouwens veel over de man zeggen, maar niet dat hij na slechts 30 jaar niet fatsoenlijk uit een Nederlands dichtbundeltje voor kan lezen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 11, 2008, 19:30:03
Toen wij van Rotterdam vertrokken, vertrokken wij van Rotterdam...

Zag en hoorde het de nieuwe burgermeester van Rotjeknor vorige week in DWDD nog uit de werken van Jules D. voordragen. Je kunt trouwens veel over de man zeggen, maar niet dat hij na slechts 30 jaar niet fatsoenlijk uit een Nederlands dichtbundeltje voor kan lezen.

Ik ga hier maar niets over zeggen, anders wordt over de prachtige Limburgse taal ook neerbuigend gedaan.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Han op nov 11, 2008, 23:08:04
Ik ga hier maar niets over zeggen, anders wordt over de prachtige Limburgse taal ook neerbuigend gedaan.
Je hebt niets te verliezen; misschien zou je er geheel onconditioneel wél iets over kunnen zeggen zonder terug te grijpen op een gemankeerde en gepatenteerde slachtofferrol; kenmerkend voor het complex waarmee Limburgers bijna spreekwoordelijk behept lijken te zijn.

Dat gezegd hebbend verneem ik graag wat er prachtig is aan de Limburgse taal; ik heb het horen spreken in vele varianten, van noord tot zuid, en vraag mij af wat 'de Limburgse taal' is.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Mar op nov 12, 2008, 00:23:48
Limburg, limburg alein, doa geit niks bove, zoe is er ma ein!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hugo op nov 12, 2008, 07:39:57
Wat verwachten voorstanders, zoals Dennis1981, sportief van een FC Limburg?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 12, 2008, 09:08:46
Je hebt niets te verliezen; misschien zou je er geheel onconditioneel wél iets over kunnen zeggen zonder terug te grijpen op een gemankeerde en gepatenteerde slachtofferrol; kenmerkend voor het complex waarmee Limburgers bijna spreekwoordelijk behept lijken te zijn.

Dat gezegd hebbend verneem ik graag wat er prachtig is aan de Limburgse taal; ik heb het horen spreken in vele varianten, van noord tot zuid, en vraag mij af wat 'de Limburgse taal' is.

'De' Limburgse bestaat niet, daarvoor zijn de diverse dialecten te verschillend. Er zijn wel enkele klankgelijkenissen in bepaalde regio's. De dialecten hebben veel invloed van omliggende gebieden zo is in Maastrichts nog veel frans te ontdekken, zijn er ten noorden van Roermond weinig grote verschillen met Brabants en heeft de Oostelijke Mijnstreek veel Duitse invloeden. Het dialect dat in het uiterste Zuid-Oosten wordt gesproken is eerder verwant aan Duits dan aan Nederlands. Ik ben een geoefend luisteraar maar kan het verschil tussen dialecten in Aken en Kerkrade niet of nauwelijks ontdekken.

Ik heb ook enkele collega's uit Belgisch-Limburg, dat is ook weer heel wat anders.

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Sebastiaan_W op nov 12, 2008, 09:14:39
Citaat
'Roda en Fortuna komen met intentieverklaring'
Geschreven op woensdag, 12 november om 08:04

Roda JC en Fortuna Sittard komen woensdag met een intentieverklaring, waarin de beide clubs uitspreken dat ze willen fuseren. Dat meldt De Limburger in haar woensdageditie. De provincie Limburg is nauw betrokken bij de samenwerking. Het is voor het eerst sinds 1998 dat clubs in Zuid-Limburg openlijk de intentie uitspreken samen verder te willen gaan. Wanneer de fusie zijn beslag moet krijgen is onduidelijk. Dat geldt ook voor de toekomst van Fortuna. De club uit Sittard heeft naar verluidt genoeg geld vergaard om de licentiecommissie te overtuigen van de levensvatbaarheid van de club. De licentiecommissie beslist begin volgende week over het wel of niet intrekken van de licentie, iets waarmee eerder werd gedreigd.

Directeur betaald voetbal Henk Kesler van de KNVB, verklaard voorstander van een voetbalfusie, weigerde elk commentaar over de Limburgse kwestie. Dat gold ook voor Fortuna-directeur Hans Erkens en zijn Kerkraadse collega Huub Narinx. De provincie Limburg zal volgens het regionale dagblad geen geld steken in de fusieclub, maar bijvoorbeeld wel de benodigde onderzoeken financieren. Een 'campagneteam' gaat de fusiegesprekken begeleiden en zal ook de zoektocht naar sponsors voortzetten.

In Limburg voetballen vier profclubs: Roda JC in de Eredivisie, Fortuna Sittard, MVV en VVV-Venlo in de Jupiler League. Logischerwijs komen Roda, Fortuna en MVV eerder in aanmerking voor een fusie dan VVV, gezien de geografische ligging van de vier clubs. De Venlonaren voetballen in het noorden van Limburg, de drie overige in het zuiden. In het verleden is er al vaker gesproken over een samensmelting van Limburgse voetbalclubs, maaar de plannen voor een zogenaamd FC Limburg stuitten op veel verzet van supporters van de betreffende Limburgse clubs.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op nov 12, 2008, 09:34:58
Roda Fortuna Sittard Juliana Combinatie = RFS JC?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op nov 12, 2008, 10:09:32
FC Kansloze Kompels?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op nov 12, 2008, 12:37:50
Je hebt niets te verliezen; misschien zou je er geheel onconditioneel wél iets over kunnen zeggen zonder terug te grijpen op een gemankeerde en gepatenteerde slachtofferrol; kenmerkend voor het complex waarmee Limburgers bijna spreekwoordelijk behept lijken te zijn.

ik heb het horen spreken in vele varianten, van noord tot zuid, en vraag mij af wat 'de Limburgse taal' is.

een mislukt soort duits ?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Rinus A. op nov 12, 2008, 18:04:07
Ik ben een voetbalromanticus en heb de stellige mening dat ieder kutclubje bestaansrechts heeft. Sterker nog, hoe meer clubs per miniscule oppervlakte, hoe beter. Hoe kansarmer, hoe beter. Ik ben mordicus tegen fusies en overnames. Laat de vier Limboclubs dus vooral alle vier bestaan (al zijn het min of meer al deels fusieclubs), liefst in 1 divisie zodat de plaatselijke gemeenschappen weer iets hebben om naar uit te kijken. Voetbal is groot geworden doordat er op een onschuldige manier strijd geleverd werd tussen "rivaliserende" dorpen.

Ieder argument over geld, bestaansrecht of sponsors vind ik totaal irrelevant. Het enige dat je met een FC Limburg bereikt is dat je hoogstens een grijze middenmoter in de eredivisie krijgt en die hebben we al: Roda JC de fusieclub. Laat ze liever lekker pielen in de eerste divisie en af en toe meedoen om een periodetitel. Veel leuker.

Gerard Cox is het ongetwijfeld met mij eens.

Ben je van mening dat iedere club bestaanrecht heeft in het betaald voetbal of dat iedere club bestaansrecht heeft op het niveau waar men zich kan bedruipen?

Het is vanzelfsrpekend dat wanneer een club zich op een bepaald niveau niet kan handhaven, sportief en/of bedrijfsmatig, dat er iets gebeurt. Zij het een degradatie, zij het een faillissement, zij het een fusie.

Het malle van de voetbalsupporter is dat hij geen enkele optie kiest en alleen maar jammert. Als de club hard op weg is naar een faillissement, dan zullen de supporters het niet waarderen als er geen noodmaatregel wordt genomen en de boel op een dinsdagavond echt weg is. Een fusie mag niet eens genoemd worden, stel je voor. Ok, dus geen fusie en niet failliet gaan: laten we er dan eens voor kiezen om met onze club voort te gaan in het amateurvoetbal, daar het betaalde voetbal te hoog gegrepen is.

En dan merk je opeens hoe oppervlakkig de trouw van de voetbalsupporter eigenlijk is tussen al zijn geschreeuw over clubliefde. Meer dan 90% van de die-hards zal zijn o zo geliefde club opeens in de steek laten als die club niet langer vertoeft in het interessante wereldje van het betaalde voetbal, met media-aandacht, grote stadions, etc. Al die mannen die zeggen te leven voor hun club, hebben opeens hele andere hobbies in het weekend als 'hun' club in het amateurvoetbal speelt, en al helemaal als ze daar ook nog eens een paar keer degraderen. Wat er over blijft is een plukje dwazen - in de goede zin van het woord - die daadwerkelijk houden van de club en niet van het wereldje er omheen.

Ik ben het helemaal met je eens dat iedere club bestaanrecht heeft, zolang er ook maar een klein plukje onvoorwaardelijke clubmensen bestaat die de boel enigzins draaiende kunnen houden. Maar niet tegen alle logica in op een niveau waar men zich niet kan handhaven.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 12, 2008, 18:21:09
Wat verwachten voorstanders, zoals Dennis1981, sportief van een FC Limburg?

Dat is nog moeilijk te zeggen. Ze streven ernaar om een constante subtopper te worden zoals Heerenveen. Maar dan moeten er ook goede beleidsmensen zijn en een goede scoutingorganisatie. Ik verwacht wel dat er genoeg geld zou vrijkomen voor een FC Limburg. Sportief gezien kan het eigenlijk alleen maar voorwaarts gaan als je kijkt wat de 3 Zuid-Limburgse clubs er van bakken op het moment.

Maar ja ik ben meer een VVV man dan MVV/Fortuna/Roda JC. Al heeft Fortuna natuurlijk een prachtige geschiedenis.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 12, 2008, 18:26:30
'De' Limburgse bestaat niet, daarvoor zijn de diverse dialecten te verschillend. Er zijn wel enkele klankgelijkenissen in bepaalde regio's. De dialecten hebben veel invloed van omliggende gebieden zo is in Maastrichts nog veel frans te ontdekken, zijn er ten noorden van Roermond weinig grote verschillen met Brabants

Hier ben ik het helemaal niet mee eens! Alles wat boven Roermond gesproken wordt is inherent aan het Brabants? Ik kom zelf uit het Noord-Limburgse Horst, ik woon momenteel in America, de plaats waar Rowwen Heze vandaan komt. Datzelfde dialect spreek ik ook en er is niets Brabants aan te ontdekken.

Elk dorp in Limburg heeft zijn eigen dialect en zo bestaan er meer dan 650 dialecten in Limburg. Daarom is het onmogelijk om het een officiele taal te maken. Wel is het Limburgs een officiele schrijftaal, en mogen bijvoorbeeld de songteksten van Rowwen Heze gebruikt worden op middelbare scholen als voorbeeldteksten bij het vak Nederlands.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op nov 12, 2008, 19:02:44
Dat is nog moeilijk te zeggen. Ze streven ernaar om een constante subtopper te worden zoals Heerenveen. Maar dan moeten er ook goede beleidsmensen zijn en een goede scoutingorganisatie. Ik verwacht wel dat er genoeg geld zou vrijkomen voor een FC Limburg. Sportief gezien kan het eigenlijk alleen maar voorwaarts gaan als je kijkt wat de 3 Zuid-Limburgse clubs er van bakken op het moment.

Maar ja ik ben meer een VVV man dan MVV/Fortuna/Roda JC. Al heeft Fortuna natuurlijk een prachtige geschiedenis.

Een fusie lijkt me nauwelijks voordelen te hebben, voor geen van beide partijen.
Zowel Roda als Fortuna staan er financieel niet best voor. Als er geen hulp van buitenaf komt, zal dat zo blijven.
Sportief heeft Fortuna next to nothing wat interessant is voor de fusieclub. De selectie zal voor 90% bestaan uit ex-Roda spelers, met misschien een paar 13-in-het-dozijnvoetballers-voor-de-breedte van Fortuna voor de vorm erbij.
Wat publiek betreft, zie ik ook nauwelijks voordelen. De Roda-aanhang zal wel grotendeels blijven; de fusieclub zal een voortzetting worden van Roda. Van het Fortuna-publiek zal een deel wegblijven (te ver, te duur, tegen de fusie...) en de rest, dat zal niet merkbaar zijn in de attendances.

Kortom: niemand schiet er iets mee op. Als MVV er bij komt, zullen overigens bovenstaande argumenten voor het grootste deel nog steeds opgaan.

Waar het echt aan schort in Nederland is een brug tussen de amateurs en de profs. Door de huidige situatie is de competitie in de eerste divisie voor minstens een derde van de clubs niet interessant. Als er echte degradatie en promotie is met een topklasse en vanuit die topklasse van en naar de hoofdklasse en het onderscheid tussen profs en amateurs wordt afgeschaft, zal uiteindelijk elke club op het niveau uitkomen waar het financieel en sportief terecht komt. En dan is er dus ook plaats voor Fortuna en MVV. Sterker nog, ik met de topamateurclubs in Zuid- en Middenlimburg erbij kan het nog wel eens erg leuk worden daar in het zuiden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Rinus A. op nov 13, 2008, 11:13:34
Wat publiek betreft, zie ik ook nauwelijks voordelen. De Roda-aanhang zal wel grotendeels blijven; de fusieclub zal een voortzetting worden van Roda. Van het Fortuna-publiek zal een deel wegblijven (te ver, te duur, tegen de fusie...) en de rest, dat zal niet merkbaar zijn in de attendances.

Op de korte termijn niet, maar als men doet wat men wil gaan doen - succesvol zijn - dan is dat binnen de kortste keren opgelost. Voor de massa is voetbal bling-bling, ergens bij willen horen wat succesvol is of in ieder geval een bepaalde aandacht krijgt. Als de nieuwe club wat leuke successen boekt, dan komt er absoluut meer volk op het stadion af, ook uit de richting Sittard-Geleen. Misschien niet de oude Fortuna-fans, maar nieuwe mensen, nieuwe generaties.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op nov 13, 2008, 12:13:38
Ze streven ernaar om een constante subtopper te worden zoals Heerenveen.

Heerlenveen?

grap heb ik overigens niet zelf bedacht
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 13, 2008, 12:29:29
Heerlenveen?

grap heb ik overigens niet zelf bedacht

Is inderdaad een slechte grap met een kern van waarheid. Het Parkstad Limburg Stadion ligt op grondgebied van Heerlen en niet in Kerkrade.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 13, 2008, 13:07:33
Hier ben ik het helemaal niet mee eens! Alles wat boven Roermond gesproken wordt is inherent aan het Brabants? Ik kom zelf uit het Noord-Limburgse Horst, ik woon momenteel in America, de plaats waar Rowwen Heze vandaan komt. Datzelfde dialect spreek ik ook en er is niets Brabants aan te ontdekken.

Elk dorp in Limburg heeft zijn eigen dialect en zo bestaan er meer dan 650 dialecten in Limburg. Daarom is het onmogelijk om het een officiele taal te maken. Wel is het Limburgs een officiele schrijftaal, en mogen bijvoorbeeld de songteksten van Rowwen Heze gebruikt worden op middelbare scholen als voorbeeldteksten bij het vak Nederlands.
Zo bot bedoel ik het niet. Ik stel alleen dat er Brabantse invloeden zijn in Noord-Limburg en dan bedoelde ik eigenlijk Venray en noordelijker. Overigens vind ik de dialecten van Noord-Limburg best wel veel op gewoon Nederlands lijken.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 13, 2008, 13:16:20
Is inderdaad een slechte grap met een kern van waarheid. Het Parkstad Limburg Stadion ligt op grondgebied van Heerlen en niet in Kerkrade.
Volgens mij moet je je topografische kennis even bijstellen. Het stadion ligt precies in de gemeente Kerkrade.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op nov 13, 2008, 14:08:29
Citaat
'Bestuur Roda JC ernstig bedreigd'

AMSTERDAM - Voorzitter Servé Kuijer en directeur Huub Narinx van Roda JC worden ernstig bedreigd, sinds bekend is dat de club wil fuseren met Fortuna Sittard. Dat melden de GPD-bladen.
 
Ook bestuurders van Fortuna en commissaris van de koningin Léon Frissen, verklaard voorstander van de fusie, zeggen in de kranten zich bedreigd te voelen. Kuijer en Narinx krijgen sinds kort politiebewaking.

Boze Roda-supporters zouden ook de kinderen van voorzitter Kuijer hebben bedreigd.

In de nacht van woensdag op donderdag hebben onbekenden een voorruit van de woning van bestuurslid Hans Erkens van Fortuna in Schinnen vernield. Hier is met stenen gegooid, aldus de politie. Erkens heeft aangifte gedaan.

Een groep van tien personen heeft daarnaast in de nacht van woensdag op donderdag zeven ruiten ingegooid van het Fortuna Stadion in Sittard. Dat liet de politie weten.

Toen de politie arriveerde, waren de daders gevlogen. De ruiten van het stadion in Sittard werden bekogeld met stenen en dakpannen.
nu.nl
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Maroboduus op nov 13, 2008, 14:11:54
Ik vind het nogal tragisch om altijd weer vast te moeten stellen dat Limburgers die over het algemeen bovenmodaal trots om hun "heimat" zijn, zich onder het motto "hoe zuidelijker je komt, des te échter/origineler de Limburger" elkaar eeuwig onderling weer de loef proberen af te steken.

Citaat
Volgens mij moet je je topografische kennis even bijstellen. Het stadion ligt precies in de gemeente Kerkrade.

Dacht trouwens dat het stadion officieel in Herzogenrath ligt. Weer wat geleerd vandaag!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 13, 2008, 14:28:39
Volgens mij moet je je topografische kennis even bijstellen. Het stadion ligt precies in de gemeente Kerkrade.

Het ligt echt op Heerlens grondgebied, of ze moeten de gemeentegrenzen verlegd hebben na de bouw maar dat lijkt me niet.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op nov 13, 2008, 14:33:05
Zo bot bedoel ik het niet. Ik stel alleen dat er Brabantse invloeden zijn in Noord-Limburg en dan bedoelde ik eigenlijk Venray en noordelijker. Overigens vind ik de dialecten van Noord-Limburg best wel veel op gewoon Nederlands lijken.

Nee ok maar zeg het dan in je eerste posting duidelijk. De afstand Roermond - Venray beslaat zowat half Limburg. Ten noorden van Venray zijn er inderdaad weinig verschillen met de Brabantse buur, maar dan ook het oostelijke deel van Brabant. Bij Mook heb je de Gelderse invloeden. Zo heb je met Weert ook weer een Belgische tongval erin zitten en ja Kerkrade...gewoon Duits:-) Als ze zonodig het Arschloch, Wichser H*rensohn willen zingen bij de uittrap van een doelman zijn het gewoon Duitsers....:-)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op nov 13, 2008, 14:44:39
Het ligt echt op Heerlens grondgebied, of ze moeten de gemeentegrenzen verlegd hebben na de bouw maar dat lijkt me niet.
Het adres van Roda JC is Roda JC Ring 1, Kerkrade. Het lijkt me onlogisch als het stadion dan in Heerlen ligt. Aan de andere kant, het is natuurlijk wel Limburg waar we het over hebben.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 13, 2008, 14:52:25
Ik vind het nogal tragisch om altijd weer vast te moeten stellen dat Limburgers die over het algemeen bovenmodaal trots om hun "heimat" zijn, zich onder het motto "hoe zuidelijker je komt, des te échter/origineler de Limburger" elkaar eeuwig onderling weer de loef proberen af te steken.

Dacht trouwens dat het stadion officieel in Herzogenrath ligt. Weer wat geleerd vandaag!

Als je met eerstgenoemde opmerking mij bedoeld zit je toch echt mis.

Het ligt echt op Heerlens grondgebied, of ze moeten de gemeentegrenzen verlegd hebben na de bouw maar dat lijkt me niet.

Op de oprit naar het stadion staat het bordje. In kaart ziet het er zo uit:

(http://i44.photobucket.com/albums/f40/joostvoncken/pls.jpg)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op nov 13, 2008, 14:55:56
nu.nl

Natuurlijk komen alleen zulke acties in het nieuws. Dat Huub Narinx bedreigd wordt is vreemd want hij is nog steeds tegen. Helaas is het Roda zo dat niet het dagelijks bestuur onder leiding van dhr. Narinx het beleid bepaald maar de Raad van Commissaris; dhr Kuijer.

De supportersverenigingen en ook ik zijn het overigens niet eens met zulke geweldadige acties en momenteel worden alleen publieksvriendelijke acties gehouden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Maroboduus op nov 13, 2008, 16:27:57
Als je met eerstgenoemde opmerking mij bedoeld zit je toch echt mis.

Je hapt anders wel en dat niet ten onrechte overigens. Als ik de berichten in dit topic lees kan ik niet anders dan tot deze conclusie komen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Vaig op nov 13, 2008, 19:13:16
Wat moet ik er nog allemaal aan toevoegen.. Mijn clubje, Fortuna, houdt op met bestaan, zoveel is wel duidelijk. Natuurlijk is het vechten van Fortuna tegen alles, misschien wel tegen beter weten in. Maar alle Fortuna supporters halen hun vreugde uit kleine dingetjes, zoals afgelopen vrijdag. Dat we deze vreugde nooit meer mogen meemaken, valt me zwaar, heel zwaar...( en dan druk ik het nog zacht uit)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op nov 13, 2008, 19:29:12
Heel onwerkelijk lijkt me dat. Als de mededeling komt dat je geacht wordt voortaan als supporter van een andere club door het leven te gaan. Dat je dan geen enkele boodschap hebt aan wat voor argument dan ook, al zijn ze nog zo steekhoudend, lijkt me logisch.

Onlangs was ik in het kader van de KNVB-beker nog in Maastricht, bij MVV. Zo'n club mag dan weinig uitzicht hebben op sportieve hoogtepunten; men is er trots op de lokale trots, heeft het gezellig en wie de tegenstander is doet er weinig toe. De financiële situatie van Fortuna zal ongetwijfeld hopeloos zijn, het opheffen van een voetbalclub (daar kun je in dit geval toch van spreken) vind ik gelijk staan aan een moord met voorbedachte rade. 
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: HJanneman op nov 13, 2008, 20:08:12
Zou het erg triest vinden als een club als Fortuna verloren gaat.
Hopelijk gaat er maar één club uit de Eerste divisie, en dat is de ploeg die op dit moment(en hopelijk ook aan het einde van de rit)onderaan staat.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Han op nov 14, 2008, 22:27:27
De vrijage van de Roda Judas Combinatie  uit Kirchroa met  het armlastige Fortuna uit Sittard is een goed getimed charme-offensief  van deze gemankeerde proletenclub om de  KNVB gunstig te stemmen in haar plannen om de personele bezetting van de eerste divisie te kunnen dicteren.

Deze georchestreerde geste, gedicteerd vanuit Zeist, dient dan ook beloond te worden. Inmiddels is de scheidsrechterscommissie in Zeist geïnstrueerd om dit hypocrietenensemble uit de periferie van Spekholzerheide niet langer te benadelen. Langs sportieve weg is de uiterste houdbaarheidsdatum van de Roda Judas Combinatie in de eredivisie namelijk passé. Roda Judas Combinatie zal dus na haar  Sittardse doodskus op instigatie van Kesler met arbitraire dwalingen kunstmatig in de eredivisie worden gehouden.


De nieuwe fusieclub gaat NSB heten, short voor Nieuw Spekholzerheider Bondgenootschap. Gelegerd in Kerkrade. Roda JC zou het goed gedaan hebben in de blessuretijd van de Tweede Wereld Oorlog.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: RKSVW op dec 20, 2008, 15:02:38
Persoonlijk ben ik wel voor een FC Limburg maar dan anders dan men nu door probeert te drukken.
Dat de 4 Limburgse clubs (ik pak er VVV ook maar even bij want uiteindelijk gaat het draagvlak voor hen ook te klein zijn als de andere 3 daadwerkelijk samen gaan) 1 nieuwe club gaan vormen acht ik als onmogelijk. In plaats van 1 club krijg je dan 4 clubs die niet meer bestaan en 1 monster dat niemand wenst te gaan volgen en dus binnen de korste keren ten onder zal gaan. Resultaat: geen betaald voetbal meer in Limburg.
Een betere oplossing zou zijn dat 2 van de 4 als amateruclub door gaan en dat de andere 2 de volledige steun van de provincie en het provinciale bedrijfsleven gaan krijgen. Een naamsverandering voor de overgebleven twee zou dan ook wel nodig zijn. Bijvoorbeeld: een team Limburg-Noord en een Limburg-Zuid. Met de nakende hervorming van het nederlandse betaalde voetbal kunnen de amateurclubs dan als ze goed genoeg zijn vanzelf promoveren naar het betaalde voetbal. Ik zou haast het Duitse systeem voor willen stellen waar in principe iedere club kan degraderen of promoveren als ze goed genoeg zijn. In andere sporten werken regionale teams wel dus wellicht in voetbal ook. Waarom geen Limburgse competitie voor de 4 clubs en de beste spelers mogen dan voor Limburg spelen? Dat zoiets in voetbal nog niet bestaat zegt wel iets over de bekrompenheid van sommige supporters. Tegenwoordig zijn er in Limburg meer "supporters" voor PSV en Ajax dan voor de Limburgse clubs en dat is toch absoluut belachelijk????
Ik weet dat het verregaande maatregelen zijn maar het is niet slecht om eens buiten het normale bestel te denken toch nu we hebben gezien dat de normale. conservatieve ideeen niet werken.

----------------
Now playing: The Ting Tings - Shut Up And Let Me Go (http://www.foxytunes.com/artist/the+ting+tings/track/shut+up+and+let+me+go)
via FoxyTunes (http://www.foxytunes.com/signatunes/)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op jan 29, 2009, 15:40:23
Ik twijfel of onderstaand stuk thuishoort bij persparanoia maar ik zet 't toch maar hier neer. De manier waarop de lokale (en landelijke) media berichtgeven over 'de stuurgroep' is ronduit schandalig. Onder de categorie; wat er niet in het nieuws komt en omdat bart het nu eenmaal mooi verwoord het volgende:
Citaat
Hebt u de afgelopen weken (of laten we zeggen maanden) al eens geprobeerd om onze Algemeen Directeur telefonisch of via e-mail te pakken te krijgen? Dan zult u er net als ons achter gekomen zijn dat de beste man, die toch voor een slordige € 160.000,- per jaar op de loonlijst van onze club staat, niet meer bereikbaar is. Niet alleen voor ons als supporters (toch een niet onbelangrijk onderdeel van onze club), maar ook voor sponsoren. Blijkbaar heeft de volledige censuur van ome Arie de Zeeuw dan toch echt definitief toegeslagen. Lees verder over de dubieuze praktijken van Huub Narinx, de schandalige behandeling van Roda JC-sponsoren en over Harry Laeven, directeur van hoofdsponsor Aevitae die door Servé Kuijer benaderd werd voor de functie van Voorzitter.

Nadat Huub ons had medegedeeld dat hij het nodig vond om in de stuurgroep te stappen, naar eigen zeggen vanwege het bewaken van de Roda Stand Alone-versie, werd afgesproken dat de supporters van iedere stap op de hoogte gehouden zouden worden. Afspraak was dat er iedere 2 weken even bij elkaar gekomen werd om de voortgang te bespreken. De eerste weken gebeurde dit braaf, maar nadat er meer en meer smerigheid naar boven kwam en de supporters eenvoudig door de resultaten van de zogenaamd 'objectieve' stuurgroep heen prikten (resultaten die Huub zelf zeer gretig voor waarheid aan neemt) was het uit met de veertiendaagse bezoekjes aan het PLS. Dit uiteraard ook naar aanleiding van een periode van rust na al het 'leed' dat 'die arme mijnheer Kuijer' werd aangedaan.. Daarover later nog meer.

Inmiddels zijn we toch alweer anderhalve maand verder en ieder verzoek tot een afspraak met dhr. Narinx wordt of genegeerd of dhr. Narinx meldt zich daags voor het overleg met halfslappe smoezen ('werkoverleg') af. Waar dhr. Narinx het zo druk mee heeft is een compleet raadsel. Met Roda JC is hij in ieder geval níet bezig. Want tja, als Huub nu overleggen met ons moet afzeggen omdat hij een afspraak met een sponsor heeft, wie zijn wij dan om onszelf belangrijker te maken dan we zijn?
Maar Huub heeft het óók te druk voor belangrijke sponsoren. Neem nu Heuts Automaterialen. Toch een voor Roda-begrippen niet onbelangrijke sponsor. Deze sponsor deed de afgelopen periode tevergeefs pogingen om in contact te komen met Huub. Na meermaals bellen en berichten achterlaten op de Voice-mail van Huub (zonder reactie) besloot dit bedrijf maar uit pure ellende om dan maar de sponsoring te beëindigen. En geef ze eens ongelijk? De fax was nog warm op de burelen van Roda JC of Huub belde toch maar eens op. Tevergeefs dit keer natuurlijk, een sponsor laat ook niet met zich sollen.

Deze hele ellende gaat nu dus nog eens twee hele maanden voortduren. Maanden waarin echt helemaal NIETS van de grond zal komen bij onze club. Welke zichzelf respecterende sponsor stapt er nu in een club waarvan men geen idee heeft welke kant het op gaat? Maar nog erger (kan dat dan?): een club met een werknemer die voor waarschijnlijk 5 keer uw en mijn jaarsalaris op de loonlijst staat die dus geen seconde tijd heeft voor die club! En doordat deze man niet wenst te doen waar hij voor betaald wordt zit eigenlijk ook de commerciële afdeling voor nop op haar werkplek. Je reinste kapitaalsvernietiging die het pure wanbeleid binnen onze club nog eens extra onderstreept. Kan het nog gekker?

Ja, dat kan het. Dan hebben we het over het Servé Kuijer-huil-verhaal. Deze arme clubman die moest opstappen na 'ernstige bedreigingen' (is er al iemand aangehouden voor deze wandaden?) benaderde daags voor zijn 'uiterst schokkende' verhaal dhr. Laeven van hoofdsponsor Aevitae. Of hij het van hem wilde over nemen, Servé had behoefte aan een opvolger met 'een harde hand'. Servé had beter moeten weten. Harry Laeven is een fervent tegenstander van de smerige praktijken van Kuijer. Harry Laeven wordt nog liever de grootste sponsor van een club in de Jupiler League dan dat hij Roda opgeeft. Kuijer kreeg dus nul op het rekest en stapte toen, daags na deze ontmoeting, met een geheel geregiseerd huilverhaal op als voorzitter.

Harry Laeven zou wat ons betreft een geweldige voorzitter zijn. Maar dan uiteraard niet in het 'project Kuijer', maar als het in het IBC-plan gememoreerde boegbeeld. Harry Laevens Aevitae is namelijk Roda JC-sponsor vanwege de club Roda JC. Zulk soort mensen dienen gekoesterd te worden. Laten we dan ook maar hopen dat op het moment dat straks zou blijken dat Roda JC toch als zelfstandige club verder kan gaan een man als Harry Laeven opstaat en belangrijk gemaakt wordt, als startsein voor het nieuwe Roda JC, dat verlost is van mensen die niets om de club geven! Wordt Harry Laeven op deze manier de nieuwe Joop Munsterman?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 03, 2009, 10:56:06
Het lijkt vanaf komende zomer dan toch echt te gebeuren.. een fusie tussen Fortuna en Roda. Sterkte gewenst aan de betrokken (ex?) supporters van dit forum. Ik zou echt niet weten wat te doen als het mijn club zou betreffen, afgezien van het doorknippen van je seizoenkaart.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 03, 2009, 11:23:52
Het lijkt vanaf komende zomer dan toch echt te gebeuren.. een fusie tussen Fortuna en Roda. Sterkte gewenst aan de betrokken (ex?) supporters van dit forum. Ik zou echt niet weten wat te doen als het mijn club zou betreffen, afgezien van het doorknippen van je seizoenkaart.

Wie de propagandabronnen geloofd komt inderdaad tot die conclusie.

Ik heb echter nog hoop want de stichting is nog helemaal niet akkoord.

Tevens is garantstelling van bedrijven gebaseerd op enkele gesprekken van van de Wall Bake waaraan hij een 'goed gevoel'  heeft overgehouden. De begroting zou rond 15 miljoen liggen terwijl minstens 20 was beloofd...
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 03, 2009, 11:27:07
Ok, ik las het slechts op voetbalzone, daar stond het vrij definitief.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 03, 2009, 11:28:24
Ok, ik las het slechts op voetbalzone, daar stond het vrij definitief.

Het wordt inderdaad vrij definitief gebracht net zoals alle propaganda die de afgelopen weken/maanden de wereld in is gesmeten.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 03, 2009, 12:23:25
De persverklaring lezende denk ik toch dat het uiteindelijk doorgaat. De druk op de stichting wordt nu erg hoog om gewoon akkoord te gaan. Daarbij is de KNVB op een missie om de eerste divisie in te krimpen, op welke manier dan ook. Die zullen ook de nodige druk uitoefenen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 03, 2009, 12:40:33
Citaat
PERSBERICHT
Stuurgroep Topvoetbal in Limburg


Rapportage Stuurgroep Topvoetbal in Limburg
Fusie Roda JC en Fortuna Sittard nodig

2 Februari 2009. Een fusie tussen Roda JC en Fortuna Sittard is nodig. Dat is het advies dat de Stuurgroep Topvoetbal in Limburg heeft gepresenteerd aan de besturen van Roda JC en Fortuna Sittard om professioneel voetbal voor Limburg te behouden en topvoetbal in Limburg te ontwikkelen. Beide besturen hebben dit advies overgenomen en steunen de plannen voor een fusie. De STAK (Stichting Administratiekantoor Roda JC) en de Stichting Roda JC, die kennis hebben genomen van het advies van de Stuurgroep, beraden zich over hun standpunt. De komende twee maanden zal een business plan worden uitgewerkt en een organisatie worden gebouwd, die het mogelijk moet maken om volgend jaar met een nieuwe Limburgse club te beginnen in de Eredivisie. Deze nieuw te vormen Limburgse club zal in het Roda stadion gaan voetballen en het Fortuna stadion wordt het centrum voor talentontwikkeling.

De Stuurgroep heeft gisteren in een rapportage aan de besturen van Roda JC en Fortuna Sittard de onderzoeken naar de mogelijkheden voor topvoetbal in Zuid Limburg gepresenteerd. Hieruit blijkt dat zowel Roda JC als Fortuna Sittard alle beleidsmatige en commerciële activiteiten hebben ontwikkeld om op individuele basis het maximale aan sportieve prestaties en opbrengsten te genereren uit hun afzonderlijke verzorgingsgebieden. Echter uit een uitgebreide potentieelanalyse is gebleken dat deze initiatieven niet zullen leiden tot een gezonde basis waarop de individuele clubs professioneel voetbal op niveau kunnen blijven spelen in Limburg. Een fusie daarentegen biedt wel deze mogelijkheden.

Slechte financiële positie Roda en Fortuna
Eerder presenteerde de Stuurgroep de uitkomsten van het bureau UNO Bedrijfsadviseurs dat inzicht gaf in de exploitatie van beide clubs. Daaruit bleek dat de verwachte opbrengst van Fortuna circa
€ 1,6 miljoen bedraagt en die van Roda JC circa € 10,5 miljoen. De opbrengst zou minimaal 50% tot 70% hoger moeten zijn om op een verantwoorde manier actief te blijven in respectievelijk de Jupiler League (Fortuna Sittard) en de Eredivisie (Roda JC).

Waar vergelijkbare clubs in beide voetbalcompetities op dit moment een opwaartse trend in inkomsten laten zien, is dit niet waarneembaar bij zowel Fortuna Sittard als Roda JC.
Daarbij komt dat beide clubs dit lopende seizoen op een fors tekort afstevenen en per direct een nijpend liquiditeit probleem hebben. Er zijn extra inkomsten nodig om dit seizoen af te kunnen maken. Deze acute problemen worden ondermeer veroorzaakt door teruglopende inkomsten uit verkoop van spelers, media inkomsten en achterblijvende groei in sponsorgelden. Op dit moment proberen beide clubs er alles aan te doen om het huidige voetbalseizoen te kunnen voltooien en de verplichtingen aan hun schuldeisers en medewerkers te voldoen. Gesprekken hierover zijn gaande.
Potentieelanalyse: Groter verzorgingsgebied noodzakelijk
Naast de financiële onderzoeken heeft het Bureau Hypercube een potentieelanalyse gedaan naar de mogelijkheden van Roda JC en Fortuna Sittard individueel en de mogelijkheden bij een fusie van beide clubs. In het geval van Roda JC is gebleken dat het onmogelijk zal zijn om het huidige sportieve en financiële niveau vast te houden, laat staan verder te groeien. Belangrijkste oorzaak is gelegen in de veranderde marktomstandigheden. Sportieve stabiliteit of groei vergt meer economische bronnen dan er beschikbaar zijn in het verzorgingsgebied van Roda JC. Fortuna Sittard zal in de huidige markt structureel geld tekort blijven komen. Als de club een behoorlijke kans wil hebben te overleven moet ze naar een hoger kwaliteitsniveau. De analyse laat echter zien dat de dergelijk benodigde gelden hiervoor niet uit de markt gehaald kunnen worden. Ook minder ambitieuze scenario’s leiden tot een structureel tekort op de begroting.
Bij een fusie ontstaat de situatie van een groter verzorgingsgebied met meer potentieel en mogelijkheden tot groei. Deze sluiten aan bij de ambitie om professioneel voetbal in Limburg te behouden en verder te groeien naar topvoetbal in Limburg.

Nieuwe Limburgse club
De nieuw te vormen topvoetbalclub in Limburg, die vanaf het nieuwe voetbalseizoen zal beginnen, moet een club worden op subtop niveau met een nieuwe, eigen en brede Limburgse identiteit, die naast succes ook herkenbaarheid en allure uitstraalt. Deze nieuwe fusieclub komt voort uit de kracht van de identiteit van Roda JC en Fortuna Sittard. Het moet een club worden waar een ieder in Limburg Zuid zich thuis voelt en die breed wordt gedragen door supporters, toeschouwers, bedrijfsleven, maatschappelijke instellingen en overheid, als voorwaarde voor structureel sportief, en daarvan afgeleid, financieel succes.
Bij de verdere uitwerking staan een aantal uitgangspunten centraal voor het vormen van deze nieuwe Limburgse topvoetbalclub. De nieuwe club wil kunnen strijden om posities in de Eredivisie die recht geven op Europees voetbal. De club krijgt een nieuwe typische Limburgse identiteit met nationale uitstraling. Tenslotte zal de club zich sterk richten op talentontwikkeling en de uitvoering van een groot aantal maatschappelijke activiteiten, waardoor inwoners van Limburg zich kunnen identificeren met topsport.

Focus op talentontwikkeling
Europese ontwikkelingen in het voetbal, gaan in een richting waarbij eisen zullen worden gesteld aan het aantal spelers dat uit de eigen opleiding moet worden geselecteerd. Daarnaast wil de Provincie Limburg samen met partners een topcentrum voor sport ontwikkeling en vernieuwing worden. Dit biedt kansen om tot bundeling van krachten te komen. Vooral bundeling op het gebied van talentscouting, talentontwikkeling, kennis en onderzoek. De Stuurgroep ziet hier kansen voor de nieuw te vormen Limburgse topvoetbalclub. Om dit te bereiken zullen er sterke allianties tot stand moeten komen tussen topvoetbal, topsport, onderwijs, onderzoek, bedrijfsleven, instellingen, overheid en breedtesport, zoals amateurvoetbal. Van het bedrijfsleven wordt verwacht dat het zowel sponsor als partner van succes, vernieuwing en topsport wil zijn.
Van overheid en instellingen wordt verwacht dat zij dit beeld randvoorwaardelijk zullen steunen. Dit moet vooral tot uiting komen in infrastructurele- en kennisontwikkelingen.

Voetbal in Roda stadion en Fortuna stadion centrum voor talentontwikkeling
Ten aanzien van de locatie heeft de Stuurgroep verschillende opties onderzocht en is tot de conclusie gekomen dat topvoetbal het beste kan plaatsvinden vanuit het Roda stadion dat met haar moderne faciliteiten en uitstraling hiervoor een goede locatie is. Talentontwikkeling zal vanuit de locatie van Fortuna Sittard plaatsvinden. Dit sluit aan bij de ambitie van de Provincie om vanuit Sittard/Geleen de ontwikkeling van de Sport-zône te stimuleren.

Vertrouwen in steun voor nieuwe Limburgse club
De Directie en Bestuur van Fortuna Sittard en de Directie en Raad van Commissarissen van Roda JC steunen de fusie tussen de twee Limburgse voetbalclubs. De STAK (Stichting Administratiekantoor Roda JC) en de Stichting Roda JC hebben kennis genomen van het advies van de Stuurgroep en zullen op grond van verdere informatie die zij hebben gevraagd een definitief besluit nemen en beraden zich op dit moment over hun standpunt. De Stuurgroep heeft er vertrouwen in dat bedrijven en overheden de toekomstige ontwikkelingen positief zullen benaderen. Dat zal bij de uitwerking van het businessplan aan de orde komen wat zal leiden tot de nieuwe Limburgse voetbalclub waar Limburg trots op kan zijn.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op feb 03, 2009, 13:12:10
Of volgend jaar Roda JC - Fortuna Sittard in de eerste divisie (zoals het er nu naar uitziet), of de verstandige beslissing nemen om te fuseren met elkaar. Sportief en financieel gezien is fuseren de best mogelijke oplossing. Maar mensen met een clubhart bij een van deze clubs bekijken het geheel subjectief, daardoor gaan clubs ook verloren.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 03, 2009, 13:34:01
Of volgend jaar Roda JC - Fortuna Sittard in de eerste divisie (zoals het er nu naar uitziet), of de verstandige beslissing nemen om te fuseren met elkaar. Sportief en financieel gezien is fuseren de best mogelijke oplossing. Maar mensen met een clubhart bij een van deze clubs bekijken het geheel subjectief, daardoor gaan clubs ook verloren.
Kun je mij uitleggen waarom het sportief gezien een goede oplossing is? Roda JC presteerd 1 jaar niet in het linkerrijtje en gelijk moet Fortuna Sittard eraan? Als ik je theorie doorvoer moet PSV maar fuseren met FC Eindhoven. Immers heeft PSV ook een matig seizoen en met 1 club in de stad kun je een groter draagvlak creeren.

Het spijt me zeer je te moeten vertellen dat mensen met een clubhart ook objectief kunnen kijken. Om het afzetgebied van Roda JC te vergroten is afgelopen zomer een businessplan geschreven. Dit plan is door de plotse opkomst van het gedrocht aan de kant geschoven terwijl het klaar lag om te gebruiken. Speerpunten waren het verbeteren van de organisatie, het vergroten van de hoeveelheid sponsoren en meer doen voor sponsoren. Roda JC liep daarmee mijlenver achter op andere provincieclubs als FC Twente of FC Groningen en zelfs op sc Heracles.

Door het actief zoeken naar sponsoren in de volledige regio moest de financiele basis van de club groter worden. Wat er zou gebeuren als Roda en Fortuna samengaan is het uitvoeren van eenzelfde plan maar dan zonder een betaald voetbalclub in Sittard.

Waarom moet Roda JC haar naam, stadion en kleuren opgeven ten faveure van een fusie met een club die zelf niets inbrengt dan schulden? De Fortuna aanhangers die komen sowieso niet naar Kerkrade. Supporters die betaald voetbal op het hoogste niveau willen zien hadden allang door Roda JC gewerfd kunnen worden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op feb 03, 2009, 13:50:21
Kun je mij uitleggen waarom het sportief gezien een goede oplossing is? Roda JC presteerd 1 jaar niet in het linkerrijtje en gelijk moet Fortuna Sittard eraan? Als ik je theorie doorvoer moet PSV maar fuseren met FC Eindhoven. Immers heeft PSV ook een matig seizoen en met 1 club in de stad kun je een groter draagvlak creeren.

Kijk maar naar de ranglijst, laatste jaren geen Europees voetbal meer behaald wat volgens mij wel altijd een doelstelling is geweest in Kerkrade.

Dat PSV erbij wordt gehaald is onzin, de club is 4 jaar op rij kampioen geworden, een unicum, dat het een jaar minder gaat is logisch. Sinds afgelopen weekend is de 2e plaats weer in zicht. PSV beschikt al over een enorm draagvlak, FC Eindhoven is geen concurrent wat betreft het draagvlak. Het topic gaat trouwens over FC Limburg.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 03, 2009, 14:08:08
Kijk maar naar de ranglijst, laatste jaren geen Europees voetbal meer behaald wat volgens mij wel altijd een doelstelling is geweest in Kerkrade.

Dat PSV erbij wordt gehaald is onzin, de club is 4 jaar op rij kampioen geworden, een unicum, dat het een jaar minder gaat is logisch. Sinds afgelopen weekend is de 2e plaats weer in zicht. PSV beschikt al over een enorm draagvlak, FC Eindhoven is geen concurrent wat betreft het draagvlak. Het topic gaat trouwens over FC Limburg.

Kampioen worden is voor Ajax ook een doelstelling en dat worden ze al 4 jaar niet...

Voor het niet halen van Europees voetbal bestaan genoeg excuses.
2007-2008 9de plaats en bekerfinale
2006-2007 6de plaats, door play-offs geen Europees
2005-2006 8ste plaats
2004-2005 8ste plaats
2003-2004 6de plaats
2002-2003 6de plaats

In die laatste 2 jaren won telkens FC Utrecht de bekerfinale. Die club eindigde tweemaal niet bij de eerste 5 waardoor Roda JC Europees misliep. Van enige pecht is dus wel sprake.

Al bij al geen slecht rijtje lijkt me.

Tevens spreekt de Stuugroep zichzelf tegen. Enerzijds concluderen ze dat er voor beide clubs geen groeimogelijkheden zijn op supporters en sponsoren en dat de huidige mogelijkheden optimaal worden gebruikt. Anderzijds willen ze die fusieclub wel bouwen op die beperkte mogelijkheden. Een deel van fans en sponsoren zal sowieso wegblijven dus 1+1 is hierin ongetwijfeld minder dan 2.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op feb 03, 2009, 15:27:05
Als alle voetbalclubs in Nederland een stuurgroep zouden instellen om zo'n onrealistische serie clichés en open deuren op papier te zetten, zou het raadzaam zijn het aantal Europese tickets allereerst tot minstens vijftien uit te breiden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 03, 2009, 15:32:42
Het spijt me zeer je te moeten vertellen dat mensen met een clubhart ook objectief kunnen kijken. Om het afzetgebied van Roda JC te vergroten is afgelopen zomer een businessplan geschreven. Dit plan is door de plotse opkomst van het gedrocht aan de kant geschoven terwijl het klaar lag om te gebruiken. Speerpunten waren het verbeteren van de organisatie, het vergroten van de hoeveelheid sponsoren en meer doen voor sponsoren. Roda JC liep daarmee mijlenver achter op andere provincieclubs als FC Twente of FC Groningen en zelfs op sc Heracles.

Door het actief zoeken naar sponsoren in de volledige regio moest de financiele basis van de club groter worden. Wat er zou gebeuren als Roda en Fortuna samengaan is het uitvoeren van eenzelfde plan maar dan zonder een betaald voetbalclub in Sittard.

Waarom moet Roda JC haar naam, stadion en kleuren opgeven ten faveure van een fusie met een club die zelf niets inbrengt dan schulden? De Fortuna aanhangers die komen sowieso niet naar Kerkrade. Supporters die betaald voetbal op het hoogste niveau willen zien hadden allang door Roda JC gewerfd kunnen worden.


Duidelijk verhaal. Komt er eigenlijk op neer dat de bestuurders van Roda de afgelopen jaren wanbeleid gevoerd hebben. Het werven van sponsors en publiek is toch je kerntaak als clubbestuurder. Wat hebben ze eigenlijk uitgevoerd in de tussentijd?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 03, 2009, 15:47:08
Duidelijk verhaal. Komt er eigenlijk op neer dat de bestuurders van Roda de afgelopen jaren wanbeleid gevoerd hebben. Het werven van sponsors en publiek is toch je kerntaak als clubbestuurder. Wat hebben ze eigenlijk uitgevoerd in de tussentijd?

Tot deze zomer heeft het bestuur prima werk verricht. Het masterplan is geschreven, commercieel niksnut Marcel Michiels is de deur gewezen en een nieuw, fris commercieel team stond klaar om met het masterplan heel Zuid-Limburg te veroveren. Juist op dat moment kwam de provincie hiermee op de proppen. Sindsdien heeft dhr. Narinx totaal niets meer gedaan aan de club.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op feb 03, 2009, 19:11:00
Ik las ergens hierboven een waar woord, namelijk dat allerlei clubs de ambitie hebben om structureel subtop te spelen, Europees voetbal te halen etc. Standaard-prietpraat van marketingjongens, dus.

Dus jij wilt vertellen dat NAC helemaal geen ambities heeft?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: HJanneman op feb 04, 2009, 10:05:13
Er verandert voor de Roda-supporter en de Roda-werknemer net even minder dan voor de Fortunezen, lijkt me.
Het stadion blijft in Kerkrade(er zal een ander logo op de hoofdingang komen, maar ik kan me niet voorstellen dat ze de ene helft nu ineens geel-groen gaan verven), en Roda is de grotere ploeg, dus er zullen weinig spelers van Fortuna overkomen, denk ik.
Ik snap dan ook heel goed dat veel Fortuna-supporters niet van plan zijn om per volgend seizoen een seizoenkaart te nemen bij de fusieclub, maar ik denk dat de drempel voor de Roda-supporters een stuk lager ligt.
Merk jij dit ook, Joost?
Ben jij bijv. van plan om volgend jaar gewoon weer vaste klant te zijn in het Parkstad Limburg Stadion, of stel ik deze vraag veel te vroeg?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 04, 2009, 10:18:18
Er verandert voor de Roda-supporter en de Roda-werknemer net even minder dan voor de Fortunezen, lijkt me.
Het stadion blijft in Kerkrade(er zal een ander logo op de hoofdingang komen, maar ik kan me niet voorstellen dat ze de ene helft nu ineens geel-groen gaan verven), en Roda is de grotere ploeg, dus er zullen weinig spelers van Fortuna overkomen, denk ik.
Ik snap dan ook heel goed dat veel Fortuna-supporters niet van plan zijn om per volgend seizoen een seizoenkaart te nemen bij de fusieclub, maar ik denk dat de drempel voor de Roda-supporters een stuk lager ligt.
Merk jij dit ook, Joost?
Ben jij bijv. van plan om volgend jaar gewoon weer vaste klant te zijn in het Parkstad Limburg Stadion, of stel ik deze vraag veel te vroeg?

Ik zet nooit en te nimmer een voet binnen bij een club die gecreeerd is om het wanbeleid van vorige bestuurders te verbergen maar ik moet je gelijk geven dat de stap voor mensen in Parkstad Limburg niet zo groot is.

Hoe het zou zijn zonder Roda weet ik niet en ik wil er liever ook nog niet aan denken.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op feb 04, 2009, 12:35:54
wat gaat er gebeuren als fortuna en roda in de play offs tegen elkaar moeten spelen ?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 04, 2009, 13:02:55
wat gaat er gebeuren als fortuna en roda in de play offs tegen elkaar moeten spelen ?

Kan je schriftelijk afdoen.. ze nemen toch gewoon de licentie van de club die dan in de eredivisie blijft.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op feb 04, 2009, 13:05:05
In dat geval gaat de fusie geloof ik niet door inderdaad. Ik geloof dat er inmiddels ook redelijk wat Roda supporters hopen dat ze degraderen. Joost, klopt dat?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 04, 2009, 13:24:31
In dat geval gaat de fusie geloof ik niet door inderdaad. Ik geloof dat er inmiddels ook redelijk wat Roda supporters hopen dat ze degraderen. Joost, klopt dat?
Dan gaat het hele verhaal inderdaad niet door. Ik ben nog in dubio wat dat betreft.

In de Telegraaf staat deze ochtend overigens een objectief (!!) stukje. In dit propagandatijdperk werd het ook tijd.

Citaat
1+1=2. Met die rekensom komt de Stuurgroep Topvoetbal in Limburg tot de conclusie dat een fusie tussen Roda JC en Fortuna Sittard noodzakelijk is om tot een sterke Limburgse subtopper in de eredivisie te komen. De rekensom van fusies in het betaalde voetbal tot dusver heeft een andere uitkomst: 1+1=¾. Hoe vaak zijn bijvoorbeeld ADO Den Haag en FC Utrecht als fusieclubs niet gered met zakken gemeenschapsgeld? De fusie tussen Roda JC en Fortuna Sittard is slechts een excuus om op korte termijn een zak met overheidsgeld binnen te slepen.

Zowel Roda JC als Fortuna Sittard stevent af op een fiks tekort en heeft per direct een nijpend liquiditeitsprobleem. Met de huidige economische crisis zou zo'n aanbeveling natuurlijk altijd moeten luiden: vijf jaar in de ijskast met die fusie. Maatschappelijk is er bij het bedrijfsleven natuurlijk geen enkel draagvlak om miljoenen vrij te maken voor een dergelijke fusie. Medio december liet de Limburgse multinational DSM weten 1000 banen te schrappen. Uit die hoek hoeft heus geen extra financiële injectie verwacht te worden richting FC Limburg.

Het extraatje moet dus komen van de gemeentes en de provincie, de provincie Limburg, niet toevallig één van de initiatiefnemers voor de Stuurgroep Topvoetbal Limburg. In de rapportage van de stuurgroep - onder meer met voetbaltrainer Sef Vergoossen, bedrijvendokter Peter Vogelzang en marketinggoeroe Frank Van den Wall Bake - wordt voornamelijk uitgegaan van de aanname: een fusie levert een groter verzorgingsgebied met meer potentieel en mogelijkheden tot groei op.

Op papier geen speld tussen te krijgen, maar in de praktijk een dooddoener vanjewelste. Alle garanties voor bovenstaand scenario ontbreken en achteraf zal de achtergrond om te fuseren (Limburgse topclub) niet meer dan een luchtkasteel zijn. Structureel zal de fusieclub los van de heersende emoties bij de huidige Roda JC- en Fortuna Sittard-aanhangers te weinig extra fans naar FC Limburg lokken en te weinig extra inkomsten uit het bedrijfsleven opleveren.

Het bewijs van die stelling is de afgelopen jaren in Kerkrade geleverd, waar suikeroom Nol Hendriks zijn club Roda JC jaren in zijn eentje op subtopniveau hield zonder dat het veel extra geldschieters en supporters opleverde. Zelfs niet na de verhuizing naar het prachtige Parkstad Limburg Stadion.

FC Limburg is daarom voorbestemd een politiek speeltje voor Limburgse politici te worden. Eén troost: politici zullen de club nooit de nek omdraaien want daarmee zouden ze hun eigen lot op het warme politieke pluche bezegelen. En ze hoeven daarvoor niet zelf de buidel te trekken, maar laten er gewoon de Limburgse gemeenschap voor opdraaien.


Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op feb 04, 2009, 14:35:00
Citaat
Het bewijs van die stelling is de afgelopen jaren in Kerkrade geleverd, waar suikeroom Nol Hendriks zijn club Roda JC jaren in zijn eentje op subtopniveau hield zonder dat het veel extra geldschieters en supporters opleverde. Zelfs niet na de verhuizing naar het prachtige Parkstad Limburg Stadion.

In een eerder stadium op dit topic werd mij nog gezegd dat Nol Hendriks geen suikeroom was??
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 04, 2009, 15:00:21
In een eerder stadium op dit topic werd mij nog gezegd dat Nol Hendriks geen suikeroom was??

Nol Hendriks heeft spelers gescout en soms een deel van de transfersom betaald maar altijd al zijn geld netjes teruggehad.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op feb 04, 2009, 15:56:37
Ook al noemt men het zo, van een fusie is geen sprake. Roda neemt de boedel van Fortuna over. Vrijwel waardeloos; het zou me verbazen als er meer dan één speler van Fortuna regelmatig in de basis van de nieuwe club zou staan. En het W&P-stadion heeft voor de jeugd ook geen toegevoegde waarde. Wat belangrijker is, is dat Fortuna ophoudt met vissen in de vijver die Roda tot zijn achtertuin rekent, qua sponsorgeld. Ik verwacht -ondanks de woorden van Joost- dat de Roda-supporters het achteraf wel best zullen vinden.

Fortuna, daarentegen, wordt gewoonweg de strot dichtgeknepen. Fortuna heeft bestaansrecht. Misschien niet in de huidige structuur, maar wel in een open systeem. Fortuna is op dit moment, gezien de schuldenlast etc, misschien niet in staat om als volwaardige eerstedivisionist te functioneren. Maar op een niveautje lager met een selectie bestaande uit amateurs en semipro's orde op zaken stellen om uiteindelijk weer op niveau terug te keren, zou wel moeten kunnen. Zo gaat het in de diverse buitenlanden ook.


Wat ik me trouwens wel afvraag: Hoe waren destijds de reacties toen bijvoorbeeld Roda Sport met Rapid JC fuseerde of toen Fortuna'54 met Sittardia fuseerde?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 04, 2009, 16:21:14
Ook al noemt men het zo, van een fusie is geen sprake. Roda neemt de boedel van Fortuna over. Vrijwel waardeloos; het zou me verbazen als er meer dan één speler van Fortuna regelmatig in de basis van de nieuwe club zou staan. En het W&P-stadion heeft voor de jeugd ook geen toegevoegde waarde. Wat belangrijker is, is dat Fortuna ophoudt met vissen in de vijver die Roda tot zijn achtertuin rekent, qua sponsorgeld. Ik verwacht -ondanks de woorden van Joost- dat de Roda-supporters het achteraf wel best zullen vinden.

Fortuna, daarentegen, wordt gewoonweg de strot dichtgeknepen. Fortuna heeft bestaansrecht. Misschien niet in de huidige structuur, maar wel in een open systeem. Fortuna is op dit moment, gezien de schuldenlast etc, misschien niet in staat om als volwaardige eerstedivisionist te functioneren. Maar op een niveautje lager met een selectie bestaande uit amateurs en semipro's orde op zaken stellen om uiteindelijk weer op niveau terug te keren, zou wel moeten kunnen. Zo gaat het in de diverse buitenlanden ook.


Wat ik me trouwens wel afvraag: Hoe waren destijds de reacties toen bijvoorbeeld Roda Sport met Rapid JC fuseerde of toen Fortuna'54 met Sittardia fuseerde?
Van buitenaf lijkt het voor Roda inderdaad meer op een overname maar waarom dan naam en kleuren te grabbel gooien? Ook onder Rodasupporters is er veel weerstand tegen de fusie en dan spreek ik niet over een paar honderd getrouwen maar over duizenden mensen. Ik moet je wel gelijk geven dat het gemakkelijker is die mensen terug te winnen.

Fortuna heeft ook in het huidige systeem bestaansrecht. De club heeft alleen heel veel moeite om de schuldenlast uit het verleden weg te werken. Er valt daar best een normale eerste divisieclub neer te zetten.

De reacties van destijds weet ik niet.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op feb 04, 2009, 21:50:19
Een gezond Fortuna heeft zeker bestaansrecht, maar een ziek Fortuna (of Eindhoven of....) niet. Zo'n club moet zich kunnen laten terugzakken, de boel weer op orde krijgen en dan weer omhoog klimmen. Aanmodderen in de eerste divisie heeft weinig zin.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op feb 04, 2009, 22:29:06
Helemaal mee eens. Een competitie ontleent zijn aantrekkelijkheid deels door spanning onderin en nieuw bloed.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op feb 17, 2009, 09:03:27
Joost, gisteren en vandaag zien we ineens allerlei berichten in het nieuws dat een faillisement dreigt voor Roda en dat alleen gemeentesteun nog een uitweg kan bieden. Dat het financieel slecht gaat geloof ik, maar mede in het licht van het aanstaande FCL-rapport is dit wel een heel 'toevallige' timing om de toekomst van de club inktzwart te verven. Of niet?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 17, 2009, 09:48:22
Joost, gisteren en vandaag zien we ineens allerlei berichten in het nieuws dat een faillisement dreigt voor Roda en dat alleen gemeentesteun nog een uitweg kan bieden. Dat het financieel slecht gaat geloof ik, maar mede in het licht van het aanstaande FCL-rapport is dit wel een heel 'toevallige' timing om de toekomst van de club inktzwart te verven. Of niet?

Dat idee staat al een week op de agenda van de gemeenteraad dus de media komen er betrekkelijk laat achter. Het grote probleem is dat de club al sinds oktober niet meer is bestuurd. Sponsoren kunnen de voorzitter niet bereiken en aan marketing wordt ook al die tijd niets meer gedaan. Daarnaast is er een bod gweeest op Meeuwis van enkele miljoenen dat Roda goed kon gebruiken. Serve Kuijer heeft zijn macht daar misbruikt en ervoor gezorgd dat dat niet doorging. Het is een wel heel toevallige samenloop van omstandigheden.

De gemeente vergroot haar belang in het stadion voor een marktconforme prijs. Die drie miljoen euro zijn nodig om het seizoen uit te kunnen spelen. Iets dat niet nodig was geweest als er in de winterstop geen spelers waren aangekocht en wanneer de sponsorwerving haar werk weer had mogen doen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op feb 17, 2009, 10:35:09
Het is een wel heel toevallige samenloop van omstandigheden.
Dat was ook mijn eerste gedachte, dat dit bericht een manier is om de tegenstanders te misleiden en van mening te doen veranderen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op feb 17, 2009, 10:35:56
Dat is duidelijk. Ik blijf het vreemd vinden dat mensen met droge ogen kunnen beweren dat twee clubs die nagenoeg failliet zijn samen plotseling een breedgedragen subtopper met een begroting van 20 miljoen kunnen gaan vormen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 17, 2009, 10:53:23
Dat is duidelijk. Ik blijf het vreemd vinden dat mensen met droge ogen kunnen beweren dat twee clubs die nagenoeg failliet zijn samen plotseling een breedgedragen subtopper met een begroting van 20 miljoen kunnen gaan vormen.

... zeker aangezien de feiten een volstrekt andere kant op wijzen.

Bij EenVandaag komt er overigens een (kritisch) item over de fusie op korte termijn.

Het laatste project van Van de Wall Bak en Frissen (gouverneur), De Limburg Lions, steunt momenteel volledig op provinciegeld omdat de vier overigens sponsoren eruit zijn gestapt. Er komt daarnaast ook niemand meer kijken.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op feb 17, 2009, 14:30:54
... zeker aangezien de feiten een volstrekt andere kant op wijzen.

Er zijn nog geen feiten, de fusieclub is er nog niet. Achteraf kan pas geconcludeerd worden of het een goede stap was of niet. Anders kunnen we nu ook al als feit vaststellen dat voor zowel Roda JC als Fortuna Sittard geen toekomst meer is.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 17, 2009, 14:49:46
Er zijn nog geen feiten, de fusieclub is er nog niet. Achteraf kan pas geconcludeerd worden of het een goede stap was of niet. Anders kunnen we nu ook al als feit vaststellen dat voor zowel Roda JC als Fortuna Sittard geen toekomst meer is.
Neehoor.

De feiten wijzen uit dat wat de Stuurgroep heeft geconcludeerd pure luchtkastelen zijn.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op feb 17, 2009, 14:52:12
Neehoor.

De feiten wijzen uit dat wat de Stuurgroep heeft geconcludeerd pure luchtkastelen zijn.

Dit wordt een ja-nee spelletje. Er zijn nog geen feiten, de club bestaat nog niet.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op feb 17, 2009, 15:07:16
Dit wordt een ja-nee spelletje. Er zijn nog geen feiten, de club bestaat nog niet.

Hoeft niet per se. Ik stel slechts dat de plannen voor de club gebaseerd zijn op luchtkastelen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op feb 17, 2009, 15:28:46
Oplossing ?

Beide clubs opheffen en zodoende MVV de mogelijkheid bieden om meer sponsors uit het achterland aan te trekken en uit te groeien tot een mooie eredivisieclub
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op feb 17, 2009, 15:50:06
Ik zou ervoor willen pleiten om Feyenoord op te heffen en zodoende Excelsior en Sparta een groter achterland te geven.

Op wie moeten ze bij NAC ( de enige van de huidige eredivisieclubs die sinds de invoering van het betaalde voetbal nog nooit in de kuip wist te winnen ) dan hun frustratie en calimerogevoel afreageren ?

We zullen het op 8 maart wel weer horen : "Wij haten Rotterdam", alsof iemand daar in Rotterdam wakker van zou liggen
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op feb 17, 2009, 16:10:08
NAC hoeft van mij trouwens niet opgeheven te worden hoor, vind het altijd een leuke uitwedstrijd, lekker dichtbij, lekker fanatiek publiek al was de beatrixstraat vroeger leuker.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op feb 17, 2009, 16:25:10
Alleen Fortuna en Roda opheffen is voor jou dus genoeg?

hoeft niet zouden van mij ook mogen blijven maar niet ten koste van alles, vind dat er sowieso een promotie / degradatieregeling tussen 1e divisie en amateurs moet komen en er zijn een paar clubs waarvan ik denk dat ze niet zo veel toegevoegde waarde hebben in het nederlandse betaalde voetbal
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op feb 18, 2009, 17:09:57
Bron : sportweek

Billenknijpen voor iedereen die Roda JC een warm hart toedraagt. De gemeenteraad in Kerkrade beslist woensdagavond of er voor drie miljoen euro steun wordt verleend aan de eredivisieclub. ‘Doen we dat niet, dan haalt Roda het eind van de maand niet meer,’ zei CDA-fractievoorzitter Max Ruiters dinsdag al tegen De Telegraaf. Een faillissement van Roda JC zou betekenen dat de club zijn eredivisieplaats kwijtraakt. Voor de ranglijst zou dat immense gevolgen hebben.

De officiële KNVB-regels leren ons dat bij uitsluiting van een team uit de competitie alle reeds behaalde resultaten worden geschrapt. Dat zou betekenen dat AZ zes punten moet inleveren, omdat het twee keer won van Roda JC. FC Twente en PSV zijn spekkoper, want beide ploegen hoeven maar één punt af te staan en lopen in op de koploper. De achterstand van FC Twente op AZ wordt verkleind van negen naar vier punten en de titelrace is weer open. Nummer drie Ajax verliest drie punten en het gat met FC Twente wordt vergroot van drie naar vijf punten.

Ook lager op de ranglijst zorgt een mogelijke uitsluiting van Roda JC voor een aardverschuiving. NAC Breda is de klos. De ploeg van Robert Maaskant verliest zes punten en wordt ingehaald door NEC. Feyenoord ziet het degradatiespook nog dichterbij komen. De Rotterdammers stonden zes punten boven de gevreesde streep, maar dat verschil wordt verkleind tot drie. ADO Den Haag stijgt twee plaatsen en voor FC Volendam, dat drie punten verliest, is degradatie bijna een feit.

‘Het is natuurlijk sportief gezien een onwenselijke situatie,’ reageert Renske Bruinsma, persvoorlichter bij de KNVB tegenover Sportweek. ‘Toch kunnen we niet anders dan alle uitslagen schrappen, omdat je anders een ongelijke verdeling van het aantal wedstrijden krijgt. Mocht de situatie zich voordoen, komen clubs waarschijnlijk in opstand, maar zo zijn de regels nu eenmaal. Het is heel vervelend, maar uitsluiting van een team heeft altijd gevolgen voor de ranglijst.’

Hoe de strijd tegen degradatie gaat verlopen zonder Roda JC, is binnen de KNVB nog onduidelijk. Het meest waarschijnlijk is dat nummer 15 van de ranglijst het nacompetitiestokje overneemt. Het ligt volgens de voetbalbond niet voor de hand om een ploeg uit de Jupiler League door te schuiven naar de play-offs voor eredivisievoetbal. © Sportweek

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op mrt 16, 2009, 13:46:18
Citaat
Limburgse fusieclub vindt geen grote sponsor

De nieuwe fusieclub in Zuid-Limburg is er niet in geslaagd een grote sponsor te vinden. Dat bevestigt woordvoerder Arie de Zeeuw van de stuurgroep Topvoetbal in Limburg aan L1. Door het ontbreken van een grote sponsor gaat de nieuwe fusieclub volgend jaar werken met een van de laagste begrotingen in de Eredivisie. De stuurgroep legt op dit moment de laatste hand aan het Businessplan, dat later deze week gepresenteerd gaat worden. Op basis van dat plan moeten twee Roda-stichtingen hun fiat geven voor de fusie tussen Roda JC en Fortuna Sittard.

Komende week overlegt de Stuurgroep nog met de gemeentes Kerkrade en Sittard-Geleen en de Provincie Limburg. De overheid moet een substantiele bijdrage leveren in de sanering van de schulden van Fortuna Sittard en Roda JC.

De stuurgroep geeft zichzelf hiermee een prachtig brevet van onvermogen. Een fusieclub die van start gaat met een lagere begroting dan Roda zelfstandig. En teruglezende heeft Joost gelijkgekregen voor wat betreft de luchtkastelen van de stuurgroep.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: AthleticHolanda op mrt 23, 2009, 18:33:08
Sporting Limburg?

http://www.limburger.nl/article/20090323/REGIONIEUWS01/281656511/1056
Citaat
'Sporting Limburg' in het geelblauw?

Nu de definitieve beslissing over het al dan niet doorgaan van de fusie tussen Roda JC en Fortuna Sittard steeds dichterbij komt, draait het geruchtencircuit over tal van zaken op volle toeren.

SITTARD/KERKRADE

Beide clubs is gevraagd na te denken over enkele suggesties met betrekking tot de naam en het tenue. Sporting Limburg, Roda For United en Roda Limburg zouden zijn geopperd als naam voor de club. Om een geheel nieuwe start te kunnen maken staat Sporting Limburg bovenaan de lijst, bevestigen verschillende bronnen die betrokken zijn bij de besprekingen. De derde optie lijkt onacceptabel voor Fortuna.
Daarnaast zou gesproken zijn over twee tenues: geelblauw verticaal gestreept of een volledig gele outfit. Om de Limburgse identiteit te benadrukken wordt bekeken of het mogelijk is het wapen van de provincie een plekje te geven op het shirt. Zo'n shirt zou er mogelijk uit kunnen zien als de afbeelding bij dit artikel. Arie de Zeeuw, woordvoerder van de stuurgroep die de fusiemogelijkheden onderzoekt, wil niet reageren. Volgens De Zeeuw vinden deze week nog zoveel gesprekken plaats dat er niets gezegd kan worden over onder andere de naam.

(http://ldimg.no.publicus.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=LD&Date=20090323&Category=REGIONIEUWS01&ArtNo=281656511&Ref=AR&Profile=1056&Title=2&MaxW=230&NoBorder)

Tip: kijk ook hier hehe --> http://www.sportinglimburgfans.nl/ die zijn er wel snel bij.

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mrt 23, 2009, 19:26:37
Leuke actie van de pieren.

Een van de andere kanshebbers was overigens Rofort United. De mooiste optie wordt echter nergens genoemd: Verbroedering Mijnstreek. Maar ach, nog een paar dagen en dit hele verhaal is ook weer van de baan.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: AthleticHolanda op mrt 23, 2009, 21:04:31
Verbroedering Mijnstreek is inderdaad de mooiste optie, als het er dan toch komt geef het dan een naam zoals deze...

Verder, wie wint de slag om Roermond?
http://www.l1.nl/jsp/mediaplayerbanner.jsp?commercialId=null&videoId=3604691

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mrt 23, 2009, 22:07:52
Verbroedering Mijnstreek is inderdaad de mooiste optie, als het er dan toch komt geef het dan een naam zoals deze...

Verder, wie wint de slag om Roermond?
http://www.l1.nl/jsp/mediaplayerbanner.jsp?commercialId=null&videoId=3604691


Sittard-Geleen wenst niet mee te werken aan de smerige spelletjes van de stuurgroep en de provincie dus das een flinke tegenslag voor ze. Nu is het afwachten of het STAK terug om tafel gaat om haar besluit te herzien nadat is duidelijk geworden dat ze zijn voorgelogen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op mrt 31, 2009, 10:36:31
In de Telegraaf van vanochtend (die ik wel eens lees, vooral om me te ergeren aan het over het algemeen hersenloze commentaar op de artikelen) zag ik dat de fusie op losse schroeven is komen te staan en dat er een sluitend(?) plan ligt om Fortuna zelfstandig door te laten gaan. Vanuit andere kanten wordt dat weer tegengesproken.

Wie o wie (Joost??) kan een up-to-date update geven???
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mrt 31, 2009, 10:49:03
In de Telegraaf van vanochtend (die ik wel eens lees, vooral om me te ergeren aan het over het algemeen hersenloze commentaar op de artikelen) zag ik dat de fusie op losse schroeven is komen te staan en dat er een sluitend(?) plan ligt om Fortuna zelfstandig door te laten gaan. Vanuit andere kanten wordt dat weer tegengesproken.

Wie o wie (Joost??) kan een up-to-date update geven???
Merkwaardig artikel.

De beslissingsstructuur is als volgt. Eerst moet de algemeen directeur van Roda tekenen, vervolgens wordt het Administratiekantoor Roda JC (STAK) om een mening gevraagd en daarna de Stichting Roda JC.

Directeur Narinx weigert momenteel nog te tekenen omdat hij geen meerwaarde ziet ten opzichte van het huidige Roda JC. Het STAK heeft zijn besluitvorming al eerder gedaan en stemt met de fusie in. Althans dat was destijds hun mening. Ze waren nogal fel richting het businessplan omdat er geen concrete letter in stond, ook de schulden van Fortuna waren nog niet gesaneerd. De RvC van Roda heeft het STAK toen wijsgemaakt dat Fortuna geliquideerd zou worden door de RvC van Fortuna (Jo&Sjra) waarop het STAK accoord ging met een fusie. Later bleek dat de RvC van Roda gelogen had en dit plan zeker niet doorgaat.

De Stichting Roda JC kwam gisteravond bij elkaar maar kon vanwege gebrek aan informatie geen besluit nemen. Een aanwezige wethouder heeft toen geeist dat er een beslissing werd genomen. Een belronde leverde op 3 voor, 2 tegen, 1 blanco. Merkwaardig aangezien ze een uur eerder nog niet voldoende informatie hadden. Een blinde gok derhalve.

Vandaag presenteert de Stuurgroep een nieuw businessplan. Wanneer Narinx tekend dan mogen de andere organen stemmen. Ook binnen Fortuna wordt dan gestemd door de RvC. Zij hebben ooit besloten dat ze voor een fusie zijn. Maar er ligt inderdaad een volledig sluitende begroting van Trots op Fortuna om in Sittard zelfstandig door te gaan.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op mrt 31, 2009, 10:55:21
Dat businessplan lijkt me interessant leesmateriaal, maar die zal wel angstvallig geheim gehouden worden (gezien de ontbrekende onderbouwing van dat plan).
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mrt 31, 2009, 10:57:17
Dat businessplan lijkt me interessant leesmateriaal, maar die zal wel angstvallig geheim gehouden worden (gezien de ontbrekende onderbouwing van dat plan).
Angstvallig geheimgehouden?

http://www.fanproject98.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=430:businessplan-digitaal-beschikbaar&catid=45:voice-of-kaalhei&Itemid=75
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op mrt 31, 2009, 11:21:55
haha, dat had ik niet verwacht.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op mrt 31, 2009, 17:57:06
In de Telegraaf van vanochtend (die ik wel eens lees, vooral om me te ergeren aan het over het algemeen hersenloze commentaar op de artikelen) zag ik dat de fusie op losse schroeven is komen te staan en dat er een sluitend(?) plan ligt om Fortuna zelfstandig door te laten gaan. Vanuit andere kanten wordt dat weer tegengesproken.
De teletekst van de publieken zegt inderdaad dat de fusie nu nabij is.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op mrt 31, 2009, 23:07:07
Hoorde net op LdL dat het niet doorgaat als niet iets of iemand bereid is om de schuld van Fortuna over te nemen. Laten we hopen dat de gemeente haar poot stijf houdt en Fortuna als zelfstandige club overleeft...
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mrt 31, 2009, 23:47:05
Hoorde net op LdL dat het niet doorgaat als niet iets of iemand bereid is om de schuld van Fortuna over te nemen. Laten we hopen dat de gemeente haar poot stijf houdt en Fortuna als zelfstandige club overleeft...
De gemeente Sittard-Geleen is on-Limburgs eerlijk. Blijven ze dat dan gaat er een grote bos bloemen naartoe.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op mrt 31, 2009, 23:54:08
Zij kennen het plan natuurlijk ook om Fortuna zelfstandig door te laten gaan. Dan is de keuze makkelijk: 5 miljoen investeren en de club uit je stad zien verdwijnen of 5 miljoen in de zak houden èn betaald voetbal binnen je grenzen houden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 01, 2009, 09:09:51
De Telegraaf (.nl) laat plotseling een miljonair op het Limburgse toneel verschijnen. De man zou eerder vergeefse interesse hebben gehad in QPR en wordt door weinigen serieus genomen. Ik weet bij die krant nooit wat ik wel en niet geloven moet, en al helemaal niet op 1 april.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 01, 2009, 09:40:10
Waarschijnlijk is mijn reactie precies wat De Telegraaf wil: met een dusdanig misplaatste grap komen dat je er toch aan gaat twijfelen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 01, 2009, 09:49:33
Waarschijnlijk is mijn reactie precies wat De Telegraaf wil: met een dusdanig misplaatste grap komen dat je er toch aan gaat twijfelen.

Het bleek een australische miljardair te zijn die eerder Kortrijk en Moeskroen probeerde over te nemen. Hij wilde alleen erin stappen als de fusie niet doorging.

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Ici c est Paris op apr 01, 2009, 12:29:51
Zij kennen het plan natuurlijk ook om Fortuna zelfstandig door te laten gaan. Dan is de keuze makkelijk: 5 miljoen investeren en de club uit je stad zien verdwijnen of 5 miljoen in de zak houden èn betaald voetbal binnen je grenzen houden.

Tja. Het klinkt logisch. Ik koop immers ook geen planten voor in de tuin bij de buren. Maar ligt het echt zo simpel dan?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 01, 2009, 12:35:52
De directie van Fortuna heeft TOF gevraagd of het een sluitende begroting kan garanderen voor de komende seizoenen. Kunnen ze dat dan gaat de fusie niet door.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 02, 2009, 09:45:31
De kogel is dan toch door de kerk:

Citaat
Roda en Fortuna definitief samen verder

AMSTERDAM - De fusie tussen Fortuna Sittard en Roda JC is rond. De twee voetbalteams zullen verder gaan als Sporting Limburg.
 
Dat is de uitkomst van het overleg van de Stuurgroep Topvoetbal in Limburg waarin beide clubs zijn vertegenwoordigd. Meldt de NOS donderdag.

De KNVB liet weten dat de licentie van Fortuna per 30 juni zou worden ingetrokken. Hierdoor werd de fusie noodzakelijk en stemde de ploeg in.

De schuld die Fortuna Sittard nog had staat niet langer in de weg van de fusie. Een deel van deze schuld zou zijn weggewerkt.

Hierdoor kwamen de partijen tot de conclusie dat de resterende schuld van ongeveer één miljoen euro de oprichting van "zoiets belangrijks" niet zou mogen blokkeren. (nu.nl)
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 02, 2009, 09:46:49
Je kan aan geen enkele van te voren gestelde eis voldoen en toch de boel er doorheen gooien...
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op apr 02, 2009, 09:49:25
Ik vind het jammer en geloof nooit zo in argumentatie als "het kan gewoon niet anders". Vaak wordt bedoeld: "we willen gewoon niet anders".

En dan de naam... sporting. Waarom sporting? Dat is net zo onzinnig als "omniworld". Ok, bijzonder veel clubs in de wereld hebben de aanhef "fc", maar toch. Wat betekent sporting eigenlijk en weten de bedenkers dat ook?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op apr 02, 2009, 10:07:18
Tja. Jammer dat twee mooie clubs de nek om zijn gedraaid door egotripperij van ambtenaartjes die wegens gebrek aan gewicht omhoog gevallen zijn.
Ik wens Sporting Limburg terstond degradatie en op lange termijn faillisement toe.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op apr 02, 2009, 10:16:42
Ik lees net op Teletekst dat de KNVB een smerig spelletje heeft gespeeld door te dreigen de licentie van Fortuna in te trekken.
Bij dezen wens ik Kesler en zijn vazallen een eeuwigdurende regenwolk boven hun hoofd
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 02, 2009, 10:27:01
In Sittard gaat men aan de koffie en de droge plakjes cake:

http://www.condoleanceregister.com/index.php?p=part_registered.php&id=949
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op apr 02, 2009, 11:24:48
Wat worden nu de laatste wedstrijden van beide clubs?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 02, 2009, 11:25:26
Wat worden nu de laatste wedstrijden van beide clubs?
Feyenoord - Roda JC
Fortuna Sittard - MVV
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op apr 02, 2009, 11:30:11
Wat betekent het eigenlijk voor jou Joost? Ik kan me er bijna geen voorstelling van maken. Ga je je nu nog meer richten op groundhoppen, of zoek je een surrogaat? Exeter is leuk, maar nog al lastig om echt aan te hangen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Houseman op apr 02, 2009, 11:30:35
Fortuna - MVV is natuurlijk prachtig... ben een weekendje weg dan dus dat wordt em niet voor mij.

Ik twijfel wel hevig of ik Fortuna nog ga meepakken...
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 02, 2009, 12:05:13
Wat betekent het eigenlijk voor jou Joost? Ik kan me er bijna geen voorstelling van maken. Ga je je nu nog meer richten op groundhoppen, of zoek je een surrogaat? Exeter is leuk, maar nog al lastig om echt aan te hangen.

Die laatste opmerking is zonder meer waar. Ik luister wel zo vaak als mogelijk naar de radioverslagen en ben blij met een zege en baal van een nederlaag maar de afstand is toch erg groot. Het is fijn een favoriete club te hebben in Engeland en ik leef er altijd naar toe om ze weer te kunnen zien spelen maar het is geen vervanging voor Roda.

Alemannia is dichterbij en al jaren mijn tweede club maar hoewel meer dan Exeter, ook geen vervanging voor Roda.

Het is geen surrogaat, ik ben oprecht fan van Alemannia en van Exeter maar de plek die Roda voor mij innam kunnen zij niet vullen.

Ik heb nog geen enkel idee eigenlijk, het dringt maar half door.

Als er nu noodzaak was geweest dan had ik het nog kunnen begrijpen maar die noodzaak is er gewoonweg niet. Roda had dit seizoen een tekort van 3 miljoen euro. Volledig toe te schrijven aan de fusieperikelen en machtsspelletjes van een voormalig raad van commissaris. Er lag een plan om de inkomstenkant van Roda te verbeteren. Fortuna brengt alleen schulden in en supporters en sponsoren waren tegen...
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: AthleticHolanda op apr 02, 2009, 12:39:37
Fortuna - MVV is natuurlijk prachtig... ben een weekendje weg dan dus dat wordt em niet voor mij.

Mogen daar gewoon uitsupporters komen?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Rinus A. op apr 02, 2009, 14:08:59
Feyenoord - Roda JC
Fortuna Sittard - MVV

Telstar-Fortuna
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Rinus A. op apr 02, 2009, 14:09:23
Fortuna-MVV heb ik al langer op mijn lijstje staan; weet iemand (Vaig misschien) al of je daar zonder CC binnen mag?

CC niet nodig, een kogelvrij vest daarentegen wel.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Lek11 op apr 02, 2009, 16:33:43
Volgens mij is er wel een clubcard verplichting bij deze wedstrijd.

Als er mensen aan kaarten kunnen komen, hoor ik het graag. Ik zou ook graag naar deze laatste wedstrijd willen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: spons op apr 02, 2009, 17:51:42
CC niet nodig, een kogelvrij vest daarentegen wel.

ga je schieten ? ik ben ook van plan om naar deze wedstrijd te gaan
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Ici c est Paris op apr 02, 2009, 18:20:00
Dat kan een mooie meeting van forumleden worden, zo te lezen...

Ook ik ben er als ik kaarten kan krijgen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 02, 2009, 18:27:00
Het doet denken aan de mensen die speciaal de A9 pakten om het vliegtuigwrak te kunnen zien liggen. Zoals ik, bijvoorbeeld.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Rinus A. op apr 02, 2009, 19:17:28
ga je schieten ? ik ben ook van plan om naar deze wedstrijd te gaan

Ik niet, ik denk dat ik die avond bij Omniworld-Telstar zit. Maar ik verwacht dat er één dezer dagen wel een Intifada zal uitbreken in de westelijke mijnstreek en dat de overige thuiswedstrijden van Fortuna gepaard gaan met de nodige uitspattingen.

Tegen MVV de laatste wedstrijd, er zullen er zijn die nu een stadionverbod toch niet meer uitmaakt eens lekker uit de band willen springen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op apr 03, 2009, 10:56:50
Ik heb me gisteren diverse malen afgevraagd hoe het moet voelen als de club waar je al jaren aanhanger van bent ineens ophoudt te bestaan. Ikzelf hang geen enkele club echt fanatiek aan, dus dat maakt het lastig. Sowieso ben ik niet zo'n groepsmens, al valt het wellicht wel te vergelijken met de band tussen groundhoppers onderling als je samen op reis bent. Dat heb ik toch ook wel gevoeld in Engeland gedurende de afgelopen jaren (mits ik met meer dan 2 personen was, anders is het geen groep te noemen). Op mijn werk heb ik het wel erg naar mijn zin, zeker ook onderling met de collega's. Waarschijnlijk zou het uiteenvallen daarvan vergelijkbaar zijn qua gevoel, lijkt me namelijk niet heel fijn.

Ik zag gisteren bij studio sport een reportage over o.a. de supporters van zowel Fortuna als Roda JC. Het "mooie" vond ik de diepe teleurstelling op de gezichten, zonder dat dat gepaard ging met agressie. Ik voelde met hun mee en had sympathie voor die mensen. Het blijft bijzonder jammer, vooral omdat beide clubs recentelijk nog enkele goede resultaten behaalden in de competitie en bekertoernooien.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op apr 03, 2009, 10:57:41
Het doet denken aan de mensen die speciaal de A9 pakten om het vliegtuigwrak te kunnen zien liggen. Zoals ik, bijvoorbeeld.
Het is een beetje ramptoerisme, al kan ik het me stiekem wel voorstellen dat iemand er om historische redenen bij wil zijn.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Sebastiaan_W op apr 03, 2009, 11:26:52
Telstar-Fortuna

14 jaar geleden nam Fortuna Sittard op Sportpark Schoonenberg afscheid van de eerste divisie, door kampioen te worden en in 2009 neemt Fortuna Sittard afscheid van het betaalde voetbal op Sportpark Schoonenberg....
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 04, 2009, 11:24:53
Dit vind ik zonde:

Citaat
Sporting Limburg wil overigens binnen drie jaar een nieuw trainingscomplex bij het Parkstad Limburg Stadion aangelegd hebben. Kaalheide, de huidige trainingslocatie, zal dan verdwijnen.

Wat is er mis met Kaalheide als trainingslocatie? Niks lijkt me. Zelfs de kantine is er uitstekend!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 04, 2009, 13:09:07
Dit vind ik zonde:

Wat is er mis met Kaalheide als trainingslocatie? Niks lijkt me. Zelfs de kantine is er uitstekend!

Dat is net zo logisch als de hele fusie. Een perfecte locatie voor de jeugd en de training waar zelfs vorig jaar nog een kleine tribune is neergezet!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op apr 07, 2009, 22:02:15
En de fusie staat weer op losse schroeven. Eindelijk een overheid die zijn knip dichthoudt voor de voetbalclubs. Mocht de provincie Limburg geld inbrengen in de nieuwe fusieclub is het logisch dat MVV en VVV benadeeld gaan worden hierdoor.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 08, 2009, 08:58:34
Ik geloof dat ik gek wordt.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 08, 2009, 09:18:19
Prima statement van de provincie. Sef Vergoossen wist zijn staaltje creatief boekhouden ('We hebben de schuld van Fortuna geparkeerd, maar we gaan er op dit moment vanuit dat iedereen z'n geld terug krijgt.') ook al niet echt overtuigend te verkopen.

Laat Roda maar voortbestaan, die club komt er wel weer bovenop, wellicht via een paar jaar eerste divisie. TOF kan dan Fortuna wat langer in leven houden, zodat de Topklasse het vangnet voor die club kan worden. 
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Sebastiaan_W op apr 08, 2009, 10:57:29
Voor Joost en alle andere Roda en Fortuna fans hoop ik het niet, maar ik denk toch dat de fusie er door gedrukt gaat worden.

Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 08, 2009, 13:25:18
Voor Joost en alle andere Roda en Fortuna fans hoop ik het niet, maar ik denk toch dat de fusie er door gedrukt gaat worden.



Naar verluid heeft TOF eindelijk de kans gekregen om de schulden tot in detail in te zien en met een saneringsplan te komen.

Ik hoop nergens meer op maar het lijkt erop dat er eindelijk wat kritische noten gekraakt gaan worden. Ik stel voor dat ze de hele fusie afblazen, de filmrechten verkopen en de winst delen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Vaig op apr 08, 2009, 14:40:50
Sorry, voor mijn late reactie. Normaliter is er geen CC nodig voor Fortuna-MVV. Ik heb er zelf ook geen. Ik ga er zelf wel heen.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 08, 2009, 14:55:30
Citaat
'Ook een toekomst voor zelfstandig Roda JC'

Hoewel er al een akkoord was over de fusie tussen Roda JC en Fortuna Sittard, lijkt het plan nu in duigen te vallen. De provincie Limburg gaf dinsdag aan geen geld te willen stoppen in de nieuwe fusieclub Sporting Limburg. Fortuna Sittard geloofde daardoor weer in een zelfstandig voortbestaan van de club. Volgens de gemeente Kerkrade is er nu ook weer toekomst voor een zelfstandig Roda JC.

L1 meldt dat de PvdA-fractie van de gemeente Kerkrade met een nieuw voorstel is gekomen. ‘Roda Kerkrade’ zou door de gemeente gesponsord worden en op die manier zou Roda voldoende financiële middelen hebben om als zelfstandige club te blijven voortbestaan.

Fractievoorzitter van de PvdA Leo Jongen meldt dat de optie voor een zelfstandig Roda JC op deze manier realistisch is, nu de fusieclub weer naar de achtergrond is verdreven. Eerder gaf Roda-voorzitter Olaf van Eijndhoven aan dat een zelfstandig Roda JC niet tot de mogelijkheden behoorde. (Sportweek)


2 april: Roda en Fortuna hebben allebei geen bestaansrecht meer.
8 april: Roda en Fortuna hebben allebei weer bestaansrecht.

Dat gaat makkelijk daar!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Hielke op apr 09, 2009, 09:26:27
De fusie komt er niet.

Hierbij de felicitaties aan de supporters van Roda en Fortuna op dit forum, nog vele jaren!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Lek11 op apr 09, 2009, 09:32:34
Super nieuws dit!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Vaig op apr 09, 2009, 11:19:23
Gefeliciteerd Joost!

Dat we elkaar nog vele jaren mogen bestrijden!
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Sebastiaan_W op apr 09, 2009, 13:07:22
Nou zat ik er toch naast dat de fusie koste wat het kost erdoor gedrukt zou worden, gelukkig maar voor de supporters aldaar.

Al kunnen een aantal Roda supporters een sv verwachten na het gebeuren van afgelopen zondag. Las ergens dat Roda de supporters oproept om zichzelf te melden.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op apr 09, 2009, 13:14:35
Gefeliciteerd Joost!

Dat we elkaar nog vele jaren mogen bestrijden!

Precies! Al hoop ik wel dat dat dan in de Eredivisie is.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: TeeZee op mei 19, 2009, 12:16:00
De KNVB trekt de licensie van Fortuna in, hiermee houdt het profvoetbal in Sittard op te bestaan.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: HJanneman op mei 19, 2009, 12:57:05
En hoe zit het dan nu met die benefietwedstrijd tegen Bayern, heeft dat nog zin, gaat dat nog door?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mei 19, 2009, 13:13:44
Een bizarre, onbegrijpelijke beslissing. Dat zo'n mooie club uiteindelijk door een halsstarrige bond wordt vermoord is schansdalig.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Lek11 op mei 19, 2009, 13:20:36
Heel erg jammer. Ik dacht juist dat Fortuna weer een beetje op de weg terug was? Er werd van allerlei kanten geld geschonken aan Fortuna toch?

En inderdaad die benefiet wedstrijd tegen Bayern Munchen... onbegrijpelijk beslissing weer van de KNVB maffia.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Lek11 op mei 19, 2009, 14:10:04
Ik zie net dit bericht op de site van Fortuna Sittard staan:

Ondanks de huidige licentieperikelen gaat de wedstrijd Fortuna Sittard - FC Bayern München gewoon door. Informatie over kaartverkoop voor deze speciale wedstrijd vindt u terug op deze site.
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Vaig op mei 19, 2009, 14:17:15
Geen woorden voor... Ik zit helemaal kapot..
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: hgrm op mei 19, 2009, 14:21:16
Zou -theoretisch gezien- Fortuna een licentie kunnen aanvragen voor de Belgische competitie of de NRW-liga? Of: als Fortuna zou gaan fuseren met -laten we zeggen- Excelsior Veltwezelt, zou de fusieclub dan in Sittard mogen gaan spelen in de Belgische derde klasse?
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Joost op mei 19, 2009, 14:47:21
Zou -theoretisch gezien- Fortuna een licentie kunnen aanvragen voor de Belgische competitie of de NRW-liga? Of: als Fortuna zou gaan fuseren met -laten we zeggen- Excelsior Veltwezelt, zou de fusieclub dan in Sittard mogen gaan spelen in de Belgische derde klasse?

Das een bijzondere vraag. In andere sporten gebeurt het wel. Vanwege de afstanden (en de tegenstand) spelen de worstelaars van Simpson Landgraaf in de NRW Liga. De cricketers van HCC Heerlen daarentegen spelen weer in de Belgische competitie en een honkbalclub uit Genk speelt in de Nederlandse competitie. Grenzen kennen we nauwelijks meer in Zuid-Limburg
Titel: Re: FC Limburg
Bericht door: Stadionhopper op mei 19, 2009, 21:32:00
Het "grote" Fortuna, een naam van waarde. Helaas.