Auteur Topic: Eerste divisie  (gelezen 107497 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline hgrm

  • floodlight-fetisjist
  • Administrator
  • Berichten: 4344
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie
« Reactie #300 Gepost op: mei 15, 2014, 09:50:37 »
Dank  voor de aanvulling.

Overigens vind ik dit juist een voorbeeld van wel een terechte periodewinst (en deelname aan de nacompetitie). Heerenveen is (zelfs via een rechtstreeks duel) de sterkste ploeg van de competitie voorgebleven.

Heeft SVV overigens niet een seizoen later revanche genomen door aan het einde van de competitie van Heerenveen te winnen waardoor Heerenveen degradeerde en SVV niet?
Ik herinner me iets dat Heerenveen met zoveel bussen naar Rotterdam ging dat er in Friesland nog net genoeg mensen achterbleven om de koeien te melken en dat er ten noorden van Zwolle geen bus meer te krijgen was.
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

Offline Cyclebob

  • Berichten: 859
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie
« Reactie #301 Gepost op: mei 15, 2014, 12:43:59 »
De periodetitel was terecht, hoe kort de periode dan ook... 6x6 wedstrijden en dan ook nog niet eens gelijktijdig spelen van deze wedstrijden.
SVV verloor jaar erop in de kuip met 1-2 van Heerenveen met 5000 Friezen op de tribune. Heerenveen degradeerde echter omdat ze 1 doelpunt op SVV te kort kwamen voor play off plaats. Overigens heb ik deze laatste wedstrijden i.v.m. dienstplicht en de nakende afloop bij SVV niet allemaal meer gezien.
Sponsor Van Dijk was ondertussen al openlijk aan het flirten met Feyenoord, dreigde de stekker uit SVV te trekken en kwam na handhaving ten koste van NAC ineens met fusie / verhuis naar Dordt op de proppen.
Detail: juist bij Mercedes dealer Van Dijk is vorige zomer de stekker uit het bedrijf getrokken.
Laatst bezochte nieuwe grounds/clubs, Buitenland: 28/04/19 Esperanza Pelt - RC Mechelen 3-1.  Binnenland 05/03/19: Soccer Boys-SVV 2-2.

Offline Han

  • Berichten: 2001
Re: Eerste divisie
« Reactie #302 Gepost op: mei 15, 2014, 22:46:23 »
Ik raadpleegde rsssf.com om bevestigd te krijgen dat in 2001/02 drie clubs uit de tweede divisie promoveerden. Dat was ‘voor het laatst’. PEC Zwolle, Excelsior en RBC maakten de ‘jump’ destijds ten koste van Den Bosch, Sparta en Fortuna Sittard.

Na de degradatie van Roda JC en de uitschakeling van NEC dient dit scenario zich, gelet op de uitslag Excelsior vs RKC (2-0), 13 jaar later opnieuw aan.

Dit seizoen bleven de twee promovendi Go Ahead en Cambuur behouden voor de eredivisie.

Langzamerhand krijgt de eredivisie een ‘nieuw gezicht’ met kleinschaliger clubs.
Strangely Devoted or Mentally Disturbed

Offline watergatehopper

  • Berichten: 991
  • Geslacht: Man
  • http://www.watergatehopper.nl
    • watergatehopper
Re: Eerste divisie
« Reactie #303 Gepost op: mei 16, 2014, 11:06:25 »
Ik raadpleegde rsssf.com om bevestigd te krijgen dat in 2001/02 drie clubs uit de tweede divisie promoveerden. Dat was ‘voor het laatst’. PEC Zwolle, Excelsior en RBC maakten de ‘jump’ destijds ten koste van Den Bosch, Sparta en Fortuna Sittard.

Na de degradatie van Roda JC en de uitschakeling van NEC dient dit scenario zich, gelet op de uitslag Excelsior vs RKC (2-0), 13 jaar later opnieuw aan.

Dit seizoen bleven de twee promovendi Go Ahead en Cambuur behouden voor de eredivisie.

Langzamerhand krijgt de eredivisie een ‘nieuw gezicht’ met kleinschaliger clubs.

Kleinschaliger? Roda buiten beschouwing gelaten vind ik met alle respect NEC en vooral RKC niets groter dan GAE en Cambuur. Beide clubs verkochten hun stadion steevast uit en namen gemiddeld met uitwedstrijden (Cambuur 331, GAE 446) een behoorlijk aantal supporters mee. Helaas kan ik geen cijfers terugvinden over het aantal decibels. Maar ik weet zeker dat deze bij genoemde clubs vele malen hoger zijn geweest dan bij NEC en zeer zeker ook bij RKC.
Wellicht Dordrecht en Excelsior wel kleinschaliger genoemd mogen worden, maar GAE en Cambuur zeker niet! Ik denk dat je ook Sparta en zeker Willem2 met "kleinschalig" te kort doet.

Kortom ik ben het niet geheel met je eens als je met kleinschalig sfeer, beleving en support bedoelt Han.
« Laatst bewerkt op: mei 16, 2014, 12:51:56 door watergatehopper »

Offline Joost

  • Berichten: 7773
Re: Eerste divisie
« Reactie #304 Gepost op: mei 16, 2014, 14:05:33 »
Volgens mij zeggen uitverkochte stadions en uitsupporters helemaal niets over hoe groot een club is.

Op basis van gevoel lijkt NEC me net iets groter dan Cambuur. Go Ahead is vooral cult maar is qua club wel nog een stukje kleiner dan Cambuur.

Offline Niels1977

  • Berichten: 289
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie
« Reactie #305 Gepost op: mei 16, 2014, 14:46:15 »
Volgens mij zeggen uitverkochte stadions en uitsupporters helemaal niets over hoe groot een club is.

Op basis van gevoel lijkt NEC me net iets groter dan Cambuur. Go Ahead is vooral cult maar is qua club wel nog een stukje kleiner dan Cambuur.

Go Ahead Eagles is gewoon een hele kleine club, we zijn nog steeds een typische eerste divisie club, die na een hele lange tijd gepromoveerd is. Dit seizoen hadden we niets te verliezen. Komend seizoen wordt pas echt belangrijk hopelijk lukt het om er een tijdje in te blijven en langzaamaan te veranderen in een eredivisie club.
Het gevoel dat we cult zijn leeft niet onder de supporters die al jaren gaan hoor, dat idee leeft voor mijn gevoel veel meer bij supporters van andere clubs. Ik vind niets cult aan mijn club, ik heb dat gevoel bijvoorbeeld weer bij Telstar.

Dat alles uitverkocht is en dat er veel uitsupporters mee gaan afgelopen seizoen is logisch na 17 jaar dezelfde stadions en tegenstanders is het wel leuk om een keer naar de Kuip te gaan. De vraag is natuurlijk of dat zo blijft, in de eerste divisie zaten er standaard 4000 nu 7000.
Verandering van spijs doet eten :) Van mij hoeft mijn club ook niet groot te zijn/worden in aantallen, ik zou het wel leuk vinden om ooit eens een echte prijs te winnen als kleine club. Of Europees voetbal. Het nadeel van een kleine club blijft dat de successen schaars zijn, maar als er dan eens iets te vieren valt dan is het wel direct echt fantastisch.



Offline Han

  • Berichten: 2001
Re: Eerste divisie
« Reactie #306 Gepost op: mei 16, 2014, 17:39:34 »
Kortom ik ben het niet geheel met je eens als je met kleinschalig sfeer, beleving en support bedoelt Han.

Ok. Ik hoef me dan niet aangesproken te voelen omdat ik daar niet op doel.


Gevoelsmatig reken ik de volgende clubs tot ‘ kleinschalig’ en naar mijn idee is dat, ondanks boterzachte, irrationele en misschien zelfs wel ongenuanceerde aannames, redelijk verdedigbaar.

PEC Zwolle
Heracles
GA Eagles
Excelsior
Cambuur
Heerenveen
Dordrecht
NAC
Willem II


Sfeer, stadioncapaciteit, vocaliteit, gekoketteer met uitsupport, etc, zijn voor mij geen parameters.

De resterende clubs vind ik van een andere ‘ grootte’ die ik niet ogenblikkelijk en gevoelsmatig associeer met ‘ kleinschalig’. Sommige clubs roepen bijna automatisch beelden op van de eredivisie en nadrukkelijk n'iet met de eerste divisie:


Ajax
Feyenoord
Twente
PSV
AZ
Vitesse
Groningen
Utrecht
ADO
« Laatst bewerkt op: mei 16, 2014, 17:44:58 door Han »
Strangely Devoted or Mentally Disturbed

Offline AthleticHolanda

  • Berichten: 3273
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie
« Reactie #307 Gepost op: mei 16, 2014, 18:27:01 »
Supportersaantallen geven denk ik zowel thuis als uit aan hoe erg een club 'leeft', niet persé hoe groot een club is.

Desalniettemin snap ik weinig van Han's post hierboven en ben ik benieuwd naar de argumentatie, of is het puur een gevoelskwestie?

Dus bij deze, Han, kan je het begrip 'kleinschalig' definiëren?

Offline hgrm

  • floodlight-fetisjist
  • Administrator
  • Berichten: 4344
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie
« Reactie #308 Gepost op: mei 16, 2014, 20:32:40 »
Go Ahead Eagles is gewoon een hele kleine club, we zijn nog steeds een typische eerste divisie club,

Bij Go Ahead heb ik juist het gevoel van een slapende reus: veel en fanatieke fans (ik moet nog maar zien of NEC -als ze een tijdje in de eerste divisie spelen- de gemiddeldes haalt die Go Ahead de laatste tijd gehaad heeft) en een roemrucht verleden in de eredivisie en daarvoor.

Cambuur vind ik dan toch veel meer een eerstedivisie-club. Het is nu voor de tweede keer dat ze een periode in de eredivisie spelen, volgend jaar voor het vierde jaar in totaal.

Het gevoel dat ik bij Go Ahead heb, heb ik bijvoorbeeld ook bij MVV, Fortuna Sittard en Den Bosch, maar dan weer niet bij VVV en De Graafschap.
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

Offline Han

  • Berichten: 2001
Re: Eerste divisie
« Reactie #309 Gepost op: mei 16, 2014, 21:18:44 »
Supportersaantallen geven denk ik zowel thuis als uit aan hoe erg een club 'leeft', niet persé hoe groot een club is.

Desalniettemin snap ik weinig van Han's post hierboven en ben ik benieuwd naar de argumentatie, of is het puur een gevoelskwestie?

Dus bij deze, Han, kan je het begrip 'kleinschalig' definiëren?

Gevoelsmatig reken ik de volgende clubs tot ‘ kleinschalig’ en naar mijn idee is dat, ondanks boterzachte, irrationele en misschien zelfs wel ongenuanceerde aannames, redelijk verdedigbaar.

Kleinschaligheid is een kwalitatief begrip. Het heeft met 'dna' van een club te  maken die een niet te definieren gevoel oproept. Aan het hierboven genoemde rijtje voeg ik uit de huidige eerste divisie moeiteloos De Graafschap, Telstar en Fortuna Sittard toe. Clubs als Twente en Utrecht voelen als een ' dissonant' aan in dat rijtje.


Ajax, Feyenoord, PSV en Twente roepen eerder beelden van provincie-overschrijdende 'grootschaligheid' op.
Strangely Devoted or Mentally Disturbed

Offline Hugo

  • Berichten: 2753
  • Geslacht: Man
    • Cheese & Union
Re: Eerste divisie
« Reactie #310 Gepost op: mei 16, 2014, 21:32:30 »
Cambuur vind ik dan toch veel meer een eerstedivisie-club. Het is nu voor de tweede keer dat ze een periode in de eredivisie spelen, volgend jaar voor het vierde jaar in totaal.

Correctie; 3x keer Eredivisie en komend seizoen  wordt het 6e in de Eredivisie.

Offline Hugo

  • Berichten: 2753
  • Geslacht: Man
    • Cheese & Union
Re: Eerste divisie
« Reactie #311 Gepost op: mei 16, 2014, 21:36:52 »
En ja Cambuur is een Eerste Divisie club die in een goede periode zit en daarom een level hoger mee mag doen.

Offline Han

  • Berichten: 2001
Re: Eerste divisie
« Reactie #312 Gepost op: mei 18, 2014, 23:40:16 »
De eerste divisie is inmiddels een aantal grasvelden armer geworden.
Strangely Devoted or Mentally Disturbed

Offline watergatehopper

  • Berichten: 991
  • Geslacht: Man
  • http://www.watergatehopper.nl
    • watergatehopper
Re: Eerste divisie
« Reactie #313 Gepost op: mei 19, 2014, 08:58:40 »

Hmm.... het blijft een beetje persoonlijk ook denk ik. Hoe groot is groot? Voor de 1 groter als voor de ander blablabla..... Leuk om te zien dat eenieder hier weer andere gedachten over heeft en ook andere criteria hiervoor heeft. Dat niet alleen gekeken wordt naar titels, promoties of aantal jaren op het hoogste niveau is duidelijk lijkt me. 

Offline Joost

  • Berichten: 7773
Re: Eerste divisie
« Reactie #314 Gepost op: mei 19, 2014, 10:38:26 »
Zonder overdrijven zijn wij wel volgend seizoen de grootste club in de Eerste Divisie.