Auteur Topic: De (geplande) Competitiehervorming  (gelezen 54364 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Joost

  • Berichten: 7532
De (geplande) Competitiehervorming
« Gepost op: mei 05, 2015, 15:14:00 »
Het wordt maar eens tijd voor een aparte topic voor dit onderwerp.

De Belgische voetbalpiramide is op nationaal niveau heel duidelijk en eenvoudig. Er zijn een eerste en tweede klasse, daaronder 2 derde klassen en 4 vierde klassen, ook wel bevordering genoemd. Dat is het nationale gedeelte, daaronder is het door de 9 provincies geregeld.

De structuur zoals die nu staat is al zo sinds 1952. In al die jaren zijn er wel wat wijzigingen geweest in het aantal teams per klasse en de promotie en degradatieregelingen maar de basis is onveranderd gebleven.

In 2009 ging de Eerste Klasse op de schop en werd, na het terugdringen van het aantal teams tot 16, het reguliere seizoen verlengt met play-offs om de kampioen en degradant te bepalen.

Steeds strengere licentie-eisen hebben er voor gezorgd dat de vrijblijvendheid waarmee clubs naar de tweede klasse konden promoveren verdwenen is. De animo is zeer gering en de clubs die het redden hebben vaak niet het brede draagvlak dat nodig is voor echt profvoetbal.
Dit tot frustratie van de gevallen clubs die vinden dat ze in Eerste Klassen thuishoren.

De Eerste Klassers hebben daarom een drastische hervorming voorgesteld die het voetballandschap in 1 klap moet veranderen. Daarbij moet het aantal tweede klassers worden ingekrompen tot 8. De competitieformule is nauwelijks uit te leggen maar staat in onderstaand schema.



De 24 profclubs worden vrijwel volledig gescheiden van de 'amateur' verenigingen. De besten verzamelen zich in een SuperLiga die het 3e niveau wordt. Daaronder komt een Vlaamse en Waalse klasse waarna het weer per provincie ingedeeld wordt.

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #1 Gepost op: mei 05, 2015, 15:17:37 »
Hoewel de hervorming al door vrijwel iedereen is goedgekeurd hebben de 3e klassers er gisteren en vandaag een klein bommetje onder gelegd.

Union St. Gillis stelt in een brief aan de UEFA dat de hervorming tegen de regels van UEFA is. De overige 3e klassers hebben gezegd de brief te steunen.

Offline Bier und Bratwurst

  • Berichten: 1536
  • Geslacht: Man
  • Loat Goan!!
    • groundhopcollection
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #2 Gepost op: mei 05, 2015, 18:30:41 »
Zo is het ook.  In Nederland zijn we straks eindelijk verlost van de gesloten competitie terwijl België er juist naartoe wil. Ook al is in Nederland de inmenging van de 2e teams ook niet je van het. En men zou gewoon een vrije keuze moeten toestaan zodat men zelf kan bepalen hoeveel spelers er op contract willen spelen bij de clubs.
« Laatst bewerkt op: mei 05, 2015, 18:39:45 door Bier und Bratwurst »
Het ene stadion is het andere niet!

Offline Freebird

  • Berichten: 779
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #3 Gepost op: mei 06, 2015, 12:01:01 »
Derdeklassers leggen unaniem bom onder geplande competitiehervorming

Gisteren kon u hier al lezen over de open brief van Union Saint-Gilloise aan de UEFA en de FIFA tegen de geplande competitiehervorming in de Belgische reeksen. Alle derdeklassers scharen zich nu unaniem achter die open brief.

"Royale Union Saint-Gilloise, vertegenwoordigd door M. Dumonchaux en M. Philips, ontving gisteren een unanieme stemming van de derdeklassers op de Algemene Vergadering op 4 mei 2015 tégen de geplande competitiehervorming in het Belgische voetbal", klinkt het bij de neotweedeklasser. "Die unanieme stemming zorgt ervoor dat we nog meer vastberaden zijn om deze geplande hervorming tegen te houden."

Het laatste lijkt nog niet gezegd en geschreven over de competitiehervorming. Kunnen de derdeklassers de geplande hervormingen tegenhouden?

Offline Saltacampos

  • Berichten: 989
  • Geslacht: Man
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #4 Gepost op: mei 06, 2015, 14:14:20 »
Ik vrees dat ze ze gewoon wat geld zullen toestoppen en dan zullen de meesten wel overstag gaan, net als bij de tweedeklassers is gebeurd.
Het belangrijkste voetbal is het amateurvoetbal

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #5 Gepost op: mei 06, 2015, 15:10:12 »
Als ik de summiere informatie die beschikbaar is goed interpreteer dan worden de 8 teams gekozen over de laatste 3 seizoenen. De teams die in 3e spelen krijgen 19 punten. Dat is alles wat bekend is.

Aangezien Tweede Klasse 18 teams heeft concludeer ik dus dat de eindrangschikking het gaat bepalen en dan zouden teams die in 1e hebben gespeeld voor die seizoenen 1 punt krijgen. De 8 met de minste punten zouden zich plaatsen.

Dat maakt het voor de promovendi al volstrekt onmogelijk om zich te kwalificeren, zij starten met 38 punten en de nummer 8 start met 19 punten. Die nummer 8 komt dus maximaal op 37 uit. Ook voor Patro, met 35 punten, is kwalicatie onmogelijk behalve dan als ze zelf kampioen spelen en Virton en Aalst 18e en 17e worden.

Daarentegen is Cercle voor aanvang al zeker dat ze bij die eerste 8 zitten.

      2013-2014   2014-2015   2015-2016   totaal
1   Cercle Brugge   1   1      2
2   Eupen   2   3      5
3   OH Leuven   1   5      6
4   Lommel United   5   2      7
5   Seraing United   9   4      13
6   Tubize   6   8      14
7   Antwerp   7   10      17
8   Virton   13   6      19
9   Eendracht Aalst   11   9      20
10   Geel   10   13      23
11   WS Bruxelles   12   12      24
12   SV Roeselare   15   11      26
13   Dessel   14   15      29
14   SK Heist   16   14      30
15   Patro Eisden   19   16      35
16   Deinze   19   19      38
17   Coxyde   19   19      38
18   Union   19   19      38
19   Dender   19   19      38

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #6 Gepost op: sep 28, 2015, 16:16:44 »
Komend seizoen gaat er dus veel veranderen in België. De tweede klasse gaat uit 8 clubs bestaan, er komt een Superliga voor de beste amateurs en daaronder wordt het gescheiden per landsdeel.

In tegenstelling tot wat veel eerder werd bericht liggen de licentie eisen voor de 2e Klasse toch nog anders dan die voor 1e Klasse. Ik blijf ze maar even zo noemen want 1A en 1B is nogal suf. Tot aan seizoen 2018-2019 gelden er nog een overgangsbepalingen en is er een aparte licentie voor de 2e klasse. Wat vanaf volgend seizoen direct nodig is zijn 17 contractspelers en 800 lux lichtsterkte. Het stadion hoeft echter maar 4000 plaatsen te hebben waaronder 1500 zitplaatsen.

Vanaf 2018-19 vervalt die overgangsperiode dus en zullen ook in 2e Klasse 8000 plaatsen met minstens 5000 zitjes noodzakelijk zijn.

Dit is de huidige stand van zaken;
Waarschijnlijk is het niet helemaal correct maar ik heb mijn best gedaan.

   Club      Lux      Capaciteit      Zitjes   
   Antwerp      551      13373      13373   
   Cercle Brugge      1258      29042      29042   
   Coxyde      483      3250      ?   
   Deinze      410      7515      790   
   Dessel      451      4284      764   
   Eupen      1123      8400      ?   
   Geel      466      10524      1624   
   Lierse      1311      14538      10227   
   Lommel United      501      12500      2411   
   Patro Eisden      556      3000      ?   
   Seraing United      425      6744      1758   
   SK Heist      480      3549      ?   
   SV Roeselare      960      9653      ?   
   Tubize      827      8100      4960   
   Union      437      8000      2000   
   Virton      533      4000      ?   
   WS Bruxelles      860      12266      9266   

Ik kan geen cijfers vinden maar van Roeselare en Eupen ben ik zeker dat er meer dan 5000 zitjes zijn.

Er zijn dus slechts 6 clubs die kunnen voldoen aan de eisen voor het aantal lux in de lampen maar als een club echt bij de 24 beste clubs wil behoren zal de investering in licht geen onoverkomelijk probleem moeten zijn.

De volgorde van plaatsing is als volgt;
•   De kampioen promoveert
•   De volgende 7 die een licentie hebben die aan Eerste Klasse voldoet
•   Zijn er plaatsen over dan plaatst de ploeg zich die aan de strengere eisen voor 2e klasse kan voldoen

De capaciteit geeft een andere schifting aan. Je kunt best zeggen dat Antwerp, Cercle, Lierse, Tubeke, Roeselare, WS Brussels en Eupen op infrastructureel vlak geen enkel probleem hebben. Dan is er nog 1 plaats over en daar is een hoop onduidelijkheid over. Deinze bijvoorbeeld wil komende april al gaan bouwen en aan de eisen voldoen. Union is afgelopen zomer ambitieus geweest en heeft volgens mij ruimte genoeg om stoeltjes neer te zetten. Die zullen zich daar toch niet door laten afschrikken. En in Seraing is nu een deel van het stadion gesloten, daar moet het ook mogelijk zijn om aan de 5000 zitjes te komen. Bij Lommel staat ook een nieuw stadion op stapel en die zullen zich ook niet laten afschrikken en ook Geel heeft plannen.

Ik ga er dus vanuit dat deze clubs zich gaan mengen in de strijd om een plekje bij de beste 24.

Dan gaat de 2e Klasse er dus zo uit zien:
   2e Klasse
1   Westerlo
2   Cercle Brugge
3   Tubize
4   Union
5   Eupen
6   Lommel United
7   Deinze
8   SV Roeselare

Derde Klasse
De 9 afvallers uit de 2e klasse zullen samen met 7 clubs uit 3e Klasse de nieuwe Superliga Amateurs gaan vormen.
De top 2 uit iedere Derde Klasse is automatisch geplaatst. De nummers 3, 4, 5 en 6 van iedere Derde Klasse speelt een eindronde om in totaal 3 plaatsen.
Daarbij wordt de eindronde in eerste instantie betwist tussen teams uit eigen klasse. Na loting zijn er in de eerste ronde per klasse 2 halve finales met heen en terugwedstrijd. De winnaars gaan naar de finale die ook met heen en terugduel is. De winnaars van beide finales promoveren. De verliezers spelen in de derde ronde in heen en terugwedstrijd om de laatste plaats.

Slechts de ploeg die onderaan eindigt zal degraderen uit de 3e klasse.

Met de huidige stand en uitgaande dat de nummer 3 de eindronde wint en de nummer 4 uit 3B de laatste plaats inneemt wordt het dit:

   Superliga
1   Seraing United
2   Virton
3   Lierse
4   WS Bruxelles
5   Geel
6   Coxyde
7   Patro Eisden
8   SK Heist
9   Dessel
10   Dender
11   St.Eloois-Winkel
12   Oosterzonen
13   Ciney
14   La Louvière-Centre
15   Sporting Hasselt
16   Walhain

In deel 2 de gevolgen voor de rest van de competities.

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #7 Gepost op: sep 28, 2015, 16:56:59 »
Vanuit de 4e Klasse zullen er twintig clubs stijgen naar de nieuwe 2e Klasse Amateurs. Deze competitie zal een regionaal karakter krijgen en in principe is het dan zo dat er twee Vlaamse en een Waalse klasse is. Iedere club in België heeft ooit moeten aangeven of ze Frans of Nederlandstalig is. Voor de Brusselse clubs geldt dus dat ze op hun voertaal worden ingedeeld. De Vlamingen spelen onder de vlag van de VFV, de Walen onder naam van ACFF. De Duitstalige worden logischerwijs bij de Walen gerekend.

In de huidige 3e klasse spelen 37 clubs. Daarvan zijn er slechts 8 die als Franstalig zijn opgegeven; La Louviere, Ciney, Walhain, Deux-Acren, Sprimont, Liege, Calamine, Hamoir. Momenteel staan er 3 van hen op een promotieplaats, geen op een degradatieplaats. Op dit moment zullen er dus 5 clubs zich plaatsen voor 2e Klasse Amateurs ACFF.

Vanuit de 4e klasse moeten er dus 20 teams omhoog. In principe zullen van iedere reeks de eerste 3 stijgen. Daarnaast wordt er voor de VFV en ACFF een eindronde georganiseerd.
Vierde Klasse A en C bevatten enkel VFV clubs, D bevat enkel ACFF clubs en B is gemengd.
De eindronde van de VFV zal gespeeld worden tussen de clubs op plaats 4, 5, 6 en 7 van vierde klasse A en C en de Nederlandstalige clubs op plaats 4, 5, en 7 in 4B. Het aantal promotieplaatsen is nog niet bekend.
Dit is het aantal beschikbare open plaatsen in 2e Klasse Amateurs minus het aantal directe promovendi. In theorie is het zelfs mogelijk dat er meer ploegen direct promoveren dan dat er open plaatsen zijn. Dan vervalt de eindronde en zal er een eindronde worden georganiseerd tussen de ploegen die voor directe promotie in aanmerking komen om de afvallers te bepalen.

Voor de ACFF wordt een heel andere eindronde bepaald. Alle Franstalige clubs die nu in bevordering spelen zullen worden gerangschikt op aantal punten en daarna op overwinningen en doelsaldo. Daarna worden ze gegroepeerd per vier;
1 t/m 4
5 t/m 8
9 t/m 12
13 t/m 16
In welke groep er dan een eindronde volgt hangt af van het aantal open plaatsen en directe promovendi. Momenteel zijn er 11 open plaatsen in de ACFF reeks en staan er 5 clubs op een rechtstreekse promotieplaats. Dat betekend dat er nog 6 plaatsen open zijn. De ploegen in groep 1 t/m 4 promoveren dus zonder een eindronde en de ploegen in de 2e groep spelen om 2 promotieplaatsen.

Dan moet er ook nog een 3e klasse Amateurs gevormd worden door de teams die overblijven uit 4e klasse en de promovendi uit de provinciale klassen. Hoe dat eruit gaat zien is nog niet helemaal duidelijk en hangt ook heel erg af van hoe de hogere klassen eruit gaan zien.

Offline hgrm

  • floodlight-fetisjist
  • Administrator
  • Berichten: 4254
  • Geslacht: Man
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #8 Gepost op: sep 28, 2015, 16:59:51 »
En hoe gaat het dan met de 1e provinciale van Brabant? Gaat die gesplitst worden?
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #9 Gepost op: sep 28, 2015, 17:05:06 »
En hoe gaat het dan met de 1e provinciale van Brabant? Gaat die gesplitst worden?

Dat is eigenlijk een hele goede vraag. Kom ik morgen op terug, om dit te snappen heb ik ook 4 uur moeten lezen.

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #10 Gepost op: sep 28, 2015, 20:36:32 »
Ik heb het ook maar in schematische vorm weergegeven;



De verdeling van het aantal teams dat vanuit 4e klasse en provinciale naar 3e klasse amateurs en provinciale gaat is nog niet duidelijk. In principe degraderen in de 4e klasse A en C de laatste 3, dit zijn VFV klassen. In 4D met enkel ACFF clubs degradeert enkel de nummer laatst. In 4B degradeert de nummer laatst sowieso, is de ploeg op plaats 14 of 15 een VFV ploeg dan degradeert die ook, is het een ACFF ploeg die degradeert die niet.

Ik ga dat nog uitwerken :)

Offline Joost

  • Berichten: 7532
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #11 Gepost op: sep 28, 2015, 20:46:42 »
En hoe gaat het dan met de 1e provinciale van Brabant? Gaat die gesplitst worden?

Het is ingewikkelder (uiteraard) maar het is ook volstrekt onduidelijk.

Duidelijk is wel dat er aan het kampioenschap niets veranderd. Het blijft een combinatie van Nederlands en Franstalige teams.

Aan het eind zal de kampioen promoveren naar de reeks waarin hij thuishoort VFV of ACFF. Maar dan gaat het mis. Volgens het stukje van de ACFF wordt er een eindronde gespeeld, volgens de VFV gaat de nummer 2 ook promoveren.

 


Offline Jef400

  • Berichten: 873
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #12 Gepost op: sep 28, 2015, 21:08:37 »
Waarom perkt men de 1e klasse niet in tot 12 clubs en doet men de laatste 4 niet in de tweede. Zelfde systeem als in schotland en ik zie er nog iets van logica in.

Offline HRM1880

  • Berichten: 1660
  • Geslacht: Man
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #13 Gepost op: sep 28, 2015, 21:40:47 »
Waarom perkt men de 1e klasse niet in tot 12 clubs en doet men de laatste 4 niet in de tweede. Zelfde systeem als in schotland en ik zie er nog iets van logica in.
Die richting gaat het waarschijnlijk uit, dit is een eerste stap.

Offline Shepherd

  • Berichten: 185
Re: De (geplande) Competitiehervorming
« Reactie #14 Gepost op: sep 28, 2015, 21:58:59 »
Maar degradatie uit Tweede Klasse zal onmogelijk blijven met dit systeem?
Ik snap nog steeds niet dat hier voor gekozen is.