Auteur Topic: Eerste divisie 2008-2009  (gelezen 10857 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline TeeZee

  • Berichten: 3453
  • Geslacht: Man
    • GroundhoppersNet
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #30 Gepost op: sep 12, 2008, 12:59:36 »
Mwah.... de opgegeven toeschouwersaantallen op teletekst en in de vi kloppen vaak ook van geen kant.
Hoe weet je dat? Zelf geteld? Ja, ik weet wel dat vooral de Nederlandse toeschouwersaantallen nooit kloppen (heel veel mooie ronde getallen en zo).

Citaat
Daarbij kan ik zeer goed inschatten hoeveel mensen er in het uitvak staan bij een uitwedstrijd van Telstar als ik zelf heen ga of dit van andere personen hoor die zijn geweest. Verder denk ik dat mensen als Hugo en Dennis1981 dit ook goed in kunnen schatten bij uit en thuiswedstrijden van respectievelijk Cambuur en VVV.
Maar hoe weet je dat zo zeker? Alleen bij hele kleine aantallen is het mogelijk om een realistische schatting te maken. Hoe hoger het aantal mensen, hoe groter de afwijking zal zijn (behalve als je voorkennis hebt over de capaciteit van een stadion, het aantal seizoenkaarthouders en de gemiddelde aantallen van de wedstrijden ervoor).

Ik stond naast Joost op Bootham Crescent en hij was overtuigd van het "feit" dat er zeker 4000 man aanwezig was. De 3000 werd nog niet eens gehaald. Het beeld kan enorm vertekenen.

Laat 10 mensen een schatting maken en je krijgt 10 verschillende getallen. Het gemiddelde van die getallen is slechts een elfde schatting en niet per se de waarde die het dichtste bij komt.

Offline Hugo

  • Berichten: 2775
  • Geslacht: Man
    • Cheese & Union
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #31 Gepost op: sep 12, 2008, 13:03:57 »
Maar hoe weet je dat zo zeker?

Ik zie bij Cambuur - Den Bosch 1 bus met geen vrij vervoer. Dan is die 50 van die supporter van Den Bosch die ook bij jouw bekend is geen raar getal en ja misschien waren het er wel 45 of 55.


Offline Sebastiaan_W

  • Berichten: 1904
  • Geslacht: Man
    • Voetbal is meer dan gewoon een wedstrijd
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #32 Gepost op: sep 12, 2008, 13:11:27 »
De toeschouwersaantallen die ik gebruik zijn de officiële toeschouwersgetallen die zijn opgegeven en op teletekst, vi.nl of jupilerleague.nl staan.

Voor de getallen in het gastenvak is het inderdaad een schatting, maar in de jupilerleague is dit meestal redelijk goed te schatten. Daarbij weet ik dat er voor het voor de wedstrijd H'lem - Telstar ongeveer 250 kaarten voor het gastenvak zijn verkocht(misschien waren het er 235 of 258) en op de wedstrijddag was er geen kaartverkoop, maar het blijft een schatting.

Ik ben van mening dat dit in de Jupiler League redelijk goed te schatten is. Er zijn bijna geen wedstrijden waarbij 700 of meer toeschouwers in het gastenvak zijn(hoogstens bij wedstrijden als GAE - FC Zwolle of Fortuna Sittard - MVV en vice versa).

Offline TeeZee

  • Berichten: 3453
  • Geslacht: Man
    • GroundhoppersNet
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #33 Gepost op: sep 12, 2008, 13:14:31 »
Ik heb ooit bij Sparta - FC Eindhoven (december 2003) de uitsupporters geteld, het waren er 22. Het kan op zich dus wel. Als het toch heel weinig supporters zijn, dan zou ik niet schatten maar tellen.

Offline Joost

  • Berichten: 7948
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #34 Gepost op: sep 12, 2008, 13:55:08 »
Alles is al een keer gedaan of bedacht, dus het maakt allemaal niets uit. Overigens kan ik niks met persoonlijke schattingen, ik wil harde cijfers.

Harde cijfers kan ik je alleen leveren van uitwedstrijden van Ajax, die hebben een scansysteem en publiceren dat online. De rest zijn allemaal schattingen maar 95% zijn schattingen waarover meerdere mensen het eens zijn. Op SQ zitten van zo ongeveer elke club wel een aantal fans waardoor schattingen prima in de richting zijn. En zolang er geen harde cijfers zijn moet ik het hiermee doen.

Voor de geinteresseerden, de tabel van vorig seizoen:


         Ajx      AZ      Exc      Fey      Gra      Gro      Hrv      Her      NAC      NEC      PSV      RJC      Spa      Twe      Utr      Vit      VVV      WII   
   Ajax      xx      600      120      1100      60      180      120      300      250      60      1200      175      100      200      ??      150      300      200   
   AZ      982      xx      60      1000      115      200      500      60      80      100      775      200      350      300      275      185      450      42   
   Excelsior      380      200      xx      700      150      150      200      200      400      350      300      200      700      250      400      200      400      700   
   Feyenoord      1539      ??      140      xx      ??      350      100      300      450      250      1100      100      1000      ??      400      200      628      75   
   Graafschap      576      ??      85      550      xx      600      500      550      500      500      520      120      150      550      ??      600      400      650   
   Groningen      845      210      36      1000      200      xx      1000      300      220      19      400      50      170      300      100      150      150      100   
   Heerenveen      1237      700      230      1200      100      1200      xx      300      600      100      500      150      150      900      300      250      50      250   
   Heracles      486      150      35      500      300      260      150      xx      400      120      ??      100      120      500      200      200      500      200   
   NAC      757      170      100      1100      75      150      100      89      xx      ??      800      300      550      ??      450      175      500      1225   
   NEC      555      170      150      600      400      150      150      40      250      xx      600      173      600      225      200      600      600      200   
   PSV      1530      450      100      ??      ??      450      550      ??      500      50      xx      500      ??      450      150      ??      ??      0   
   Roda JC      938      160      12      650      100      100      175      52      250      300      550      xx      260      ??      200      60      1000      100   
   Sparta      630      125      450      2000      100      330      300      150      600      200      400      120      xx      200      350      250      125      500   
   Twente      774      110      86      800      300      670      450      800      300      100      550      140      100      xx      200      ??      280      308   
   Utrecht      1182      230      70      1200      80      500      150      250      150      75      1150      100      140      400      xx      60      120      43   
   Vitesse      934      150      34      1200      700      300      150      200      750      650      1200      250      ??      350      150      xx      300      130   
   VVV      489      350      110      550      550      250      150      400      240      500      550      550      ??      400      400      175      xx      500   
   Willem II      625      90      100      800      50      400      125      300      800      100      300      200      ??      250      33      ??      ??      xx   
         851      258      113      934      218      367      286      269      396      217      681      202      338      377      254      233      387      307   

Offline TeeZee

  • Berichten: 3453
  • Geslacht: Man
    • GroundhoppersNet
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #35 Gepost op: sep 12, 2008, 13:59:00 »
Waarom was er niemand van Willem II bij PSV?

Offline Houseman

  • Berichten: 522
    • Houseman's Stadions
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #36 Gepost op: sep 12, 2008, 14:03:04 »
Heerenveen wordt ook gescand en wellicht kan ik daarvan wel aan de exacte cijfers komen.

Offline Sebastiaan_W

  • Berichten: 1904
  • Geslacht: Man
    • Voetbal is meer dan gewoon een wedstrijd
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #37 Gepost op: sep 12, 2008, 14:21:42 »
Ehmmm...... dit is toch het eerste divisie topic?

Offline spons

  • Berichten: 3960
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #38 Gepost op: sep 12, 2008, 18:37:44 »
bij uitwedstrijden van Feyenoord hoef je nooit een schatting te maken, het officiele aantal uitsupporters is altijd gelijk aan de capaciteit van het uitvak, alleen niet bij Sparta omdat wed daar in de afgelope jaren de hele achterkant kregen ( schijnt dit jaar ook over te zijn ).

Zijn er alleen altijd nog wel de nodige ( waaronder meestal ikzelf met een aantal ) die buiten het uitvak zitten, hoewel ik de indruk heb dat dit de latste jaren afneemt
2.523 wedstrijden ( waarvan 1.484 van Feyenoord ), 659 "clubs", 537 grounds, 43 landen

Denniz1974

  • Gast
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #39 Gepost op: sep 13, 2008, 11:20:06 »
bij uitwedstrijden van Feyenoord hoef je nooit een schatting te maken, het officiele aantal uitsupporters is altijd gelijk aan de capaciteit van het uitvak, alleen niet bij Sparta omdat wed daar in de afgelope jaren de hele achterkant kregen ( schijnt dit jaar ook over te zijn ).

Zijn er alleen altijd nog wel de nodige ( waaronder meestal ikzelf met een aantal ) die buiten het uitvak zitten, hoewel ik de indruk heb dat dit de latste jaren afneemt

Ik heb de uitwedstrijden van Feyenoord ook op de zelfde wijze bezocht als Spons, dat beviel me prima, het enige nadeel is het verkrijgen van entreekaarten. Ik had destijds wel clubcards van 6 andere bvo's, maar daarmee kom je er nog zo'n 11 tekort. Met de CC van SC Heerenveen kon ik ook voor Groningen - Feyenoord terecht en de cc van FC Utrecht leverde een extra dienst bij Sparta - Feyenoord, maar voor de rest moet je je toch vaak in een circuit van connecties begeven en zelfs de zwarte markt(plaats) bracht uitkomst. Na die periode heb ik een punt gezet achter het veelvuldig bezoeken van de uitwedstrijden van Feyenoord; voor de zoveelste keer naar bv de Galgenwaard of de NAC-Arena te gaan vond ik niet uitdagend meer. Momenteel maak ik m'n lijstje met bezochte voetbalstadions in NL compleet en dan zal de verdere drang om naar een ander stadion dan De Kuip te reizen wel voor het grootste deel over zijn.

Offline spons

  • Berichten: 3960
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #40 Gepost op: sep 13, 2008, 12:31:57 »
Na die periode heb ik een punt gezet achter het veelvuldig bezoeken van de uitwedstrijden van Feyenoord; voor de zoveelste keer naar bv de Galgenwaard of de NAC-Arena te gaan vond ik niet uitdagend meer.

Dacht ik een aantal jaar geleden ook dat ik op een gegeven moment die uitwedstrijden wel gezien had maar vind ze nog steeds veel leuker dan de thuiswedstrijden, bij de meeste kom je maar 1 keer jaar en dat is toch beter dan 20 keer per seizoen naar de kuip. Kijk nu bijvoorbeeld alweer uit naar Twente ( het verbouwde stadion ) en ADO ( voor het eerst met Feyenoord naar het nieuwe stadion ) en zo is er altijd wel wat waarom je toch weer gaat ( of zou ik gewoon verslaafd zijn ? ).

in de Galgenwaard ben ik inmiddels ook al 32 keer geweest ( waarvan 24 keer voor FC  Utrecht - Feyenoord ) maar ga dit jaar waarschijnlijk gewoon weer.

2.523 wedstrijden ( waarvan 1.484 van Feyenoord ), 659 "clubs", 537 grounds, 43 landen

Offline Batflyer

  • Berichten: 276
  • Geslacht: Man
    • Stefan Vlieger.nl
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #41 Gepost op: sep 13, 2008, 18:03:55 »
Twente lijkt me idd een geweldig stadion, hopelijk kan ik daar begin volgend jaar een keer heen.

Ben gisteren voor het eerst in de Adelaarshorst geweest. Prachtig stadion, typisch Engels met die lichtmasten en tribunes dicht op het veld. Ik kom daar zeker nog wel een keer terug.
Laatste nieuwe ground:
San Siro (15 februari 2012, AC Milan v Arsenal 4-0)

Volgende nieuwe ground:
Veltins Arena (6 november 2012, Schalke 04 v Arsenal)

Denniz1974

  • Gast
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #42 Gepost op: sep 14, 2008, 10:02:08 »
Twente lijkt me idd een geweldig stadion, hopelijk kan ik daar begin volgend jaar een keer heen.

Ben gisteren voor het eerst in de Adelaarshorst geweest. Prachtig stadion, typisch Engels met die lichtmasten en tribunes dicht op het veld. Ik kom daar zeker nog wel een keer terug.

In de volgende zomerstop gaat Twente ook de rest van het stadion van een tweede ring voorzien.

Offline HJanneman

  • Berichten: 679
  • Geslacht: Man
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #43 Gepost op: sep 14, 2008, 13:18:14 »
In de volgende zomerstop gaat Twente ook de rest van het stadion van een tweede ring voorzien.

Dat vind ik dan weer jammer.
Nu is het een uniek stadion, maar wanneer het hele stadion uit twee ringen bestaat is het weer één uit een dozijn.

Offline TeeZee

  • Berichten: 3453
  • Geslacht: Man
    • GroundhoppersNet
Re: Eerste divisie 2008-2009
« Reactie #44 Gepost op: sep 15, 2008, 20:04:16 »
Even over Cambuur. Hugo, let op. Een paar weken geleden stond die club bovenaan. Een paar mindere resultaten verder en de trainer is eruit gebonjourd. Ik ben toch wel benieuwd naar het precieze hoe en waarom. Moet Wetzel zich al zorgen maken?