GroundhoppersNet

Groundhopping => Nederland => Topic gestart door: AthleticHolanda op jul 07, 2009, 22:02:48

Titel: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: AthleticHolanda op jul 07, 2009, 22:02:48
Als het topic verkeerd staat verplaats het maar, wil alleen maar even kwijt dat we voor het derde jaar op rij de moeilijkste loting van alle Eredivisie clubs hebben... wat een drama.
Overigens heeft NAC ook alle reden tot klagen...

Eerste ronde
zaterdag 29 augustus
FC Hilversum - Spakenburg
HSV Hoek - Gemert
VV Capelle - UNA
RKSV Groene Ster - Harkemase Boys
IJsselmeervogels - HSC'21/Carparc
Westlandia - Nunspeet
Baronie - Kloetinge
De Treffers - Go Ahead Kampen
FC Chabab - WHC
Drachtster Boys - Joure
Waspik - SDC Putten
JVC Cuijk - ASWH
EVV - Barendrecht
Rijnsburgse Boys - Argon
ACV - AFC Amsterdam
GVVV - WKE
AFC '34 - Zaamslag
LRC Leerdam - Quick '20
Excelsior Maassluis - Rood Wit '62
HBS - Bennekom
DOVO - Haaglandia
Schaesberg - Sparta Nijkerk
Achilles '29 - VV Berkum
HHC Hardenberg - FC Lisse

Tweede ronde
dinsdag 22, woensdag 23 en donderdag 24 september
Drachtster Boys/Joure - FC Twente
AGOVV Apeldoorn - Ajax
FC Utrecht - FC Groningen
AZ - Jong Ajax
PSV - De Graafschap
Waspik/SDC - SC Heerenveen
Willem II - NAC Breda
Exc. Maasluis/Rood Wit '62 - HBS/Bennekom
DOVO/Haaglandia - Excelsior
De Treffers/GA Kampen - BV Veendam
Jong De Graafschap - SC Cambuur
Rijnsb. Boys/Argon - Go Ahead Eagles
IJsselmeerv./HSC'21 - Roda JC
FC Omniworld - Helmond Sport
ACV/AFC - FC Chabab/WHC
Baronie/Kloetinge - EVV/Barendrecht
Achilles '29/Berkum - Hoek/Gemert
JVC Cuijk/ASWH - GVVV/WKE
Hardenberg/FC Lisse - FC Den Bosch
FC Dordrecht - Fortuna Sittard
GrSter/Harkemase B. - Feyenoord
Hilversum/Spakenburg - MVV
FC Eindhoven - NEC
AFC '34/Zaamslag - FC Emmen
LRC/Quick '20 - RBC Roosendaal
Schaesberg/Nijkerk - FC Zwolle
Heracles Almelo - RKC Waalwijk
Telstar - Haarlem
Vitesse - FC Oss
VVV-Venlo - ADO Den Haag
FC Volendam - Sparta Rotterdam
Capelle/UNA - Westlandia/Nunspeet
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Flandria op jul 07, 2009, 22:13:38
Een vraagje.....zitten er in de eerste ronde nog clubs bij uit Zeeuws Vlaanderen(op uitzondering van Hoek dan)?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: AthleticHolanda op jul 07, 2009, 22:27:23
Een vraagje.....zitten er in de eerste ronde nog clubs bij uit Zeeuws Vlaanderen(op uitzondering van Hoek dan)?

Zaamslag, maar die spelen wel uit bij AFC in Alkmaar.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: King Nothing op jul 07, 2009, 22:43:25
Laat Zaamslag dan maar winnen, ik ben qua voetbal nog nooit in Zeeland geweest.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Hielke op jul 07, 2009, 22:57:22
Het had niet veel gescheeld of de Friese derby had weer op het programma gestaan. Geen officiële weliswaar, maar op de plek van Jong de Graafschap had Jong sc Heerenveen moeten staan. De beloftenbekerfinale in Waalwijk werd met 4-3 verloren. Twee tegengoals hadden destijds niet mogen tellen...
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op jul 07, 2009, 23:50:46
Hilversum-Spakenburg...
Droomloting!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: AthleticHolanda op sep 22, 2009, 19:08:31
Wat een wedstrijd in Rijswijk!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op sep 23, 2009, 09:39:07
Het had niet veel gescheeld of de Friese derby had weer op het programma gestaan. Geen officiële weliswaar, maar op de plek van Jong de Graafschap had Jong sc Heerenveen moeten staan. De beloftenbekerfinale in Waalwijk werd met 4-3 verloren. Twee tegengoals hadden destijds niet mogen tellen...

Gelukkig mocht Jong Graafschap gisteren... :-))
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op sep 23, 2009, 09:58:36
Wat een wedstrijd in Rijswijk!
Ik dacht eerst dat die 6-6 de tussenstand met strafschoppen betekende, bleek er twaalf keer in de wedstrijd gescoord te zijn. Balen dat ik er niet bij was, Rijswijk is voor mij heel makkelijk te bereiken. Geen idee of het stadion wat is, als scholier had ik vaak gymlessen op het terrein van RVC (nu dus Haaglandia).
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op sep 23, 2009, 11:05:09
Ik dacht eerst dat die 6-6 de tussenstand met strafschoppen betekende, bleek er twaalf keer in de wedstrijd gescoord te zijn. Balen dat ik er niet bij was, Rijswijk is voor mij heel makkelijk te bereiken. Geen idee of het stadion wat is, als scholier had ik vaak gymlessen op het terrein van RVC (nu dus Haaglandia).

De camera stond nogal hoog dus sowieso een tribune en aan de andere drie zijde was er een paar rijen staantribune.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Hielke op sep 23, 2009, 11:21:51
Gelukkig mocht Jong Graafschap gisteren... :-))

Ik het het idee dat het leedvermaak geheel wederzijds is.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op sep 23, 2009, 11:45:47
Worden er vandaag nog wedstrijden gespeeld?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op sep 23, 2009, 11:52:53
Worden er vandaag nog wedstrijden gespeeld?
teletekst pagina 816

Woensdag,17.00 uur:                   
 SC Joure          - FC Twente         -
 SDC Putten        - sc Heerenveen     -
 Rijnsburgse Boys  - Go Ahead Eagles   -
 Sparta Nijkerk    - FC Zwolle         -
 20.00 uur:                             
 FC Utrecht        - FC Groningen      -
 Willem II         - NAC Breda         -
 De Treffers       - BV Veendam        -
 IJsselmeervogels  - Roda JC           -
 AFC               - WHC               -
 Baronie           - Barendrecht       -
 FC Lisse          - FC Den Bosch      -
 VVV-Venlo         - ADO Den Haag      -
 Capelle           - Westlandia        -
 20.45 uur:                             
 PSV               - De Graafschap     -

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Sebastiaan_W op sep 23, 2009, 12:11:20
2 leuke potjes bij je in de buurt dus TZ en zowel FC Lisse als Rijnsburgse Boys hebben een leuk complex. Volgens mij stopt bij beide sportparken ook de bus voor de deur.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op sep 23, 2009, 12:18:44
Bedankt. FC Lisse heb ik al eens bezocht trouwens. Als ik ga, dan toch echt met de auto. Baronie v Barendrecht klinkt ook best leuk.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op sep 23, 2009, 12:33:15
Bedankt. FC Lisse heb ik al eens bezocht trouwens. Als ik ga, dan toch echt met de auto. Baronie v Barendrecht klinkt ook best leuk.
Zou het niet doen. Baronie trekt belachelijk weinig toeschouwers en als ik me niet vergis spelen ze de pot in het NAC stadion.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op sep 23, 2009, 16:05:48
Ik dacht eerst dat die 6-6 de tussenstand met strafschoppen betekende, bleek er twaalf keer in de wedstrijd gescoord te zijn. Balen dat ik er niet bij was, Rijswijk is voor mij heel makkelijk te bereiken. Geen idee of het stadion wat is, als scholier had ik vaak gymlessen op het terrein van RVC (nu dus Haaglandia).

Ik ben er geweest en had het er graag voor over om hem uit te kijken en de eerste 10 minuten van mijn eigen cluppie Excelsior Maassluis tegen Bennekom te moeten missen, er is bovendien nog 4 keer op paal en lat geschoten en beide hadden 9 strafschoppen nodig om uiteindelijk op 7-6 te eindigen, sneu voor de amateurclub want Excelsior maakte zowel in de 89e minuut ( 4-4 ) als in de 120e minuut gelijk.

Excelsior Maassluis - Bennekom ( 4-2 ) was trouwens ook zeker de moeite waard

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op sep 23, 2009, 16:06:37
Vanavond trouwens nog naar FC Lisse - FC Den Bosch
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op sep 24, 2009, 09:26:38
Roda deed geen stap teveel bij Ijsselmeervogels.  Hoogtepunten waren de kibbeling en brroodje zalm.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Vaig op sep 24, 2009, 11:00:30
Gisteren waar voor mijn geld gekregen bij Willem II-Nac. Eerste helft zat Willem II er veel feller op, maar liet Nac na de goal wat terugkomen. Dit gebeurde ook na de 2e goal, met een vreselijke blunder van Aerts ten gevolg. Na de 2-2 van Leonardo, voelde ik dat de wedstrijd nog binnen 90 minuten beslist ging worden. Een pingel in de laatste minuut bevestigde dit. Het stadion ontplofte toen men dacht dat Willem II een halve minuut later dacht ook nog recht op een pingel te hebben vanwege hands. Bossen wilde er niets van weten. Na de wedstrijd vond Tim Gilissen het nodig, om een speelbal vanaf het veld de Kingside tribune op te rammen (en dat is de slimste speler van de Eredivisie...). Na deze actie dreigde het op het veld te escaleren, waarna Gilissen onder begeleiding de catacomben inging.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op sep 24, 2009, 15:18:43
Roda deed geen stap teveel bij Ijsselmeervogels.  Hoogtepunten waren de kibbeling en brroodje zalm.

Omdat mijn werkgever op woensdagavond een ouderavond had bedacht, was ik woensdag niet in Spakenburg, maar dinsdag wel. Als ik het zo lees, heb de leukste van de twee gezien.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op sep 24, 2009, 16:21:07
Omdat mijn werkgever op woensdagavond een ouderavond had bedacht, was ik woensdag niet in Spakenburg, maar dinsdag wel. Als ik het zo lees, heb de leukste van de twee gezien.
Ik heb tijdens de 2e helft met enkele Spakenburg supporters staan praten die dat bevestigden. Er waren woensdag wel meer toeschouwers.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op sep 24, 2009, 16:40:28
Dat viel me dinsdag wel wat tegen. Op zaterdagmiddag is het doorgaans drukker. Volgens mij was 2500 ook wat overdreven; ik kwam op zo'n 1500.

En die blauwe zwaailichten in de staantribune die de hele wedstrijd staan te zwaaien hoeven voor mij ook niet.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Laurens Jobse op jan 26, 2010, 13:49:24
Er zijn nog kaarten beschikbaar voor NAC-Go Ahead Eagles morgen. Mochten er nog leden zijn die wedstrijd willen bezoeken, er zijn nog kaarten verkrijgbaar voor alle vakken (op zitgedeelte van vak G na) Ik zelf heb al een kaartje voor mezelf op stavak G ( vak GG) Ik kan nog een 4-tal kaarten halen met me SCC. Mochten er nog geïnteresseerde zijn voor NAC - GAE, Ik wil best helpen een kaart te bemachtigen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: FSC_87 op mrt 25, 2010, 19:23:17
Weet iemand of het mogelijk is om als neutrale supporter kaarten voor de bekerfinale te bemachtigen via een officiële weg?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 25, 2010, 19:50:30
Weet iemand of het mogelijk is om als neutrale supporter kaarten voor de bekerfinale te bemachtigen via een officiële weg?

neutrale supporters bij feyenoord - ajax ??? kan me er niets bij voorstellen

kaarten genoeg via sponsers, scheidsrechters, bobo's, zwarte markt e.d. maar ( uiteraard ) niet in de vrije verkoop
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: FSC_87 op mrt 25, 2010, 20:07:44
Ja ik ben geen supporter van Feyenoord, Ajax of Eagles, maar zou wel graag eens een bekerfinale bijwonen. Ik dacht dat er altijd ook een aantal vakken waren met neutrale supporters, maar dat zal ik dan wel gedroomd hebben.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: MartijNFR op mrt 25, 2010, 22:10:41
Daar zitten meestal sponsoren, mensen van KNVB en nog een aantal bobo's
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 26, 2010, 01:29:32
Je kunt inderdaad geen kaarten bestellen voor een 'neutraal' vak. Je moet net via via iemand weten die sponser of scheidsrechter van de KNVB is of iets dergelijks..

Nou jongens zeg het maar.. wat vind men van de finale?

Morgen gaat aboutaleb z'n zegje doen, ik ben benieuwd..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 26, 2010, 07:59:53
Je kunt inderdaad geen kaarten bestellen voor een 'neutraal' vak. Je moet net via via iemand weten die sponser of scheidsrechter van de KNVB is of iets dergelijks..

Nou jongens zeg het maar.. wat vind men van de finale?

Morgen gaat aboutaleb z'n zegje doen, ik ben benieuwd..

uiteraard een prachtige finale, hoopte gisteren ook voor het eerst in mijn leven op een overwinning van ajax.

uiteraard moeten er ook "uit" supporters bij zijn
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 26, 2010, 08:59:36
Ik zal niet eens verbaasd zijn als ze in een leeg stadion spelen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 26, 2010, 09:05:56
Ik zal niet eens verbaasd zijn als ze in een leeg stadion spelen.

Dat lijkt me sterk, in dat geval kunnen we beter stoppen met betaald voetbal in Nederland.

En ook het WK 2018 ( voor zover we daar al kans op hebben ) kunnen we dan definitief vergeten.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 26, 2010, 12:56:13
Citaat
Ajax mag supporters meenemen naar bekerfinale in Rotterdam

Ajax mag eigen supporters meenemen naar Rotterdam voor de bekerfinale op zondag 25 april tegen aartsrivaal Feyenoord. Maar over het aantal wil burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam nog nader overleg met zowel de clubs als de voetbalbond KNVB. Dat heeft zijn woordvoerder vanmiddag laten weten.

Bovendien gaat Aboutaleb niet akkoord met het geplande aanvangstijdstip van zes uur ’s avonds. „Het zal met het oog op de veiligheid echt vroeger moeten beginnen”, zegt zijn woordvoerder. De KNVB hanteert als stelregel dat beide bekerfinalisten evenveel kaarten krijgen toegewezen. De bond drong eerder aan op 15.000 toegangskaarten, voor zowel de Feyenoord- als de Ajax-fans.

Voor de competitie geldt sinds een jaar een afspraak dat beide clubs gedurende vijf seizoenen geen bezoekende supporters in hun stadions toelaten. Dit naar aanleiding van talrijke wanordelijkheden, zelfs bij duels van de beloftenteams. Voor de bekerfinale en het duel om de Johan Cruijff Schaal kan een uitzondering worden gemaakt.

Aboutaleb behoudt zich het recht voor om, in het geval van aanwijzingen over geregisseerd geweld, de supporters uit Amsterdam alsnog te weren uit zijn stad. In 1998 liep het voor, tijdens en na de bekerfinale tussen Ajax en PSV in de Kuip uit op ernstige ongeregeldheden. De Mobiele Eenheid voerde charges uit om de verschillende supportersgroepen uit elkaar te houden. De finale was destijds uit voorzorg al vervroegd naar 15.00 uur.

Feyenoord en Ajax stonden in 1980 voor het laatst tegenover elkaar in de finale van de strijd om de KNVB-beker. Feyenoord won dat duel met 3-1, dankzij doelpunten van Petur Petursson (2) en Carlo de Leeuw. Frank Arnesen opende destijds de score voor Ajax

Goed nieuws, alleen nu ben ik wel erg benieuwd na het aantal. Ik weet wel zeker dat het er geen 15.000 worden, we zullen, denk ik, alleen met treinen mogen afreizen. Ik denk een man of 7-8.000.

Tijdstip zal wel 15:00 worden net als in 98.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 26, 2010, 13:02:10
Goed nieuws, alleen nu ben ik wel erg benieuwd na het aantal. Ik weet wel zeker dat het er geen 15.000 worden, we zullen, denk ik, alleen met treinen mogen afreizen. Ik denk een man of 7-8.000.

Tijdstip zal wel 15:00 worden net als in 98.

ik denk dat ajax de vakken aan de zuidzijde krijgt dus vanaf vak j tot en met vak e zowel 1e als 2e ring, denk dat dit zo'n 9 a 10.000 kaarten zijn. normaal gesproken krijgt een finalist volgens mij ook nog de hoekvakken D, DD, K en KK maar dit loopt zonder afscheiding door naar de lange zijde dus dit lijkt me in dit geval niet realistisch.

ga er ook vanuit dat er alleen treinvervoer zal zijn
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: MartijNFR op mrt 26, 2010, 13:41:03
15.000 kaarten voor Feyenoord fans?
mmm.. hopen dat ik er een van kan worden!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 26, 2010, 14:39:07
ik denk dat ajax de vakken aan de zuidzijde krijgt dus vanaf vak j tot en met vak e zowel 1e als 2e ring, denk dat dit zo'n 9 a 10.000 kaarten zijn. normaal gesproken krijgt een finalist volgens mij ook nog de hoekvakken D, DD, K en KK maar dit loopt zonder afscheiding door naar de lange zijde dus dit lijkt me in dit geval niet realistisch.

ga er ook vanuit dat er alleen treinvervoer zal zijn

Dat zou dan inderdaad goed mogelijk kunnen zijn. Nog even afwachten, denk dat dat wel snel bekend gaat worden.

15.000 kaarten voor Feyenoord fans?
mmm.. hopen dat ik er een van kan worden!

Hoeveel kaarten kregen jullie tijdens de vorige bekerfinale tegen Roda JC?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: HJanneman op mrt 26, 2010, 14:44:23
Als Supp.CC-houder van Ajax hoop ik natuurlijk op meer dan die 8/9000 kaarten om een reële kans te houden op kaarten, maargoed, realistisch gezien krijgen we alleen de vakken waar spons het over heeft.

'Neutrale' kaarten worden vaak wel aangeboden op internet e.d. .
Zo was ik er 3 jaar geleden tegen AZ ook ingekomen, maar ik zou dit jaar liever in een aan Ajax toegewezen vak plaatsnemen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 26, 2010, 15:03:36
Dat zou dan inderdaad goed mogelijk kunnen zijn. Nog even afwachten, denk dat dat wel snel bekend gaat worden.

Hoeveel kaarten kregen jullie tijdens de vorige bekerfinale tegen Roda JC?

Officieel kreeg Feyenoord er net zoveel als Roda, 15000. Roda verkocht echter niet alle kaarten dus daarvan gingen er nog een 2000 naar feyenoord plus alle 'neutrale'  kaarten waren plots ook in Feyenoord handen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 26, 2010, 15:05:36
Bij Feyenoord - Roda had Feyenoord als ik het me goed kan herinneren 17.000 kaarten maar daar werden er maar 15.000 van verkocht omdat Feyenoord 2.000 kaarten verkocht of weggaf aan andere relaties.

Mijn ervaring met de bekerfinales die ik ben geweest ( dit wordt mijn 7e met Feyenoord ) is dat de neutrale vakken altijd voor zeker 90% gevuld waren met Feyenoord supporters
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 27, 2010, 11:48:40
Datum: 26-03-2010  Bron: Rijnmond.nl 

ajax en Feyenoord krijgen voor de eigen fans elk 12.000 kaarten voor de bekerfinale op zondag 25 april. Dat melden welingelichte bronnen bij de KNVB en de gemeente Rotterdam. De fans van ajax zullen verplicht per trein naar Rotterdam moeten reizen. Daarnaast zijn er kaarten voor de sponsors van het toernooi beschikbaar. Uit veiligheidsoverwegingen zullen neutrale toeschouwers niet worden toegelaten. Daardoor zal de wedstrijd niet uitverkocht zijn.
Om meer fans de gelegenheid te geven de ontknoping van het bekertoernooi te volgen, is ook geopperd om de finale in twee wedstrijden af te werken. Op woensdag 21 april zou dan in de ArenA kunnen worden gespeeld en op zondag 25 april in de Kuip. Zonder fans van de uitspelende club zouden dan bijna 100.000 mensen de twee wedstrijden kunnen bezoeken. De vraag is of de KNVB de organisatorische complicaties van deze oplossing het hoofd kan en wil bieden.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 27, 2010, 12:28:01
24000 man in de Kuip is ook niet echt gezellig.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 27, 2010, 13:03:18
Nja het is beter als het hele stadion vol is maar je kunt wel nagaan dat er op de lange zijde overal opstootjes zullen komen als iedereen door elkaar zit. Daarvoor is een feyenoord-ajax te gevoelig, ook in 'neutrale' vakken.

Bekerfinale verdeeld over twee wedstrijden lijkt me echt helemaal niks.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 27, 2010, 13:13:14
Nja het is beter als het hele stadion vol is maar je kunt wel nagaan dat er op de lange zijde overal opstootjes zullen komen als iedereen door elkaar zit. Daarvoor is een feyenoord-ajax te gevoelig, ook in 'neutrale' vakken.

Bekerfinale verdeeld over twee wedstrijden lijkt me echt helemaal niks.

Doe het dan gewoon anders, scherm de twee vakken af, dat kan makkelijk. Dan is de ene helft Ajax, de andere Feyenoord.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 29, 2010, 08:30:29
24000 man in de Kuip is ook niet echt gezellig.

nee er worden ook nog 8.000n kaartjes verdeeld onder sponsors, genodigden, aandeelhouders van het stadion, scheidsrechters e.d. ...dus 32.000 in totaal
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 29, 2010, 09:40:48
Door de laatste berichten ben ik bang dat de finale over twee wedstrijden gespeeld gaat worden. Op de radio hoorde ik net dat vandaag overleg is tussen de KNVB en burgemeesters etc. Het is technisch mogelijk dat het over twee wedstrijden gespeeld gaat worden omdat dit in het verleden ook al eens is gebeurd en omdat de KNVB niet wil instemmen met geen neutrale kaarten.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 29, 2010, 10:18:36
Door de laatste berichten ben ik bang dat de finale over twee wedstrijden gespeeld gaat worden. Op de radio hoorde ik net dat vandaag overleg is tussen de KNVB en burgemeesters etc. Het is technisch mogelijk dat het over twee wedstrijden gespeeld gaat worden omdat dit in het verleden ook al eens is gebeurd en omdat de KNVB niet wil instemmen met geen neutrale kaarten.
Dan wordt er wel een precedent geschapen. Iedere keer dat Feyenoord dus in de finale staat kan de tegenstander een terugwedstrijd claimen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 29, 2010, 10:55:57
Door de laatste berichten ben ik bang dat de finale over twee wedstrijden gespeeld gaat worden. Op de radio hoorde ik net dat vandaag overleg is tussen de KNVB en burgemeesters etc. Het is technisch mogelijk dat het over twee wedstrijden gespeeld gaat worden omdat dit in het verleden ook al eens is gebeurd en omdat de KNVB niet wil instemmen met geen neutrale kaarten.

volgens mij gaat dit alleen over het aantal kaarten
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 29, 2010, 10:57:04
Dan wordt er wel een precedent geschapen. Iedere keer dat Feyenoord dus in de finale staat kan de tegenstander een terugwedstrijd claimen.

waarom  ? bij overige finales speelt het veiligheids aspect toch niet zo'n grote rol als nu het geval is
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 29, 2010, 11:07:10
waarom  ? bij overige finales speelt het veiligheids aspect toch niet zo'n grote rol als nu het geval is

Naast het veiligheidsaspect heeft Ajax ook sportief een behoorlijk voordeel. Hoe het ook loopt, als Feyenoord de bekerfinale speelt in de Kuip spelen ze altijd een beetje thuis. Nu wordt Ajax ook dat voordeel gegund, waarom mag een andere club niet dat privilege hebben?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 29, 2010, 11:54:34
Citaat
Bekerfinale mogelijk in twee wedstrijden

ROTTERDAM - De bekerfinale tussen Feyenoord en Ajax wordt mogelijk over twee wedstrijden verdeeld; één in Rotterdam en de andere in Amsterdam. Die optie is nadrukkelijk besproken door Feyenoord, Ajax, de KNVB en de gemeente Rotterdam, zeggen ingewijden.

De KNVB wil niet vooruit lopen op het eventueel spelen van een 'dubbele finale'. De bond wacht het overleg af dat vandaag met de gemeente Rotterdam wordt gevoerd.

De optie van twee wedstrijden wordt alleen gelicht, als de veiligheid rond de beladen bekerfinale op 25 april in de Rotterdamse Kuip niet gegarandeerd kan worden en Ajax-supporters dientengevolge niet welkom zijn. Om de veiligheid tijdens de cupfinale te waarborgen, wordt een enorme politiemacht op de been gebracht.

De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb stemde er afgelopen vrijdag mee in dat de wedstrijd onder strenge voorwaarden mét Ajax-publiek gespeeld mag worden.

In de reguliere voetbalcompetitie worden wedstrijden tussen beide clubs tot 2014 zonder bezoekende supporters gespeeld, vanwege eerdere incidenten. Een woordvoerder van Aboutaleb zegt dat het spreiden van de bekerfinale over twee wedstrijden tot nu toe nooit als optie is besproken.

Met de politieinzet is een enorme kostenpost gemoeid. De politiebonden ACP en ANVP schatten die op 1,5 miljoen euro. Zij vinden dat de rekening door de KNVB moet worden betaald. De Raad van Hoofdcommissarissen wijst die suggestie van de hand. ,,De kosten komen gewoon voor rekening van de politie. Dat is nu eenmaal zo afgeproken. Bovendien willen we een situatie van 'wie betaalt, die bepaalt' voorkomen,'' aldus woordvoerder Ron Looije. ,,De politie moet zelf de regie kunnen houden.''

Hoeveel kaarten naar Feyenoord en Ajax gaan is nog onduidelijk. Normaal gesproken stelt de KNVB in de bekerfinale 15.000 kaarten per club beschikbaar. Mogelijk wordt dat aantal per club met 3.000 naar beneden geschroefd. Daar worden nog gesprekken over gevoerd. Daarnaast bestaat de kans dat er geen neutrale kaarten beschikbaar worden gesteld, waardoor de Kuip op 25 april niet helemaal gevuld zal zijn.

Het gros van de Ajax-supporters zal 25 april per trein onder zware politiebewaking en die van eigen Ajax-stewards naar Rotterdam afreizen. Mogelijk legt een deel de reis per bus af.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 29, 2010, 15:30:13
Citaat
Hoewel diverse partijen zoals zendgemachtigde RTL geopperd hebben om de bekerfinale in twee aparte wedstrijden in Amsterdam en Rotterdam af te werken met alleen de thuisfans zet de KNVB een dikke streep door het idee.

Er is geen sprake van. 'Onbespreekbaar', zegt Henk Kesler.  De directeur betaald voetbal haalt 3 argumenten aan om vast te houden aan 1 eindspel in de Kuip op 25 april. Het is niet realistisch op korte termijn twee wedstrijden te realiseren, het uitgangspunt is altijd 1 finale geweest en het staat ook niet in de reglementen dat het kan aldus Kesler.

Burgemeester Aboutaleb wil de bekerfinale tussen Ajax en Feyenoord graag naar de middag verplaatsen. Over de kaartverdeling en het aanvangstijdstip praten de KNVB en de gemeente Rotterdam vandaag verder zegt Kesler. De voorkeur van de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb gaat uit naar 2 uur 's middags met maximaal 12.000 fans van zowel Feyenoord als Ajax.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op mrt 29, 2010, 15:55:01
Als dit goed gaat, dan komt het verbieden van uitfans voor competitiewedstrijden vast ook weer ter discussie te staan.....
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 29, 2010, 17:13:04
Naast het veiligheidsaspect heeft Ajax ook sportief een behoorlijk voordeel. Hoe het ook loopt, als Feyenoord de bekerfinale speelt in de Kuip spelen ze altijd een beetje thuis. Nu wordt Ajax ook dat voordeel gegund, waarom mag een andere club niet dat privilege hebben?

Omdat we nu eenmaal geen nationaal stadion in Nederland hebben zoals Wembley, Stade de France of het Koning Boudewijn stadion.
Uit en thuiswedstrijden vind ik echt helemaal niets in een bekertoernooi,
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 13:14:56
31 mrt10.000 kaarten per club voor bekerfinale
Feyenoord nieuwsFeyenoord en Ajax krijgen ieder 10.000 kaarten voor de bekerfinale.

Dat meldt NOS Teletekst. De overige 25.000 kaarten kunnen bij de KNVB op naam worden besteld. De aartsrivalen treffen elkaar op 25 april in de Kuip in Rotterdam. De voetbalbond overlegt nog met de gemeente over de te nemen maatregelen voor het beladen treffen.

Bron: NU
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op mrt 31, 2010, 13:32:15
Omdat we nu eenmaal geen nationaal stadion in Nederland hebben zoals Wembley, Stade de France of het Koning Boudewijn stadion.
Uit en thuiswedstrijden vind ik echt helemaal niets in een bekertoernooi,

En nationaal stadion lost weinig op. Dat staat zet je immers ook niet in de middel of nowhere.... In België is de kans ook groot dat Anderlecht de bekerfinale in eigen stad speelt, idem met Chelsea, Spurs, Arsenal in Londen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 13:46:57
En nationaal stadion lost weinig op. Dat staat zet je immers ook niet in de middel of nowhere.... In België is de kans ook groot dat Anderlecht de bekerfinale in eigen stad speelt, idem met Chelsea, Spurs, Arsenal in Londen.

Eigen stad maakt niet uit als allebei evenveel supporters mee mogen nemen, voor beide ploegen blijft een ander stadion toch een "vreemde" omgeving dus is er geen thuisvoordeel
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 14:08:08
Wat een kutregeling. Hoe willen ze dat doen met die 25.000 kaarten op naam? Zijn ze echt zo naief om te denken dat die niet in handen van beide supportersgroepen komen? Wordt leuk op en onder de parterrevakken.

Ik had echt 10 x liever de Eagles gehad in de finale.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 14:36:39

Ik had echt 10 x liever de Eagles gehad in de finale.

ik ben wel blij met deze finale hoor
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 14:39:37
ik ben wel blij met dezefinale hoor

Ik kan me wel een leukere dag voorstellen dan de staat van beleg die het nu gaat worden.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 31, 2010, 14:47:02
Ik kan me wel een leukere dag voorstellen dan de staat van beleg die het nu gaat worden.
Uruzgan is er niets bij dnek ik!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 14:48:25
[offtopic]Het is dat jij niet voor sparta bent anders zou ik nu stoppen met posten ;) [/offtopic]

Berichten: 1888
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op mrt 31, 2010, 14:48:42
Vooral omdat de kans dat Feyenoord wint kleiner is dan de kans op algehele wereldvrede.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op mrt 31, 2010, 14:51:57
Wil wel eens een Feyenoord - Ajax bezoeken en dit lijkt me wel een leuke. Eens in de gaten houden hoe de verkoop geregeld gaat worden.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 14:56:57
Ik kan me wel een leukere dag voorstellen dan de staat van beleg die het nu gaat worden.

ik laat gewoon mijn auto thuis en pak de tram of taxi vanuit een plek waar we voor de wedstrijd wel gewoon een biertje kunnen drinken
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 14:58:53
Uruzgan is er niets bij dnek ik!

dat zal meevallen, de mensen die zeuren over de naar schatting 1,5 miljoen euro die deze finale zou kosten moeten het eens hebben over de 1,5 miljard die we in uruzgan over de balk gegooid hebben
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 15:00:08
ik laat gewoon mijn auto thuis en pak de tram of taxi vanuit een plek waar we voor de wedstrijd wel gewoon een biertje kunnen drinken

Auto bij mijn maat op loopafstand bij De Kuip en daar een biertje. Of gewoon de bus vanuit Berkel.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 31, 2010, 15:31:43
KNVB is zojuist akkoord gegaan met het voorstel. 10.000 per club en 25.000 'neutraal' en sponsers.

Ik zou maar genieten van deze finale, want dit wordt 15 jaar geen uitsupporters meer mee..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 15:34:07
KNVB is zojuist akkoord gegaan met het voorstel. 10.000 per club en 25.000 'neutraal' en sponsers.

Ik zou maar genieten van deze finale, want dit wordt 15 jaar geen uitsupporters meer mee..

zou je denken ?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 15:42:43
KNVB is zojuist akkoord gegaan met het voorstel. 10.000 per club en 25.000 'neutraal' en sponsers.

Ik zou maar genieten van deze finale, want dit wordt 15 jaar geen uitsupporters meer mee..

Dit heeft niets met uitsupporters te maken want het is op neutraal terrein. Ik zou me meer zorgen maken om de 'neutrale' kaartjes. Aboutaleb kan zijn ontslagbrief vast gaan schrijven.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 15:46:52
Aboutaleb kan zijn ontslagbrief vast gaan schrijven.

Dat is denk een bijkomend probleem bij deze finale. Iedereen weet dat als het uit de hand loopt Aboutaleb kan vertrekken en volgens mij ziet iedere Feyenoord supporter hem liever vandaag dan morgen oprotten.


Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 31, 2010, 15:47:44
Officieel is het neutraal ja maar dat zegt niets. Wij zijn gewoon uitsupporters in deze wedstrijd dus.

zou je denken ?

Ze zijn erg naief bezig. Je kunt niet verwachten dat er 25.000 man 'neutraal' is. De klassieker is daarvoor veel te gevoelig. De lange zijdes worden echt één grote puinhoop als men zomaar een kaartje kan bestellen. Kaarten op naam en ID-controles etc. ik verwacht niet dat het wat uit maakt. Die kaarten gaan echt wel in handen vallen van Ajax en Feyenoord supporters.

Maar goed de KNVB zal vast wel een oplossing hebben (25.000 kaarten verdelen onder grotendeels kinder klassen/voetbalteams bijv.) en anders hebben ze niks geleerd van de finale in 98.

Bovendien werkt een hoge politie inzet ook niet mee. Ik snap dat men wel moet, maar het zorgt altijd wel voor een opgefokt sfeertje.

Daarnaast moet ik eerst nog maar eens zien of ons vervoer wel allemaal goed gaat.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op mrt 31, 2010, 15:52:41
Wat moet men doen zodat het niet uit de hand loopt en er toch van beide partijen supporters aanwezig kunnen zijn?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 15:53:52
Dat is denk een bijkomend probleem bij deze finale. Iedereen weet dat als het uit de hand loopt Aboutaleb kan vertrekken en volgens mij ziet iedere Feyenoord supporter hem liever vandaag dan morgen oprotten.

Wat mij betreft mag ie opdonderen. Maar ik woon niet meer binnen de stadsgrenzen van Rotterdam dus heb er weinig over te zeggen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 15:58:57
Wat moet men doen zodat het niet uit de hand loopt en er toch van beide partijen supporters aanwezig kunnen zijn?

10.000 supporters van Ajax op de korte zijde waar normaal het uitvak is en de rest gewoon aan Feyenoord supporters verkopen.
De vakken D, DD, K en KK als buffervakken leeg houden en zorgen voor een goede afscheiding in een ruime omtrek van het stadion.

En Feyenoord gewoon laten winnen
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 16:01:14
Wat moet men doen zodat het niet uit de hand loopt en er toch van beide partijen supporters aanwezig kunnen zijn?

Wordt lastig omdat je De Kuip niet zomaar in tweeen kan delen zonder oog te houden met het veiligheidsaspect. Gele zijde voor Feyenoord en groene zijde voor de tegenpartij. Maar hoe los je de lange zijdes op? De oranje zijde met de skyboxen en blauwe zijde zijn niet gelijk qua aantal stoeltjes en de KNVB en sponsors zullen in de skyboxen willen zitten met gemengd publiek.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 16:02:28


En Feyenoord gewoon laten winnen

Dat sowieso.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 31, 2010, 16:02:44
En Feyenoord gewoon laten winnen

Haha ja dat is wel een goeie. Hoe gaan wij levend Rotterdam verlaten als we die beker winnen? Ik ben benieuwd :).

Tijdstip is trouwens 14:00. 10.000 met treinen = ongeveer 14 treinen. Dan zou de eerste al wel om 07:00 vertrekken als het niet vroeger is.  Ik verwacht dat ze grotere treinen inzetten zodat er minder hoeven te rijden maar dan nog zullen wij erg vroeg vertrekken, dat wordt zeer waarschijnlijk een nachtje doortrekken..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 16:03:39
De NS kan niet meer dan 4500 man per trein vervoeren. Zie de laatste editie van de Willem van Hanegem-schaal die wij in de arena speelden.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 16:07:41
Haha ja dat is wel een goeie. Hoe gaan wij levend Rotterdam verlaten als we die beker winnen? Ik ben benieuwd :).


Niet en daarom denk ik ook dat Ajax de grootste moeite zal hebben om die 10.000 kaarten kwijt te raken.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 31, 2010, 16:13:22
Niet en daarom denk ik ook dat Ajax de grootste moeite zal hebben om die 10.000 kaarten kwijt te raken.

Denk je serieus dat die 10.000 kaarten moeizaam worden verkocht?

Geloof mij maar, die zijn razendsnel uitverkocht.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 16:16:31
Denk je serieus dat die 10.000 kaarten moeizaam worden verkocht?

Geloof mij maar, die zijn razendsnel uitverkocht.

ja dat denk ik echt, heel veel mensen vooral ouderen en mensen met kinderen die vaak op zo'n wedstrijd afkomen en dit als uitje zien zullen door alle maatregelen en het gezeur rond die wedstrijd zoiets hebben : "van mij hoeft het niet meer".

Zelfs mij bekruipt dat gevoel al een beetje
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 16:17:06
Gewoon op de langeleegte spelen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op mrt 31, 2010, 16:17:47
Hoop wel dat ze bij de knvb zo slim zijn om de verkoop voor Feyenoord en Ajax niet op dezelfde dag te laten beginnen want dan begint de ellende al bij de diverse verkooppunten
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 16:25:46
Hoop wel dat ze bij de knvb zo slim zijn om de verkoop voor Feyenoord en Ajax niet op dezelfde dag te laten beginnen want dan begint de ellende al bij de diverse verkooppunten

Ja want voor je het weet heb je een ticketbox verbod. Wel handig om in sommige plaatsen erachter te komen wie de vijand is :)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op mrt 31, 2010, 16:50:27
Hoop wel dat ze bij de knvb zo slim zijn om de verkoop voor Feyenoord en Ajax niet op dezelfde dag te laten beginnen want dan begint de ellende al bij de diverse verkooppunten

Hoe gaan ze dat eigenlijk doen met die Feyenoord en Ajax kaarten, zullen zeker bij Feyenoord toch wel meer mensen binnen willen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 16:54:09
Hoe gaan ze dat eigenlijk doen met die Feyenoord en Ajax kaarten, zullen zeker bij Feyenoord toch wel meer mensen binnen willen.

Waarschijnlijk voorrang voor mensen met een uitkaart omdat het een uitwedstrijd betreft. En dan de rest in de verkoop voor seizoenskaarthouders.

Omdat er een boel uitkaarten ongeldig zijn verklaard omdat mensen deze niet gebruikten (de zogenaamde silvercards) maar alleen voor een evt. finale hadden aangevraagd hadden zijn er denk ik zo'n 3000 uitkaarten in omloop volgens mij.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 31, 2010, 16:56:04
ja dat denk ik echt, heel veel mensen vooral ouderen en mensen met kinderen die vaak op zo'n wedstrijd afkomen en dit als uitje zien zullen door alle maatregelen en het gezeur rond die wedstrijd zoiets hebben : "van mij hoeft het niet meer".

Zelfs mij bekruipt dat gevoel al een beetje

Daar heb je gelijk in. Maar voor hun nog wel een paar duizend andere die wel willen. Ik ben er van overtuigd dat het erg snel gaat.

Met die verkoopdata zal wel rekening mee worden gehouden.

Wel handig om in sommige plaatsen erachter te komen wie de vijand is :)

En dan?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op mrt 31, 2010, 16:59:00
Wordt lastig omdat je De Kuip niet zomaar in tweeen kan delen zonder oog te houden met het veiligheidsaspect. Gele zijde voor Feyenoord en groene zijde voor de tegenpartij. Maar hoe los je de lange zijdes op? De oranje zijde met de skyboxen en blauwe zijde zijn niet gelijk qua aantal stoeltjes en de KNVB en sponsors zullen in de skyboxen willen zitten met gemengd publiek.

Ik kan me nauwelijks een stadion voorstellen dat makkelijker in tweeën te verdelen is:
Eerste ring voor Ajax, tweede ring voor Feyenoord. En op de voorste rij van de tweede ring flink wat stewards.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op mrt 31, 2010, 17:51:45
Ik kan me nauwelijks een stadion voorstellen dat makkelijker in tweeën te verdelen is:
Eerste ring voor Ajax, tweede ring voor Feyenoord. En op de voorste rij van de tweede ring flink wat stewards.

Ongeacht die stewards kunnen wij lekker golfballen, bekers pis, vuurwerk en weet ik het allemaal, koppen. Nee, dan heb ik liever dat wij op de tweede ring zitten :). Groot net ophangen over de hele zijde voor één wedstrijd zal is ook niet echt realistisch.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op mrt 31, 2010, 18:20:02
Daar heb je gelijk in. Maar voor hun nog wel een paar duizend andere die wel willen. Ik ben er van overtuigd dat het erg snel gaat.

Met die verkoopdata zal wel rekening mee worden gehouden.

En dan?


Was grappig bedoeld. En nu ben ik weg. Op naar De Kuip voor 45 minuten voetbal.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op mrt 31, 2010, 19:07:27
Wordt lastig omdat je De Kuip niet zomaar in tweeen kan delen zonder oog te houden met het veiligheidsaspect. Gele zijde voor Feyenoord en groene zijde voor de tegenpartij. Maar hoe los je de lange zijdes op? De oranje zijde met de skyboxen en blauwe zijde zijn niet gelijk qua aantal stoeltjes en de KNVB en sponsors zullen in de skyboxen willen zitten met gemengd publiek.
Kortom, het maakt geen zak uit wat Aboutaleb, politie en ME bedenken, het is een onhaalbare kaart?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op mrt 31, 2010, 20:56:55
Het zal best meevallen....De redenen waarom het verbod op uitfans is ingesteld waren ook marginaal. Een beetje trekken en duwen met de ME, waarbij de ME ook niet brandschoon is. Volgens mij is het sinds Beverwijk tussen de fans van Ajax en Feyenoord niet grootschalig misgegaan.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: HJanneman op mrt 31, 2010, 23:35:03
En de KNVB wil een WK organiseren?
De lol van een bekerfinale weten ze vooraf al grotendeels de nek om te draaien.
Dat voetbal in de ogen v/d KNVB al lang niet meer voor de supporters is wist ik ook wel, maar op deze manier wordt het toch weer schrijnend zichtbaar:25.000 neutralen en 20.000 clubsupporters, de omgekeerde wereld als je het mij vraagt.

Ik vrees dan ook dat Lek11 gelijk krijgt en dat de kaartverkoop voor een supporters clubcardhouder te snel gaat en ik achter het net vis als supporter van één v/d twee, terwijl een Telstar-supporter bij wijze van nog makkelijker een kaart kan krijgen(voor de neutrale vakken).

edit: je hebt ook nog te maken met een burgemeester/politie, etc. (dus alleen alles op de KNVB afschuiven is ook niet fair..*straft zichzelf*)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 01, 2010, 08:50:07
Ik lees net dat de KNVB overweegt uit te wijken naar een ander stadion omdat de gemeente Rotterdam nogal moeilijk aan het doen schijnt te zijn.

Het Philipsstadion lijkt me dan het enige echte alternatief: daar kun je 20000 supporters en nog een rist neutralen in kwijt. Of misschien kan de KNVB het Olympiastadion of Wembley regelen en de finale als voorwedstrijd voor de DFB-pokalfinale of FA-cupfinal spelen. Dan kan iedereen uit Nederland ook meteen zien hoe je van zo'n dag een feest maakt in plaats van een veredelde burgeroorlog.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 01, 2010, 09:16:12
Ik lees net dat de KNVB overweegt uit te wijken naar een ander stadion omdat de gemeente Rotterdam nogal moeilijk aan het doen schijnt te zijn.

Het Philipsstadion lijkt me dan het enige echte alternatief: daar kun je 20000 supporters en nog een rist neutralen in kwijt. Of misschien kan de KNVB het Olympiastadion of Wembley regelen en de finale als voorwedstrijd voor de DFB-pokalfinale of FA-cupfinal spelen. Dan kan iedereen uit Nederland ook meteen zien hoe je van zo'n dag een feest maakt in plaats van een veredelde burgeroorlog.

Hypocriet gedrag van de KNVB. Het gaat ze nu ineens om het belang van amateurvoetballers. Of zou het ze gaan om de reclame-inkomsten die om 18:00 uur beduidend hoger zijn dan 14:00 uur. Net alsof Eindhoven wel op 10.000 Feyenoorders om 18:00 uur zit te wachten.

Toen wij de UEFA-Cup wonnen in 2002 (een wedstrijd die door de KNVB onder de vlag van de UEFA werd georganiseerd) werd op hetzelfde moment nacompetitie gespeeld voor promotie/degradatie. Toen waren de belangen van andere voetballers ineens een stuk minder? Of zouden de spelers van Sparta en Ado niet hebben willen zien hoe wij de UEFA-Cup wonnen? Het gaat allemaal om geld.

En ze doen nu net of alle supporters van Feyenoord en ajax per definitie neanderthalers zijn. In De Kuip gebeurd nooit wat. Er wordt van te voren al zo overdreven gespannen over deze wedstrijd gedaan dat het ook nooit goed kán gaan.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 01, 2010, 09:25:44
Hypocriet gedrag van de KNVB. Het gaat ze nu ineens om het belang van amateurvoetballers. Of zou het ze gaan om de reclame-inkomsten die om 18:00 uur beduidend hoger zijn dan 14:00 uur. Net alsof Eindhoven wel op 10.000 Feyenoorders om 18:00 uur zit te wachten.

Toen wij de UEFA-Cup wonnen in 2002 (een wedstrijd die door de KNVB onder de vlag van de UEFA werd georganiseerd) werd op hetzelfde moment nacompetitie gespeeld voor promotie/degradatie. Toen waren de belangen van andere voetballers ineens een stuk minder? Of zouden de spelers van Sparta en Ado niet hebben willen zien hoe wij de UEFA-Cup wonnen? Het gaat allemaal om geld.

En ze doen nu net of alle supporters van Feyenoord en ajax per definitie neanderthalers zijn. In De Kuip gebeurd nooit wat. Er wordt van te voren al zo overdreven gespannen over deze wedstrijd gedaan dat het ook nooit goed kán gaan.

Uhm sorry, maar ik moet direct aan feyenoord - lech poznan denken.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 01, 2010, 09:46:59
Dat er een kerel in de gracht wordt gegooid? Bij een thuiswedstrijd van Feyenoord juichen voor de tegenstander is nooit slim als je niet in het uitvak zit. Maar om dat grootscheepse rellen te noemen? Dat soort dingen gebeuren ook als wij bij Willem II uit spelen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 01, 2010, 19:11:25
Ik lees net dat de KNVB overweegt uit te wijken naar een ander stadion omdat de gemeente Rotterdam nogal moeilijk aan het doen schijnt te zijn.


Dat nader bekijken van de locatie geldt pas voor volgend seizoen, bovendien denk je toch niet dat er een gemeente in Nederland te vinden is die een wedstrijd Feyenoord - Ajax binnen zijn stadsgrenzen wil hebben ?

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 07, 2010, 09:28:59
Ondertussen is er voor de Ajax supporters nog helemaal niets bekend over de kaartverkoop. Ze zijn nog steeds aan het overleggen. Zondag over twee weken is het al zover. Ze mogen nu wel eens gaan opschieten.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 07, 2010, 09:31:11
Ondertussen is er voor de Ajax supporters nog helemaal niets bekend over de kaartverkoop. Ze zijn nog steeds aan het overleggen. Zondag over twee weken is het al zover. Ze mogen nu wel eens gaan opschieten.

26 april lijkt me een mooie dag om met de voorverkoop te beginnen
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op apr 07, 2010, 11:32:13
Column in de Telegraaf:

Citaat
Eén oorlog of twee feesten?

Het antwoord op de vraag gesteld in de kop van deze column lijkt voor een heldere geest met gezond verstand niet moeilijk. Toch beantwoorden alle belanghebbenden achttien dagen voor de bekerfinale tussen Feyenoord en Ajax in De Kuip de vraag nog altijd met: één oorlog. Op Ajax na. De Amsterdammers opteren voor twee feesten: de eerste in de ArenA met Ajax-fans en de tweede in De Kuip met Feyenoord-fans. In Rotterdam krijgt de sterkste over 180 minuten bekervoetbal vervolgens de KNVB Beker uitgereikt.

 Het reglement van de KNVB staat niet toe om de finale van de beker over twee duels te spelen. Volkomen begrijpelijk dat hier niet zomaar aan wordt getornd. Het is tevens zonde dat er eenmaal met de sterk neergezette voetbaltraditie van de bekerfinale in De Kuip wordt gebroken vanwege dreigend supportersgeweld. Maar nood breekt wet. Los van de buitenproportionele aanslag op gemeenschapsgeld staan er ook mensenlevens op het spel.

Gechargeerd? Nee. Als het verstandig wordt geacht om vijf jaar lang niet met 1500 fans elkaars thuiswedstrijd te bezoeken, hoe kan je dan garanderen dat het goed gaat met 10.000 Amsterdamse fans bij De Kuip? Het gaat om negen treinen, waarvan de eerste volgens dienstschema om negen uur (vijf uur voor aanvang!) Rotterdam zal binnenrollen. Is het verantwoordelijk om 300 tot 400 stewards - goedwillende vrijwilligers - in zo'n risicogebied te plaatsen, hun leven in de waagschaal te stellen? Is het verantwoordelijk om de 10.000 Ajax-supporters bloot te stellen aan enkele raddraaiers, die zich ongetwijfeld in deze groep ophouden? Is het verantwoordelijk om die 10.000 bloot te stellen aan alle gevaar bij De Kuip, maar ook tussen Amsterdam en Rotterdam op het spoor? Er zijn wel vaker treinen bekogeld en er is vaker aan de handrem getrokken, waarna hooligans eropuit trokken.

Ajax overweegt serieus de bekerfinale niet te spelen. Nog los van de verantwoordelijkheid die de club heeft voor het vervoer van fans en het gedrag van fans in het stadion en in de trein. Alle schade is voor rekening van de club. Begrijpelijk dat je als voetbalclub, niet gespecialiseerd in massale volksverhuizing van voetbalfans en hooligans in en door risicogebied, het liefst afhaakt. Als alle belanghebbenden doof blijven voor het alternatief, siert het Ajax als het kiest voor het gezond verstand en afhaakt, ongeacht de sportieve en financiële gevolgen.

Het simpele alternatief bestaat uit het organiseren van twee feesten, twee risicovrije finales, tweemaal geen supportersdreigingen, tweemaal een minimale aanslag op gemeenschapsgeld, tweemaal inkomsten, tweemaal genieten van een topwedstrijd om de KNVB Beker. Met een eenmalige reglementswijziging is dit scenario te realiseren. Welke geest met gezond verstand kan nu tegen dit alternatief zijn? Een eenmalige finale in De Kuip tussen Feyenoord en Ajax zal nooit een feest worden.

Is het echt zo dat alle schade tijdens vervoer van en naar de Kuip voor rekening van de clubs is? Daar heb ik nog nooit van gehoord... Zal er aan denken zodra ik mijn auto in de prak rijd tijdens een autocombi... ;-)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 07, 2010, 11:57:50
Ze spelen de Italiaanse supercup toch in Amerika en in de Premier League wilden ze toch wedstrijden in Azie spelen. Lijkt me ook een mooie voor deze finale. Ik zeg finale in Phnom Penh. Heb ik in ieder geval meer kans op een kaartje dan nu. Te weinig uitwedstrijden geweest via Feyenoord en dus te weinig punten voor de eerste voorrangsperiode.

En dat terwijl ik sinds 1985 geen Feyenoord-ajax gemist heb...tis niet anders. Zaterdag dus vroeg bij de tickutbox.

(http://www.peenvogel.nl/reis2008/reis2008%20(494).jpg)

En het bier is goedkoper in Cambodja. Win-win situatie.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 07, 2010, 12:02:11
Ze spelen de Italiaanse supercup toch in Amerika en in de Premier League wilden ze toch wedstrijden in Azie spelen. Lijkt me ook een mooie voor deze finale. Ik zeg finale in Phnom Penh. Heb ik in ieder geval meer kans op een kaartje dan nu. Te weinig uitwedstrijden geweest via Feyenoord en dus te weinig punten voor de eerste voorrangsperiode.

En dat terwijl ik sinds 1985 geen Feyenoord-ajax gemist heb...tis niet anders. Zaterdag dus vroeg bij de tickutbox.



En het bier is goedkoper in Cambodja. Win-win situatie.

weet je wat zo'n vliegcombi kost ?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 07, 2010, 12:04:32
weet je wat zo'n vliegcombi kost ?

Maar dat loop je weer in met de kosten daar. En ze hebben nog wel een leuk tempeltje in Siem Reap staan waar we de huldiging kunnen doen.

(http://www.peenvogel.nl/reis2006/reis2006%20536%20(Small).jpg)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 07, 2010, 12:06:27
En dat terwijl ik sinds 1985 geen Feyenoord-ajax gemist heb...tis niet anders. Zaterdag dus vroeg bij de tickutbox.



mijn laatste die ik heb gemist zal inderdaad ook rond dat jaar zijn geweest
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 07, 2010, 16:48:12


De KNVB wil vóór komende maandag 12.00 uur van Ajax weten of de club kaarten voor de finale wil afnemen. Als dit niet het geval is, kan de bond de beschikbare tickets in de verkoop doen. De mogelijkheid bestaat dat de kaarten dan worden toegewezen aan Feyenoord. Mocht Ajax besluiten de wedstrijd niet te willen spelen, dan gaat de bekerzege automatisch naar de Rotterdamse club.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: MartijNFR op apr 07, 2010, 19:20:44
Van mij hoeven ze niet te komen hoor, wordt mijn kans op een kaartje groter. :)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Hielke op apr 07, 2010, 23:12:29
In Rotterdam is er eentje bang om te laat te komen. Ge-wel-dig filmpje!

Drie nachten wachten voor een kaartje bekerfinale (http://www.youtube.com/watch?v=r0PrR9T2fDE#ws)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 08, 2010, 08:59:55
In Rotterdam is er eentje bang om te laat te komen. Ge-wel-dig filmpje!

Drie nachten wachten voor een kaartje bekerfinale (http://www.youtube.com/watch?v=r0PrR9T2fDE#ws)

Gijs is er vroeg bij. Een van de bekendste Feyenoord-supporter.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 08, 2010, 09:05:37
Hahaa gijssie. Die gozer spoort ook echt niet. De ouwe camaraman;)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op apr 08, 2010, 11:54:34
Hij zal toch 's nachts maar een keer die twee flessen verwisselen!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: 3434 op apr 08, 2010, 16:14:05
Ik wist dat ik hem ergens van 'kende'.  we are from Rotterdam 2 (http://www.youtube.com/watch?v=YlffvlxS5wI&feature=related#)  Kijk tussen 2.10 en 2.20.  Vreemd dat die lui van de harde kern zolang moeten aanschuiven, tenzij ze een SV hebben. Maar dan nog..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 08, 2010, 16:27:33
Iedereen met een seizoenskaart maakt evenveel kans. Alleen de mensen met een uitkaart die 4 uitwedstrijden of meer zijn geweest (afhankelijk van de te verdienen punten per uitwedstrijd) hadden gisteren en vandaag voorrang,
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: 3434 op apr 08, 2010, 19:22:35
Ahzo in dat geval... Als er 2 wedstrijden komen kunnen meer supporters gaan én zijn er minder problemen. Maar dan heb je wel niet dat cup-gevoel van alles of niets, in 1 wedstrijd.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: MartijNFR op apr 08, 2010, 19:38:57
laten we maar geen twee wedstrijden doen. Mocht het wel gebeuren slinkt de kans dat wij (Feyenoord) de beker winnen dik. Ik zie Feyenoord namelijk niet winnen in de ArenA, sterker nog ik zie ze daar wel weer de boot in gaan. Dan kan je thuis misschien wel 1-0 winnen, maar is het nog te weinig. Kortom, doe maar gewoon één wedstrijd :)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 09, 2010, 11:48:50
De kans bestaat dat er veel meer kaarten beschikbaar komen voor Feyenoord-supporters voor de bekerfinale tegen Ajax. De Amsterdammers krijgen het niet voor elkaar om de kaarten te verkopen. Dat heeft algemeen directeur Eric Gudde gezegd tegen RTV Rijnmond. Zowel Feyenoord als Ajax mogen 10-duizend kaarten aan de eigen supporters verkopen, maar naar alle waarschijnlijkheid zullen niet meer dan 3- tot 4-duizend ajacieden gebruik maken van deze mogelijkheid.
Dat zou betekenen dat er niet meer dan 17-duizend mensen bij de bekerfinale zitten. Behalve de kaarten voor de Feyenoord- en Ajax-supporters zijn ook een páár duizend plaatsbewijzen aan sponsoren en relaties van de KNVB verkocht. In de Kuip passen ongeveer 50-duizend toeschouwers. Algemeen Directeur Eric Gudde van Feyenoord gaat komende maandag opnieuw bij de KNVB aankloppen voor extra kaarten.

Morgen start de kaartverkoop voor seizoenkaarthouders van Feyenoord voor de finale. Het gaat dan om voorlopig 10-duizend kaarten.

Verslaggever Jan Dirk Stouten verwacht dat de KNVB misschien best wel zou willen ingaan op het verzoek van Gudde, omdat een finale in een meer dan half-leeg stadion, geen goede reclame is voor de KNVB.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op apr 09, 2010, 12:41:13
leuk mediacircusje zo:

Citaat
Ajax: Hoe dan ook 10.000 kaarten voor finale
Ajax neemt hoe dan ook tienduizend kaarten af van de KNVB voor de bekerfinale tegen Feyenoord op 25 april.

Dat zegt Ajax-woordvoerder Miel Brinkhuis tegen AT5. Brinkhuis weerspreekt daarmee een eerder bericht van vrijdag in het AD, waarin gesuggereerd wordt dat de Amsterdammers al zeker weten met slecht zevenduizend fans af te reizen naar Rotterdam.

"Dat klopt niet", legt Brinkuis uit. "We nemen hoe dan ook tienduizend kaarten af. Wel overwegen we om uit veiligheidsoverwegingen met een of twee treinen minder te gaan. In dat geval blijven er kaarten over, maar die gaan sowieso niet naar Feyenoord."

De KNVB heeft aan zowel Ajax als Feyenoord tienduizend kaarten beschikbaar gesteld. Dat betekent dat De Kuip nog lang niet vol zit voor de finale. Volgens Brinkhuis mag het niet zo zijn dat alle overie plaatsen straks bezet worden door fans van Feyenoord
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 09, 2010, 12:47:33
Wat een grap die Gudde. Hij kletste ook iets dat de eerste trein vanaf de Arena al 05:00 ging.

Waarschijnlijk gaan wij maar 7.000 kaarten krijgen dat heeft niks te maken met animo, maar puur door het vervoer (tijdstip) en veiligheid.

Wat betekent amateurisme: beoefening van een kunst, wetenschap of sport als amateur.
Aan het hoofd van de stad Rotterdam zit een nieuwe burgervader (amateur). En deze burgervader kan zich geen tweede misstap veroorloven. Hij zal er alles aandoen om het voor de supporters van Ajax zo onaantrekkelijk mogelijk te maken om de reis naar Rotterdam te maken. De "voorpret" is bij mij al helemaal verdwenen. Op deze manier wordt het voetbal gewoon kapot gemaakt. Het wordt tijd dat de regels worden aangepast aan de tijd waarin we leven. Anno 2010 is het namelijk niet meer mogelijk om grote groepen supporters in goede banen te leiden. Dit probleem is niet van vandaag maar is al jaren aan de gang. Met als toppunt Feyenoord-Ajax.

Ik wens Nederland succes met het organiseren van het WK voetbal. Wie dit veroorzaakt doet er eigenlijk niet toe. Feit is dat de bekerfinale niet op een normale manier kan doorgaan.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 09, 2010, 12:51:18
.
Aan het hoofd van de stad Rotterdam zit een nieuwe burgervader (amateur).

Ja wij zijn ook niet blij met zo'n mislukte wethouder uit 020
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 09, 2010, 12:51:39
Volgens mij is het die combiregeling juist (een deel van) het probleem in plaats van (een deel van) de oplossing. Voetbalgeweld is een groepsprobleem. Dus als de Ajax-fans in groepen arriveren, zullen ze zich als groep gedragen en ook makkelijk kunnen worden opgewacht door groepen Feyenoorders. Laat je individueel binnendruppelen, dan lijkt me dat probleem meteen voor een groot deel opgelost. Verder nog wat politie, dragen van clubkleuren buiten het stadion verbieden en het probleem is grotendeels weg.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 09, 2010, 12:54:28
Anno 2010 is het namelijk niet meer mogelijk om grote groepen supporters in goede banen te leiden. Dit probleem is niet van vandaag maar is al jaren aan de gang. Met als toppunt Feyenoord-Ajax.


Ajax kan niet alleen een wedstrijd tegen Feyenoord niet in goede banen leiden maar ook wedstrijden tegen FC Utrecht en ADO niet  gezien het recente verleden en het verbod op het meenemen van uitsupporters naar alle onderlinge duels
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 09, 2010, 13:07:59
Wat een grap die Gudde. Hij kletste ook iets dat de eerste trein vanaf de Arena al 05:00 ging.

Waarschijnlijk gaan wij maar 7.000 kaarten krijgen dat heeft niks te maken met animo, maar puur door het vervoer (tijdstip) en veiligheid.

Wat betekent amateurisme: beoefening van een kunst, wetenschap of sport als amateur.
Aan het hoofd van de stad Rotterdam zit een nieuwe burgervader (amateur). En deze burgervader kan zich geen tweede misstap veroorloven. Hij zal er alles aandoen om het voor de supporters van Ajax zo onaantrekkelijk mogelijk te maken om de reis naar Rotterdam te maken. De "voorpret" is bij mij al helemaal verdwenen. Op deze manier wordt het voetbal gewoon kapot gemaakt. Het wordt tijd dat de regels worden aangepast aan de tijd waarin we leven. Anno 2010 is het namelijk niet meer mogelijk om grote groepen supporters in goede banen te leiden. Dit probleem is niet van vandaag maar is al jaren aan de gang. Met als toppunt Feyenoord-Ajax.

Ik wens Nederland succes met het organiseren van het WK voetbal. Wie dit veroorzaakt doet er eigenlijk niet toe. Feit is dat de bekerfinale niet op een normale manier kan doorgaan.

Nou Cohen heeft wel wedstrijden prima kunnen organiseren in zijn eigen stad. Ik noem een Nederland-Engeland en tijdens de laatste Europaleague wedstrijden van jullie gebeurde ook wel het een en ander.  Volgend seizoen worden er minimaal 6 wedstrijden zonder uitpubliek gespeeld:

Feyenoord - ajax v.v.
Utrecht - ajax v.v.
Den Haag - ajax v.v.

Wat is de grote gemene deler in dit verhaal?  Met de club waren ook geen afspraken te maken. Ik zat destijds in een supportersoverleg-groep van Feyenoord en er werd bezwoeren dat er geen uitingen met davidssterren zichtbaar zouden zijn in de arena. Net zo min als wij palestijnse (waar hebben we het eigenlijk over) uitingen mee mochten nemen. Tijdens die editie kwam er een vlag zo groot als een compleet vak naar beneden. En ik ben vaak zat bij ajax-Feyenoord geweest (zowel in De Meer, Olympisch Stadion en Arena) om te kunnen bevestigen dat daar ook niet bepaald een feestcommissie van de M.E. op je staat te wachten.

Wat dat allemaal met deze finale te maken heeft? Niet zo veel, maar toen jullie een combi opgelegd kregen voor de finales tegen az en psv was het voor jullie geen probleem om met 17.000 man te komen (toen zat er ook een deel bus bij wat nu niet mogelijk is).
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Hielke op apr 09, 2010, 13:24:22
Ik vind het echt een beschamende vertoning. Aan clichés als 'het moet een voetbalfeest zijn' en dergelijke heb ik een hekel. Hoeft niet, rivaliteit is juist mooi.

Maar kom op jongens. Vorig seizoen was ik zelf bij de bekerfinale. Twee keer 17.000 man die buiten het stadion door elkaar heen lopen. Rood en blauwwit. Is dat uitzonderlijk? Tuurlijk niet. Doe gewoon effe normaal met z'n allen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 09, 2010, 13:27:24
Ik vind het echt een beschamende vertoning. Aan clichés als 'het moet een voetbalfeest zijn' en dergelijke heb ik een hekel. Hoeft niet, rivaliteit is juist mooi.

Maar kom op jongens. Vorig seizoen was ik zelf bij de bekerfinale. Twee keer 17.000 man die buiten het stadion door elkaar heen lopen. Rood en blauwwit. Is dat uitzonderlijk? Tuurlijk niet. Doe gewoon effe normaal met z'n allen.

Maar Heerenveen en Twente bijten elkaar niet. Denk jij dat als het Twente-Groningen was geweest dat er dan niets gebeurd was? Of Ado-Utrecht?, NAC-Willem II? Het is qua organisatie de meest ongunstige finale die mogelijk was. Ze hebben 30 jaar lang geluk gehad dat dit affiche niet voor is gekomen.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 09, 2010, 13:48:28
En ik ben vaak zat bij ajax-Feyenoord geweest (zowel in De Meer, Olympisch Stadion en Arena) om te kunnen bevestigen dat daar ook niet bepaald een feestcommissie van de M.E. op je staat te wachten.
 

Dat is nergens het geval natuurlijk.

Nou Cohen heeft wel wedstrijden prima kunnen organiseren in zijn eigen stad. Ik noem een Nederland-Engeland en tijdens de laatste Europaleague wedstrijden van jullie gebeurde ook wel het een en ander.

Heb je helemaal gelijk in. Tijdens Nederland-Engeland, Ajax-Zagreb, en Ajax-Juve is op een aantal plekken toch wel aardig uit de hand gelopen.

Maar goed we hebben het nu over een nationale wedstrijd, de bekerfinale. Bovenstaande wedstrijden kun je daarmee niet vergelijken. Bovendien maakt dat tuig uit Zagreb (voor een erg groot deel)  er in elke Europese uitwedstrijd een zooitje van. Zoals ik al zei het feit is dat de bekerfinale niet op een normale manier kan doorgaan. Dus laten we nu niet Cohen met Aboutaleb gaan vergelijken. Maakt niet uit wie nu precies de schuldige is. Aboutaleb is niet de enige die er zijn aandeel in heeft maar feit is en blijft dat het niet normaal kan gaan.

Wat dat allemaal met deze finale te maken heeft? Niet zo veel, maar toen jullie een combi opgelegd kregen voor de finales tegen az en psv was het voor jullie geen probleem om met 17.000 man te komen (toen zat er ook een deel bus bij wat nu niet mogelijk is).

Die bekerfinales konden inderdaad wel gewoon goed worden georganiseerd. Ik ben bij beide bekerfinales geweest destijds en op wat vuurwerk (hoort erbij) enwat  schade in de Kuip na is er niets bijzonders gebeurd. Dus dat kon wel gewoon goed worden georganiseerd.

En een combi is ook helemaal het probleem niet, tenminste met zulke wedstrijd, en in rotterdam, is dat niet meer dan logish. Maar zelfs een combi kan nu niet meer goed worden georganiseerd (Ajax, NS, politie).

Als alle partijen nu eens gewoon samen overleggen moet dit toch te organiseren zijn op een normale manier? Ze zijn bovendien al veel te laat begonnen met overleggen want de kans op een klassieker in de finale was al veel eerder aanwezig.

Als je dit niet kan hoe wil je dan het WK voetbal organiseren? Wat ga je doen met een Duitsland-Polen of een Duitsland-Engeland bij wijze van spreken.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 09, 2010, 14:08:14
een WK finale Duitsland - Engeland in 2018 in Nederland zal echt een succes worden
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 09, 2010, 16:26:08
Nou we hebben eindelijk zekerheid. Ajax neemt 10.000 kaarten af. 7700 worden er verkocht. 7 treinen, 1100 Ajax-fans per trein.

Na het weekend begint de verkoop en de prijs zal waarschijnlijk tussen de 60 en 75 euro liggen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: MartijNFR op apr 09, 2010, 18:09:25
Tussen de 60 en 75 euro?!
Dat is het dubbele van wat wij Feyenoorders moeten dokken..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 09, 2010, 21:23:47
Prijs is inmiddels vastgesteld op €75,-.

Ongeloofelijk dit. Ik ga dit weekend heel goed nadenken of ik wel zo'n gek ben die er één koopt. Gaat nergens meer over.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 09, 2010, 23:22:29
Ik neem aan dat je voor die prijs wel eersteklas naar Rotterdam reist....
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 11, 2010, 09:38:39
En mede-Feyenoorders? Gelukt met het kaartje? Hier wel.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 11, 2010, 18:04:09
En mede-Feyenoorders? Gelukt met het kaartje? Hier wel.

had zelf al een kaartje voor een "neutraal" vak maar ben met een paar vrienden meegeweest naar Vlagtwedde stonden ook nog medesupporters uit Krimpen a.d. IJssel, Zwijndrecht, Hendrik Ido Ambacht, resultaat 23 kaarten
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 11, 2010, 18:04:45
Ik neem aan dat je voor die prijs wel eersteklas naar Rotterdam reist....

je komt voor dat geld in een eerste klas stadion te zitten en dat is ook heel wat waard uiteraard :-)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: MartijNFR op apr 11, 2010, 19:35:27
had zelf al een kaartje voor een "neutraal" vak maar ben met een paar vrienden meegeweest naar Vlagtwedde stonden ook nog medesupporters uit Krimpen a.d. IJssel, Zwijndrecht, Hendrik Ido Ambacht, resultaat 23 kaarten
Hoe kom je aan dat kaartje voor het neutrale vak dan? Heb namelijk geen kaartje kunnen krijgen..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 12, 2010, 09:26:30
had zelf al een kaartje voor een "neutraal" vak maar ben met een paar vrienden meegeweest naar Vlagtwedde stonden ook nog medesupporters uit Krimpen a.d. IJssel, Zwijndrecht, Hendrik Ido Ambacht, resultaat 23 kaarten

Al een mooi reisje op zich. Bijna Duitsland.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 12, 2010, 10:27:44
Hoe kom je aan dat kaartje voor het neutrale vak dan? Heb namelijk geen kaartje kunnen krijgen..

via een sponsor
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 13, 2010, 08:24:25
De berichten op een fansite van Ajax en de druk op Rick van den Boog heeft geholpen.

De prijs is gezakt naar €66,- en we worden NIET aangesprakelijk gesteld voor eventuele schade in de trein waardoor we nog een boete van €325,- zouden kunnen krijgen.

Het was dus eerst €75,- en wij zouden allemaal €325,- bij kunnen lappen wanneer de treinen worden gesloopt (ongeacht of je nu schuldig was of niet).

Woensdag begint de verkoop voor uitkaarthouders.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 14, 2010, 13:18:47
Mijn trein-combi-ticket is sinds vanochtend 10:00 binnen.

Zwaaien jullie wel nog even Peenvogel en spons?

Volgens de media staat ons een 'hooliganoorlog' te wachten. Las dit bericht:

Citaat
Meest beveiligde voetbalduel ooit uit angst voor hooliganoorlog
Kuip halfleeg bij bekerfinale


ROTTERDAM -  De omstreden bekerfinale tussen Feyenoord en Ajax wordt volgens de KNVB in een hooguit voor de helft gevulde Kuip afgewerkt.

Ondanks een halfleeg stadion verandert Rotterdam volgende week zondag in een ondoordringbare vesting. Relschoppers krijgen geen schijn van kans om zich te misdragen. Burgemeester Aboutaleb trekt alles uit de kast om hooligans te weren. Naast 10.000 Feyenoord-supporters en 7700 Ajax-fans rekent de voetbalbond op circa 8000 'overige' toeschouwers, zoals sponsors en gasten van de KNVB.

De bond is inmiddels gestopt met het benaderen van speciale doelgroepen om de duizenden 'neutrale' kaarten te slijten. "De animo is niet al te hoog", verklaart een woordvoerster.

Gebiedsverbod
Aboutaleb bereidt intussen een totaalpakket van bestuurlijke maatregelen voor. Zo komt er mogelijk een gebiedsverbod en een meldplicht voor hooligans. Voor de enorme veiligheidsoperatie wordt een tiental ME-pelotons ingezet. Als de bekerfinale doorgaat, gaat die de boeken in als het meest beveiligde voetbalduel uit de Nederlandse geschiedenis. Het CDA vindt het hoog tijd dat Aboutaleb in actie komt. "Hij moet niet te bang zijn en voorkomen dat gewone voetballiefhebbers weer de dupe worden, de bekerfinale is altijd een feest", stelt CDA-Kamerlid Atsma, die het bedrag van 1,5 miljoen euro buitensporig vindt. "Zo'n bedrag voor driehonderd hooligans is onbestaanbaar." De VVD vindt dat Aboutaleb de Ajax-supporters beter had kunnen weren, net als bij competitiewedstrijden met Feyenoord. SP-Kamerlid Van Raak vindt het 'opmerkelijk dat het weer mis lijkt te lopen bij dezelfde burgemeester'.

Politievakbond ACP spreekt van een onverantwoordelijke situatie. "Wij eisen honderd procent garantie dat ook de veiligheid van onze mensen wordt gewaarborgd. Het gaat om ruim duizend politiemensen", aldus voorzitter Gerrit van de Kamp. "Dit is maatschappelijk niet meer verantwoord. Hier worden de grenzen van het toelaatbare echt overschreden."

Het openbaar ministerie in Rotterdam gaat alle namen van veroordeelde Hoek van Holland-relschoppers doorgeven aan Aboutaleb. Zij mogen van de rechter niet in de buurt van risico-evenementen komen. De bekerfinale staat echter (nog) niet op die risicolijst. Naar aanleiding van alle ophef rond bekerfinale wil de KNVB uit-supporters voortaan weren bij alle risicowedstrijden in zowel de competitie als het bekertoernooi.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 14, 2010, 13:31:00
Mijn trein-combi-ticket is sinds vanochtend 10:00 binnen.

Zwaaien jullie wel nog even Peenvogel en spons?

Volgens de media staat ons een 'hooliganoorlog' te wachten. Las dit bericht:

Dan doe ik mijn burberry pet op :) Ondanks dat de Kuip neutraal terrein is was het veel beter geweest om de overzijde aan jullie te verkopen (die 7700 kaarten) buffervakken links en rechts ernaast en de rest aan ons verkopen.  Zo zit het stadion toch vol. Met 7700 man kunnen jullie nog genoeg herrie maken (althans, de eerste minuten voordat Roy Makaay toeslaat) en het ziet er veel beter uit op tv. Ik zal niet zwaaien naar de trein, voor je het weet wordt het als provocerend ervaren door de massaal aanwezige hermandad en zit ik een nachtje op bureau Haagseveer.

Al die commotie en zogenaamde experts die aan het woord komen. Gisteren weer die snor die allemaal onzin uitkraamt.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: FSC_87 op apr 14, 2010, 14:15:09
Ale deze ophef is gecreëerd door de media en de politiek. Hierdoor krijgt het voetbal in nederland alleen maar een negatieve nadruk. Ook zal er door al deze berichten en maatregelen alleen maar een negatieve en dreigende sfeer gecreëerd worden. 1000 agenten inzetten op een voetbalwedstrijd waar nog geen 25.000 man heen kunnen en mogen gaan, dat gaat toch nergens meer over.

En dat de animo voor de neutrale kaarten niet hoog is slaat natuurlijk nergens op. De KNVB wil gewoon niet meer kaarten verkopen omdat ze bang zijn dat ze in de verkeerde handen vallen. Ik heb nog wel animo om met een aantal vrienden te gaan hoor KNVB. Bel me maar, jullie hebben mijn nummer..... Uiteraard zullen wij ons gedragen als voorbeeldige supporters. Wij zullen dus stil zitten, geen lawaai maken, niet schelden en uiteraard geen alcohol drinken. Uiteraard zullen wij 10 minuten voor afloop van de wedstrijd vertrekken naar onze auto om zo de drukte te ontlopen.....
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 14, 2010, 14:52:38
Inderdaad. Zolang die snor iedere week op tv verkondigt dat je niet met je zoontje naar het voetbal kunt gaan zullen jan en mien op drie hoog, twee achter dat ook voor waarheid aannemen. Ondanks dat er in de Nederlandse stadions weinig tot niets gebeurd in de Nederlandse competitie.

De KNVB kan en wil die kaarten helemaal niet kwijt. Iedereen die in het bezit is van een SCC van een der beide clubs valt sowieso al af.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op apr 14, 2010, 15:16:58
Clubcardhouders van de andere clubs worden ook geweigerd toch? Nou, dan heb je vrijwel alle stadionbezoekers in NL wel gehad.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 14, 2010, 15:55:55
Wat een treurige bende is het toch ook bij de KNVB. Komen ze weer met dat gezeik op de proppen over het amateurvoetbal. Net alsof we 25.000 scheidsrechters hebben. En die stewards. Die worden iedere week door jan en alleman utgescholden en die zullen wel 'gezellig' bij deze wedstrijd op de tribune gaan zitten....

-----------------------------------------------------------------------

ZEIST - De voetbalbond KNVB heeft de verkoop van de 'neutrale' kaartjes voor de bekerfinale tussen Feyenoord en Ajax stopgezet. Volgens een woordvoerster was het moeilijk om een 'veilige' groep voor de toegangsbewijzen te vinden. Daarnaast was er ook weinig belangstelling.

Vanwege de gespannen sfeer tussen de fans van Feyenoord en Ajax was er een beperkt aantal kaarten voor deze supporters beschikbaar. Feyenoord kreeg er 10.000 en Ajax wilde er uit veiligheidsoverwegingen maar 7.700.

De KNVB zou de resterende kaarten aan de neutrale toeschouwers proberen te verkopen, maar verkocht er maar 8.000. De kans is dus groot dat er maar een ruime 25.000 toeschouwers bij het 'feest' aanwezig zullen zijn.

,,We hebben een actie opgestart voor de stewards in de stadions. Maar van daaruit was de interesse gering. Als alternatief wilden we de scheidsrechters uit het amateurvoetbal benaderen, maar dat was met een begintijdstip van 14.00 uur ook niet haalbaar. We zijn er daarom mee gestopt'', aldus de zegsvrouw. (RED/ANP)
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op apr 14, 2010, 16:08:32
Hadden ze daar over moeten denken? Er zijn al niet zoveel scheidsrechters en dan wil je er zoveel mogelijk naar de Kuip hebben op een dag dat er een reguliere speelronde is bij de amateurs!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 14, 2010, 16:14:15
Hadden ze daar over moeten denken? Er zijn al niet zoveel scheidsrechters en dan wil je er zoveel mogelijk naar de Kuip hebben op een dag dat er een reguliere speelronde is bij de amateurs!

Is een sneer naar atabouleb omdat ie de wedstrijd vervroegde. Alle topwedstrijden in de eredivisie worden om 12:30 gespeeld en dan hoor ik ze nooit over amateurvoetballers. Toen de KNVB een oefeninterland tegen Japan op zaterdagmiddag speelde hoorde ik ze ook niet over de amateurs. Wordt de slechtst bezochte Feyenoord-ajax in mijn nu 25-jarige supporterscarriere. Dankzij politiek Nederland en een hypocriete organisatie als de KNVB.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 15, 2010, 10:24:38
Mijn trein-combi-ticket is sinds vanochtend 10:00 binnen.

Zwaaien jullie wel nog even Peenvogel en spons?


ja is goed, hoe laat mag je de trein in 's-ochtends ?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 15, 2010, 11:19:41
ja is goed, hoe laat mag je de trein in 's-ochtends ?

Ik heb van 7:30 tot 08:15 de tijd om in te stappen bij de Arena. Ik heb voor trein 1 gekozen.

Deze keer heeft elke trein een verschillende ingang en instaptijd en kon je bij het kopen van een kaartje een trein kiezen. De laatste trein (7) vertrekt rond 11:30.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op apr 15, 2010, 12:43:07
Bekerfinale dus toch over 2 wedstrijden! :D
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 15, 2010, 12:49:41
Bekerfinale dus toch over 2 wedstrijden! :D

EEN SCHANDE
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 15, 2010, 12:55:41
Kolere dit meen je niet...............
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 15, 2010, 13:00:41
Kolere dit meen je niet...............

om 2 uur geeft de knjb een persconferentie
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Hielke op apr 15, 2010, 13:05:45
Triest dat een mooie traditie hiermee om zeep wordt geholpen. En ik heb te doen met alle Feyenoorders (ik ken er een paar) die één of meer dagen hebben zitten vernikkelen voor de ticketbox.

Schandalige gang van zaken. Als je deze beslissing neemt, waarom dan niet direct?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 15, 2010, 13:09:48
Triest dat een mooie traditie hiermee om zeep wordt geholpen. En ik heb te doen met alle Feyenoorders (ik ken er een paar) die één of meer dagen hebben zitten vernikkelen voor de ticketbox.

Schandalige gang van zaken. Als je deze beslissing neemt, waarom dan niet direct?

Helemaal mee eens. Als je denk dat je geen bekerfinale kunt organiseren zegt dat dan meteen.

Ongeloofelijk zeg. Heb je net een kaartje van 66euro gehaald. En voor die feyenoorders is het idd helemaal zuur.

Boycotten die handel maar dat zal wel niet gebeuren. Gewoon niet spelen beide partijen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op apr 15, 2010, 13:10:19
Zou Aboutaleb ooit nog wel een evenement durven organiseren in Rotterdam vraag je je af.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: FSC_87 op apr 15, 2010, 13:11:22
Belachelijk!!!
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 15, 2010, 13:17:06
Gewoon niet spelen beide partijen.

ben ik het helemaal mee eens feyenoord moet gewoon weigeren om te spelen, ajax zal dat waarschijnlijk niet doen want die hebben al eerder bij de knjb een lobby gehouden voor 2 wedstrijden.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 15, 2010, 13:37:19
Laten we de tourstart dan ook maar verplaatsen naar een serieuze stad, Brussel ofzo.
Totaal gebrek aan visie, inzicht en lef daar.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: HJanneman op apr 15, 2010, 14:00:07
As the world turns is zelfs een minder langdradige soap..
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 14:25:23
Schandalig. De glasschade bedrijven kunnen nu alvast koers zetten richting Maasgebouw.

Verraden door onze eigen club......
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 15, 2010, 14:36:40
Mij, en vele andere seizoenkaart/uitkaart-houders, niet gezien met die thuiswedstrijd. Bekerfinale gevoel is er niet in deze situatie. Tijd voor harde acties zodat ze er spijt van gaan krijgen.

De droomfinale wordt zo even weggegooid. Ongeloofelijk.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 14:43:33
Al die mensen die nachtenlang voor de ticketbox hebben gelegen. Dit kaartje kan naast mijn kaartje Feyenoord-Spurs in de categorie 'wedstrijden die nooit gespeeld werden'
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Houseman op apr 15, 2010, 14:51:55
Aboutaleb verrast door besluit. Hij kan de veiligheid gewoon garanderen, echter de KNVB dreigt centjes mis te lopen en besluit dus toch voor 2 wedstrijden te kiezen.

Conclusie: iedereen die pot boycotten zodat de KNVB er alsnog niks aan overhoudt.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 14:55:11
Gudde oprotten en neem Nono Jacobs maar mee.
Atoboulabaleb oprotten

Wat een dra-ma-tische beslissing.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 15:00:15
Ik heb sterk de indruk dat de nuance hier wat begint zoek te raken.

Op dit moment moet je voor relativering en nuance niet in Rotterdam e.o. zijn. Mijn telefoon staat roodgloeiend, de strekking van het verhaal is in alle gesprekken met supporters van diverse pluimage hetzelfde.

Returnwedstrijd 18:30 op een doordeweekse dag, gekochte kaarten zijn ongeldig. Mensen die nacht(en) voor ticketboxen in het hele land hebben gelegen om een kaartje te kopen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Lek11 op apr 15, 2010, 15:57:40
"KNVB, landelijke politiek en politie, hebben zich teveel laten leiden door opgeklopte verhalen in de media en door een selecte groep"

Aldus Groenlinks Rotterdam.

Werd net gezegt in dat debat. Ze zijn het er lang niet allemaal mee eens in Rotterdam. Onder druk van minister Ballin zijn ze tot dit besluit gekomen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 16:06:32
Politieke inmenging bij een voetbalbond kan leiden tot internationale schorsingen (zie Irak laatst). Huppetee, zowel Feyenoord als ajax utgesloten voor Europees voetbal.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 15, 2010, 16:59:02
Aan de andere kant kost het op deze manier minder geld. Dan kun je zeggen dat ze gewoon niet zo overdreven veel veiligheidsmaatregelen moeten treffen voor een klein groepje raddraaiers, maar dan zul je altijd zien dat het dan vreselijk uit de hand loopt waarna iedereen achteraf weer loopt te brullen dat Aboutaleb z'n zaakjes niet op orde had. Uiteindelijk is het nooit goed.

Voor het eindresultaat zal het niet uitmaken denk ik, Ajax wint de beker toch wel denk ik.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 15, 2010, 17:51:30
Wordt bij de WK 2018 in Nederland bij de finale Engeland - Duitsland de eerste wedstrijd in Londen of in Berlijn gespeeld ?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 15, 2010, 17:53:36
Politieke inmenging bij een voetbalbond kan leiden tot internationale schorsingen (zie Irak laatst). Huppetee, zowel Feyenoord als ajax utgesloten voor Europees voetbal.

Ik kies voor een uitsluiting van het Nederlands Elftal voor het WK. Het bezoek van hoogwaardigheidsbekleders kost bij dit soort evenementen een vermogen ( meer dan de politie inzet bij een bekerfinale ) maar dan hoor je ze niet
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 15, 2010, 19:32:15
Aan de andere kant kost het op deze manier minder geld. Dan kun je zeggen dat ze gewoon niet zo overdreven veel veiligheidsmaatregelen moeten treffen voor een klein groepje raddraaiers, maar dan zul je altijd zien dat het dan vreselijk uit de hand loopt waarna iedereen achteraf weer loopt te brullen dat Aboutaleb z'n zaakjes niet op orde had. Uiteindelijk is het nooit goed.

Voor het eindresultaat zal het niet uitmaken denk ik, Ajax wint de beker toch wel denk ik.

Dankzij pers, KNVB en politiek was de sfeer inmiddels zodanig dat het uit de hand zou gaan lopen. Als de supporters vriendelijk gevraagd wordt om rellen te komen trappen, hebben ze zeker weten het fatsoen om dat ook netjes te doen....
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 19:49:30
En er zijn zoveel 'kenners' die hun onwetendheid op tv mogen spuien. Net bij DWDD. Och, och, och. Wat een onzin werd daar weer verteld door mannen die nooit in stadions komen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 15, 2010, 21:48:17
En er zijn zoveel 'kenners' die hun onwetendheid op tv mogen spuien. Net bij DWDD. Och, och, och. Wat een onzin werd daar weer verteld door mannen die nooit in stadions komen.
Wat was de onzin dan volgens jou?
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 15, 2010, 22:23:45
Wat was de onzin dan volgens jou?

Van de week De Snor bij P&W dat de neutrale kaarten via een netwerk van sigarenboeren verkocht zouden worden
Vandaag Hugo Borst nam de woorden ' moord en doodslag' in de mond
Vandaag hoorde ik Prem zeggen dat 'de harde kern' eigen stewards heeft. Dat de politie het vak niet op durft bij 'de harde kern' en nog meer van dat soort nonsens
Die van Nieuwkerk zei dat hij vanwege dit gedoe al jaren niet meer naar het voetbal ging. Welk gedoe? Hoeveel gebeurt er bij een gemiddelde eredivisie-wedstrijd? Ze praten of het nog steeds 1987 is en er alleen maar jonge mannen op de tribune aanwezig zijn. De Kuip zit vol met gezinnetjes en opa's. Zouden die echt komen als het 'iedere week los gaat'? Ieder weekend vallen er doden en gewonden bij uitgaansgeweld. Van het kleinste dorpje tot de grootste stad. Dan hoor ik ze nooit over een disco-wet. Of combi's naar disco's. Of het verbieden van een disco-avond.

Hypocriet gelul allemaal.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 15, 2010, 22:47:32
Zo gemoedelijk vond ik de sfeer niet tijdens mijn bezoeken aan bijvoorbeeld ADO, Feyenoord, Vitesse, Lisse en Utrecht. Toegegeven, het zijn slechts enkele bezoeken, maar het was wel de hele tijd kanker dit en hoer dat. Bij Zwolle en bij ADO ben ik tijdens de wedstrijd ergens anders gaan zitten vanwege de penetrante wietlucht. Kan niet zeggen dat ik dat nou kan aanraden voor gezinnen, tenzij de kinders ook al aan de dope zijn, dan is het waarschijnlijk wel vertrouwd voor ze. In vergelijking met het buitenland heb ik in NL relatief gezien veel meer slechtere ervaringen. Het gaat wat mij betreft namelijk niet alleen om rellen, maar ook om enige emotionele beschaving.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 15, 2010, 23:36:53
Van mij hoeft dat gemoraalridder allemaal niet.

Mensen (mannen) hebben nu eenmaal uitlaatkleppen nodig om af en toe eens helemaal los te gaan en hun behoefte aan geweld/oorlog/stammenstrijd te bevredigen.
Vroeger was het heel normaal dat je als jochie met je vriendjes een kip aan een paal bond en er stenen naar gooide, dat je als student met je medestudenten dueleerde als je ruzie had. De beroemde wiskundige Abel is op die manier zelfs aan z'n einde gekomen. En uitgaansgeweld zoals we het nu kennen is ook al zo oud als de weg naar Rome.

We leven nu in een tijd dat aan de ene kant de bevrediging van de gewelddadige behoefte onschuldiger is dan ooit tevoren, maar aan de andere kant de antropo-, psycho- en deskundologen om het hardst schreeuwen dat zelfs dat niet meer mag.

Als kind mag je geen soldaatje meer spelen, als tiener wordt het je bijna onmogelijk gemaakt om een gewelddadige computergame te spelen en als voetbalfan moet je de tegenstander en scheidsrechter met u aanspreken. En vuurwerk tijdens wedstrijden of vreugdevuren tijdens de jaarwisseling zijn bijna halsmisdrijven geworden. Terwijl juist deze betrekkelijk onschuldige uitingen voor de normaal ontwikkelde mensen voldoende zijn om hun behoeften te bevredigen.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Han op apr 16, 2010, 00:10:58
Rotterdamse versie:

Vanavond zijn er bij De Kuip door de ME met gericht georchestreerd optreden onlusten uitgelokt om het overheidsbesluit kracht bij te kunnen zetten. In Amsterdam zouden diezelfde onlusten uitgelokt zijn geweest door Ajax-supporters.

Amsterdamse versie:

Inversie

De uitslag in De Arena gaat een afgeleide vormen voor de publieke belangstelling in De Kuip. Wat dat betreft lijkt 6-0 mij een redelijke graadmeter voor zogeheten clubpassie.

Ajax krijgt dan alsnog 40.000 kaarten om De Kuip nog een beetje vol te krijgen.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 16, 2010, 08:26:48
We hebben op 25 april in ieder geval een leuk alternatief : eerst bij AFC - SC Feyenoord de amateurs aanmoedigen en daarna gezellig in de kantine naar de bekerfinale kijken
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 16, 2010, 08:55:26
Voor 400% mee eens.

Nou weet ik uit je eerdere antwoorden op dit forum dat je niet bepaald gecharmeerd bent van Het Legioen. Maar als NAC-supporter en Brabander is het waarschijnlijk geoorloofd roomser dan de paus te zijn. Ik kan me nog iets herinneren dat er tijdens de bekerwedstrijd tegen G.A. Eagles gezinnetjes aangevallen werden in het Rat Verlegh stadion. Ook werd er tijdens een recente NAC-Feyenoord een klein jongetje geslagen door een volwassen kerel omdat hij iets van Feyenoord droeg. Triest allemaal, maar ga dan niet vingerwijzen naar Feyenoord.

En voetbal is een rauwe volkssport. En op de tribunes hier vliegen de K's je inderdaad om de oren. Doet mij pijn gezien een situatie met deze ziekte heel erg dichtbij. Maar als scheldwoord bekt het nu eenmaal goed in het Nederlands. In het Engels vliegen de 'fucks' je om de oren. Dat bekt weer beter in die taal.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 16, 2010, 09:13:39
Van mij hoeft dat gemoraalridder allemaal niet.
Je plakt er een stempel op die voortkomt uit jouw eigen perceptie, natuurlijk niet uit een waarheid anders dan de eigen waarheid.

Citaat
Mensen (mannen) hebben nu eenmaal uitlaatkleppen nodig om af en toe eens helemaal los te gaan en hun behoefte aan geweld/oorlog/stammenstrijd te bevredigen.
Daar is nou juist sport voor uitgevonden, om op een mannelijke en toch vreedzame wijze die door hormonen ingegeven behoefte te bevredigen.

Citaat
Vroeger was het heel normaal dat je als jochie met je vriendjes een kip aan een paal bond en er stenen naar gooide
Toegegeven, ik vind het dan weer heel normaal dat mensen die dieren mishandelen zo zwaar mogelijk gestraft worden.

Citaat
dat je als student met je medestudenten dueleerde als je ruzie had. De beroemde wiskundige Abel is op die manier zelfs aan z'n einde gekomen. En uitgaansgeweld zoals we het nu kennen is ook al zo oud als de weg naar Rome.
Tegelijkertijd hingen we vroeger boeven aan de galg op het marktplein, verzopen we heksen en spijkerden we profeten aan het kruis. Ik denk dat we in dat opzicht al een stuk vooruit gegaan zijn qua beschaving en we moeten er niet voor terugdeinzen om (wat een voetbalcliché) nog een paar laatste stappen te maken.

Citaat
We leven nu in een tijd dat aan de ene kant de bevrediging van de gewelddadige behoefte onschuldiger is dan ooit tevoren, maar aan de andere kant de antropo-, psycho- en deskundologen om het hardst schreeuwen dat zelfs dat niet meer mag.
De vrijheid van de een houdt op waar de vrijheid van de ander begint komt nu bij me op. Prima als mensen die behoefte willen bevredigen, maar als dat betekent dat spullen van anderen gesloopt worden of dat anderen er anderzijds last van hebben dan is er geen discussie mogelijk.

Citaat
Als kind mag je geen soldaatje meer spelen, als tiener wordt het je bijna onmogelijk gemaakt om een gewelddadige computergame te spelen en als voetbalfan moet je de tegenstander en scheidsrechter met u aanspreken. En vuurwerk tijdens wedstrijden of vreugdevuren tijdens de jaarwisseling zijn bijna halsmisdrijven geworden. Terwijl juist deze betrekkelijk onschuldige uitingen voor de normaal ontwikkelde mensen voldoende zijn om hun behoeften te bevredigen.
Je bagataliseert de zaken waarschijnlijk bewust om te prikkelen. Ik wil voor nu eindigen met de constatering dat we op dit punt een verschillende overtuiging hebben.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 16, 2010, 12:02:40
Daar is nou juist sport voor uitgevonden, om op een mannelijke en toch vreedzame wijze die door hormonen ingegeven behoefte te bevredigen.
Daar hoort ook supportersgedrag op de tribune bij; niet iedereen is nu eenmaal actief sporter.

Citaat
Toegegeven, ik vind het dan weer heel normaal dat mensen die dieren mishandelen zo zwaar mogelijk gestraft worden.
Tegelijkertijd hingen we vroeger boeven aan de galg op het marktplein, verzopen we heksen en spijkerden we profeten aan het kruis. Ik denk dat we in dat opzicht al een stuk vooruit gegaan zijn qua beschaving en we moeten er niet voor terugdeinzen om (wat een voetbalcliché) nog een paar laatste stappen te maken.
Daar ben ik het dus niet mee eens. Juist doordat die stappen gemaakt worden, gaat het mis.
Dat er een heel Utrecht-legioen wordt teruggestuurd uit Amsterdam, is wat dat betreft een triest dieptepunt; wegens wat op zich ongeschuldig* geschreeuw zulke maatregelen treffen. Dit leidt alleen maar tot agressie en escalatie.
Hetzelfde geldt voor oud en nieuw. Tegenwoordig mag niks meer. Vuurwerk wordt steeds meer gereguleerd, vreugdevuren worden verboden en/of meteen geblust. En ondertussen maar klagen dat de brandweer wordt aangevallen en dat er steeds meer echte branden worden gesticht. Als in essentie onschuldige zaken worden verboden, wordt de stap naar echt crimineel gedrag een stuk kleiner.

Wat we dus moeten doen, is de vertrutting van Nederland een halt toe roepen. Wat meer van elkaar pikken, accepteren dat de remmen af en toe eens los gaan en er dingen gebeuren die we onder normale omstandigheden misschien niet netjes zouden vinden. Maar tegelijkertijd echt crimineel gedrag (dus: het slopen van andermans spullen, vechtpartijen die verder gaan dan elkaar 1-op-1 met de vuisten bewerken, tegels van viaducten gooien etc.) wel hard aanpakken. Dan kweek je als overheid respect, niet door op elke slak zout te leggen.

*Spreekkoren zijn in mijn mening vrijwel altijd onschuldig. Het zijn namelijk uitingen die niet persoonlijk gericht zijn. Ze zijn gericht tegen een team, tegen een supportersschare, tegen de functie van scheidsrechter of de functie van speler van de tegenpartij. In dat opzicht kan er naar mijn mening geen sprake zijn van discriminatie of belediging.
Zolang meneer Luinge tijdens de wedstrijd een hondenlul is met een moeder die het oudste beroep ter wereld beoefent en een vrouw heeft met een snor, is er niks aan de hand. Want tijdens de wedstrijd bestaat meneer Luinge niet. Dan bestaat er alleen een scheidsrechter Luinge. Als meneer Luinge buiten de wedstrijd om, dus buiten zijn functie als scheidsrechter, dit soort dingen over zich heen krijgt, is het een heel ander verhaal. Daar moet hard tegen opgetreden worden.

Discriminatie heeft ook niks met spreekkoren te maken. Discriminatie is persoonlijk en achterbaks. Discriminatie is als je als Surinamer de disco niet binnenkomt of als een sollicitatiebrief meteen weggegooid wordt zodra er de naam Mohammed boven staat, niet als er tijdens wedstrijden van Ajax opmerkingen over Joden worden gemaakt.


De huidige gang van zaken bewijst dat we in Nederland op het verkeerde spoor zitten. In Nederland is "hoerenjong" al genoeg om een wedstrijd stil te leggen. In Duitsland is het equivalen "Hurensohn" geregeld te horen in stadions, zonder dat iemand zich er werkelijk aan stoort. Het gevolg is dat in Nederland het onderscheid is verdwenen tussen het relatief onschuldige waar bovenstaand verhaal over gaat en dingen die echt niet kunnen, zoals spelers persoonlijk "toezingen" dat hun moeder een erge ziekte heeft. Het is in Nederland allemaal verboden, dus is het onderscheid ertussen verdwenen.

Daarnaast denken we in Nederland dat we het echte wangedrag, dat helaas ook nog plaatsvindt, kunnen oplossen door het collectief te straffen voor het gedrag van enkelen. Ook dat werkt niet. Want hierdoor krijgen die enkelen een enorme macht. De gebeurtenissen rond de bekerfinale hebben dat haarfijn aangetoond.

Er is dus maar één weg die tot succes zal leiden. Aan de ene kant accepteren dat er tijdens happenings zoals voetbal, jaarwisseling, koninginnedag etc. wat andere normen gelden dan anders en dat veel mensen dan dingen doen die ze anders niet zouden doen. En aan de andere kant degenen die echt te ver gaan, hard en persoonlijk aanpakken.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 16, 2010, 12:50:57
Je bent hier en daar wel van een andere wereld. Toen de vorige vrouw van Van Gaal net overleden was aan kanker weerhield dat enkele supporters er niet van om daar smakeloze spreekkoren aan te heffen.

We moeten met z'n allen eens normaal gaan doen en niet continu gaan piepen dat er niks meer mag, in plaats van "pikken dat de remmen af en toe losgaan" zouden we eens moeten pikken dat niet alles mag en kan. Diep van binnen weten we dondersgoed wat normaal en fatsoenlijk is, we zijn volwassenen, geen pubers. Het vergoedelijken van het uiten van een vermeende oerdrift is een zwak excuus, slapte ten top.

De beste spreekkoren zijn mijns inziens de spreekkoren die een vernuftig antwoord zijn op de spreekkoren van de tegenpartij of het wedstrijdverloop.

In een aantal zaken kan ik je mening wel delen. Collectief straffen heeft geen zin. Maar tegelijkertijd bestaat er natuurlijk al lang zoiets als een strafmaat. Niet alles wordt even zwaar aangepakt of bestraft.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 16, 2010, 13:41:20
Je bent hier en daar wel van een andere wereld. Toen de vorige vrouw van Van Gaal net overleden was aan kanker weerhield dat enkele supporters er niet van om daar smakeloze spreekkoren aan te heffen.

Dat zeg ik dus. Dat kan dus niet. Maar omdat het huidige beleid dat soort dingen op één lijn stelt als onschuldige zaken als 'hoerenjong", is het onderscheid -in ieder geval bij de lombrozo's op de tribunes- verdwenen.


Citaat
We moeten met z'n allen eens normaal gaan doen en niet continu gaan piepen dat er niks meer mag, in plaats van "pikken dat de remmen af en toe losgaan" zouden we eens moeten pikken dat niet alles mag en kan. Diep van binnen weten we dondersgoed wat normaal en fatsoenlijk is, we zijn volwassenen, geen pubers. Het vergoedelijken van het uiten van een vermeende oerdrift is een zwak excuus, slapte ten top.

We moeten eens normaal gaan doen en van elkaar eens wat accepteren. Het lijkt wel of iedereen tegenwoordig alleen maar kan uitdelen en niets meer kan accepteren. Elkaar een beetje ruimte geven, ook om af en toe eens buiten de lijntjes te kleuren.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 16, 2010, 13:46:14
We moeten eens normaal gaan doen en van elkaar eens wat accepteren.
Goed plan, laten we beginnen met het accepteren van de regels die gemaakt zijn om de maatschappij leefbaar te houden.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 16, 2010, 15:03:57
Ik wil toch nog wel wat opmerken. Hgrm zegt dat we wat meer moeten accepteren van elkaar. In de basis is dat een vreedzaam streven. We houden ons geen van allen aan alle bestaande regels. Maar in dit geval kan ik die stelling niet toepassen. Een heleboel mensen willen graag een voetbalwedstrijd in het stadion bezoeken zonder geconfronteerd te worden met agressie en drugsgebruik. Voor mij is het de omgekeerde wereld om dan te zeggen dat ik het óf moet accepteren óf dan maar niet meer naar een voetbalwedstrijd moet gaan (want dat is dan de volgende opmerking). Ik heb de overtuiging dat het logischer is dat juist de mensen die de behoefte voelen hun behoefte aan geweld/oorlog/stammenstrijd te bevredigen het moeten accepteren dat er betere en verdraagzamere manieren zijn om dat te doen.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 16, 2010, 15:13:43
Blowen (en roken in het algemeen) is wel een heel slecht voorbeeld. Aan de ene kant berokken je door te roken schade aan anderen, maar aan de andere kant is het in Nederland legaal. Dus je ergeren aan roken en/of blowen is net zo zinvol als je ergeren aan het weer.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 16, 2010, 15:16:21
Blowen (en roken in het algemeen) is wel een heel slecht voorbeeld. Aan de ene kant berokken je door te roken schade aan anderen, maar aan de andere kant is het in Nederland legaal. Dus je ergeren aan roken en/of blowen is net zo zinvol als je ergeren aan het weer.
In Engeland wordt er niet meer gerookt op de tribunes, in ieder geval niet in de profliga.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Peenvogel op apr 16, 2010, 16:19:33
Maar hoe kan dit nu? In Engeland gebeurt er toch nooit iets? Die hebben toch een voetbalwet?[sarcasme-modus off]

Police have put an alcohol exclusion zone in place in Manchester to try to prevent trouble at the derby game.

Manchester City and Manchester United meet at Eastlands on Saturday at 1245 BST for the league tie.

No alcohol can be consumed between the city centre and the stadium and extra police patrols are on duty, Greater Manchester Police said.

Several arrests were made following the two teams' Carling Cup meeting in January.

Entry refused

A statement from Greater Manchester Police read: "Part of GMP's operation is to stop potential troublemakers spoiling the day and responding to anti-social behaviour quickly and robustly.

"Anyone caught with alcohol on the streets within the alcohol exclusion zone, stretching from the city centre to the stadium, will have it confiscated.

"In addition, anyone arriving at the stadium under the influence of excess alcohol will be refused entry.

"There will be additional police patrols in place in the city centre and around the ground to deal with the large number of fans who are attending and officers will be visiting pubs where the match is being shown live on TV."

Assistant chief constable Ian Hopkins said the force had been working with Manchester City on the operation.

"Our main aim is to ensure it is an enjoyable experience for all fans", he added.

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: spons op apr 16, 2010, 17:07:45
In de stadions gebeurd in engeland inderdaad niets of nauwlijks iets meer maar daarbuiten nog meer dan genoeg volgens mij.

Alleen een voetbalwet is echt niet de oplossing voor het probleem ( zeker niet met de nederlandse manier van handhaven van wetten )

Al die agenten moeten gewoon eens achter hun bureau vandaan komen en een stapje harder werken en als we die onzinnige zondagtoeslagen nou eens af zouden schaffen scheelt dat al heel wat in de kosten
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: TeeZee op apr 21, 2010, 12:07:37
Zondagtoeslagen zijn compensatie voor het niet hebben van een weekend.

Trouwens: http://www.ad.nl/ad/nl/1044/Sportcolumnisten/article/detail/477748/2010/04/20/Al-dat-supportersgedoe-is-van-een-meelijwekkende-treurigheid.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1044/Sportcolumnisten/article/detail/477748/2010/04/20/Al-dat-supportersgedoe-is-van-een-meelijwekkende-treurigheid.dhtml)

Spot on.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 21, 2010, 12:42:44
In de stadions gebeurd in engeland inderdaad niets of nauwlijks iets meer maar daarbuiten nog meer dan genoeg volgens mij.

Alleen een voetbalwet is echt niet de oplossing voor het probleem ( zeker niet met de nederlandse manier van handhaven van wetten )

Al die agenten moeten gewoon eens achter hun bureau vandaan komen en een stapje harder werken en als we die onzinnige zondagtoeslagen nou eens af zouden schaffen scheelt dat al heel wat in de kosten

De voetbalwet is wel een oplossing. Eén van de oplossingen.
Een andere is dat we eens moeten kappen met die combiregelingen en verplicht georganiseerd supportersvervoer. Supportersgeweld is namelijk een groepsprobleem, geen individueel probleem. Onder groepsdruk en in de relatieve veiligheid gaan mensen gekke dingen doen, een loslopende voetbalsupporter zal niet zo veel geks doen. Volgens mij hoef je dan echt geen Einstein te zijn om in te zien dat je juist de groepvorming moet zien tegen te gaan en zeker niet moet gaan aanmoedigen.

Zodra een trein fans van A wordt opgewacht door fans van B, is het begin van een veldslag al voorhanden.

Dus: combiregelingen afschaffen, het dragen van 'kleuren' (in ieder geval voor uitfans) bij het stadion verbieden en scherp zijn op kliekjesvorming. Zolang de individuele fans door elkaar lopen, is er niks aan de hand.


Een ander deel van de oplossing is het heropvoeden van de politie en de ME. Veel te vaak is de aanwezigheid van de gezagsdragers dusdanig dat het alleen maar agressie opwekt (Vooral in Duitsland zijn ze daar goed in, niet in het minst door die groene uniformen). De-escalerend aanwezig zijn, service gerichte basishouding en alleen (maar dan ook goed) optreden als er reden voor is, zal ook al een hoop schelen. Wat dat betreft heeft de Engelse politie er meer kaas van gegeten.


En zo'n voetbalwet is misschien niet dè oplossing, maar wel een integraal deel van de oplossing. Het is precies bekend wie de harde kern vormt bij de diverse clubs. Aan de ene kant is het belangrijk om met deze lieden in gesprek te komen en ze verantwoordelijkheid te geven (geen beter middel tegen antisociaal gedrag denkbaar dan het krijgen van verantwoordelijkheden). Willen ze niet luisteren, dan is het op een gegeven moment einde verhaal en moeten er ook juridische middelen zijn om ze weg te houden van het voetbal. Sluit ze maar een jaar lang van een uur voor tot een uur na elke wedstrijd op in mooie cel zonder Sport 1. Maar wel als uiterste middel voor degenen die echt niet op een andere manier tot bezinning zijn te brengen.


Moraal van het verhaal is dat een voorwaarde voor het kunnen oplossen van het probleem is dat de gemiddelde voetbalfan niet als halve crimineel behandeld moet worden. Want dan zullen velen zich ook zo gaan gedragen. De grote groep moet wat meer de ruimte krijgen, de echte aanstichters moeten hard worden aangepakt.
Ik vrees wel dat zo'n aanpak een hoge mate van intelligentie en nuance vereist die niet geschikt is voor oneliners en dus politiek niet verkoopbaar is.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: AthleticHolanda op apr 27, 2010, 23:46:23
Las zojuist het volgende bericht...

Citaat
Urk 2 heeft de halve finale van het bekertoernooi in Noord gehaald, maar er kunnen zich reglementair geen reserve-amateurteams plaatsen voor de KNVB-beker. Daarom spelen de verliezers van de kwartfinales een wedstrijdenreeks om een vervanger voor Urk 2 te bepalen. Dat zijn PKC '83, Harkemase Boys, WKE en DIO Oosterwolde.

Nu kan ik me nog herinneren dat recentelijk Quick Boys 2 toch wel degelijk uitkwam in de KNVB Beker...
Heeft de KNVB besloten om geen reserve-teams van welke clubs dan ook meer toe te laten (zonder dit duidelijk te communiceren). Dus geen reserveteams van zowel profclubs als amateurs?

Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Hugo op apr 28, 2010, 07:36:30
Las zojuist het volgende bericht...

Nu kan ik me nog herinneren dat recentelijk Quick Boys 2 toch wel degelijk uitkwam in de KNVB Beker...
Heeft de KNVB besloten om geen reserve-teams van welke clubs dan ook meer toe te laten (zonder dit duidelijk te communiceren). Dus geen reserveteams van zowel profclubs als amateurs?

Quick Boys mag meestal wat meer dan de rest van de KNVB.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: Joost op apr 28, 2010, 08:34:12
Ook HSC '21 was lang in de race en Waan heeft nergens laten blijken dat ze niet mochten meedoen bij kwalificatie.
Titel: Re: KNVB Beker 2009/2010
Bericht door: hgrm op apr 28, 2010, 09:50:25
Volgens mij zijn de regels recentelijk gewijzigd en mogen er alleen nog maar standaardelftallen meedoen in de beker.
Wat overigens niet betekent dat een club maar één team mag inschrijven; de winnaar van de betaalde jeugdbeker mag naar ik mee wel meedoen. En als je als club een zaterdagtak en een zondagtak hebt die ver komen, mogen ze ook allebei meedoen.

In het geval van Urk zou ik het billijk vinden als het tweede vervangen mag worden door het (niet geplaatste) eerste.