Tweede Kamerverkiezingen Nederland 9 juni 2010

Gestart door TeeZee, mei 18, 2010, 09:54:33

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

hgrm

VVD + CDA + klein rechts = conservatief
D66 + GL = links-liberaal
SP + PvdA = socialisten
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

spons

Citaat van: hgrm op aug 31, 2012, 22:25:27
VVD + CDA + klein rechts = conservatief
D66 + GL = links-liberaal
SP + PvdA = socialisten

ik vind dit steeds meer neigen naar communisten, het rode gevaar is terug
2.711 wedstrijden ( waarvan 1.556 van Feyenoord ), 671 "clubs", 558 grounds, 43 landen

hgrm

Citaat van: spons op sep 04, 2012, 00:00:15
ik vind dit steeds meer neigen naar communisten, het rode gevaar is terug

Zo'n opmerking laat typisch zien hoe het er in Nederland voor staat. Dankzij de niet aflatende propaganda van de rechtse media (met voorop de Telegraaf) wordt er een bepaald beeld neergezet. Blijkbaar is het te veel moeite om de verkiezingsprogramma's eens door te kijken en zelf een beeld te vormen.
Dankzij deze mentaliteit maakt de VVD grote kans de verkiezingen te winnen terwijl het (neo)liberalisme is veel landen om ons heen op sterven na dood is (kijk maar eens naar de FDP, bijvoorbeeld). Het is wonderbaarlijk dat (volgens de peilingen) meer dan een derde op rechtse partijen gaat stemmen terwijl hooguit 5% van de bevolking rijk genoeg is om van het rechtse beleid te profiteren.
Laatste nieuwe stadion (516): De Groote Wielen - Rosmalen

ðe waan

Citaat van: hgrm op sep 04, 2012, 14:14:49
terwijl hooguit 5% van de bevolking rijk genoeg is om van het rechtse beleid te profiteren.

En ik stem nog links ook.

Of beter gezegd: progressief.

spons

Citaat van: hgrm op sep 04, 2012, 14:14:49
Zo'n opmerking laat typisch zien hoe het er in Nederland voor staat. Dankzij de niet aflatende propaganda van de rechtse media (met voorop de Telegraaf) wordt er een bepaald beeld neergezet. Blijkbaar is het te veel moeite om de verkiezingsprogramma's eens door te kijken en zelf een beeld te vormen.
Dankzij deze mentaliteit maakt de VVD grote kans de verkiezingen te winnen terwijl het (neo)liberalisme is veel landen om ons heen op sterven na dood is (kijk maar eens naar de FDP, bijvoorbeeld). Het is wonderbaarlijk dat (volgens de peilingen) meer dan een derde op rechtse partijen gaat stemmen terwijl hooguit 5% van de bevolking rijk genoeg is om van het rechtse beleid te profiteren.

We profiteren allemaal van het rechtse beleid, volgens het CPB stijgt bij de VVD de koopkracht en de werkgelegenheid op de ( midden ) lange termijn het meest.

En ik lees niet eens De Telegraaf
2.711 wedstrijden ( waarvan 1.556 van Feyenoord ), 671 "clubs", 558 grounds, 43 landen

FC_Emmen

Citaat van: Breda op sep 04, 2012, 15:32:47
Ik stem VVD en laat me door niemand aanpraten dat dat fout is. Het heeft eenvoudig te maken met andere opvattingen over hoe de mens in elkaar zit en de wereld eruit zou moeten zien.

Preken dat ik het slachtoffer ben of zou zijn van propaganda vat ik op als een belediging.
Dat geldt voor mij ook!
Dimitri Verhulst: 'De combinatie geel en zwart, godbetert, smakelozer kan je 't niet bedenken.'

TeeZee

Citaat van: Breda op sep 04, 2012, 15:32:47
Ik stem VVD en laat me door niemand aanpraten dat dat fout is. Het heeft eenvoudig te maken met andere opvattingen over hoe de mens in elkaar zit en de wereld eruit zou moeten zien.
Met dat laatste ben ik het eens, maar ik ga waarschijnlijk Partij voor de Dieren stemmen. Ik vind dat het niet willen doorschuiven van energie- en milieuproblemen naar onze kinderen heel belangrijk is.

Sterker nog, ik denk dat het op termijn zelfs meer geld oplevert om nu serieus werk te maken van het zoeken naar middelen om bijvoorbeeld minder afhankelijk te zijn van olie.

Daarnaast voel ik me toch het meest prettig in een maatschappij waarbij het natuurlijke gedrag om een survival of the fittest te creëren getemperd wordt door een meer collectief, solidair systeem. Zaken als zorg, onderwijs, energie en OV zie ik het liefst niet overgeleverd zijn aan de markt (of als dat dan toch moet: sterk gereguleerd).

AthleticHolanda

Citaat van: spons op sep 04, 2012, 16:41:18
We profiteren allemaal van het rechtse beleid

Dit is de grootste onzin die ik in jaren gelezen heb, en dan kijk ik slechts naar mezelf en de mensen om mij heen...

AthleticHolanda

Citaat van: Breda op sep 04, 2012, 15:32:47
Preken dat ik het slachtoffer ben of zou zijn van propaganda vat ik op als een belediging.

Jij behoort tot de minderheid die er wel serieus over heeft nagedacht. Dan is er niets mis mee, de meerderheid zou echter - al is het maar uit eigenbelang - beter niet op die partij stemmen.
Iedereen snapt dat bij de VVD - simpel gesteld - de rijken rijker worden en de armen armer. Daar hoef je niet hooggeleerd voor te zijn.

Koning Kriel

Citaat van: AthleticHolanda op sep 04, 2012, 19:04:13
Iedereen snapt dat bij de VVD - simpel gesteld - de rijken rijker worden en de armen armer. Daar hoef je niet hooggeleerd voor te zijn.

Daar ben ik het dan weer volledig mee oneens. De VVD staat voor iedereen die iets van zijn leven wil maken maar ook voor iedereen die dat echt niet kan. Er zijn in Nederland echter te veel mensen die niet willen werken. Voor mij is het namelijk onverklaarbaar dat 500.000 mensen geen baan hebben maar we bussen vol met Polen naar Nederland halen voor werk wat wij Nederlanders niet willen doen. De 1.000 euro belastingvoordeel voor iedere werkende Nederlander is een maatregel die hier iets aan probeert te doen. Het moet minder aantrekkelijk zijn om op de bank te blijven hangen en je hand op te houden. Ik geloof dus niet dat de VVD de armen armer maakt. Ik gelood wel dat de SP en de PvdA weinig prikkels geven aan mensen om weer aan het werk te gaan.

Nederland is een van de meest genivelleerde landen van de wereld, alleen in Scandinavische landen en Oostenrijk is het verschil tussen arm en rijk groter (bron: Groene Amsterdamer) en toch willen de SP en de PvdA de belastingen voor de "rijken" verhogen onder het mom van Solidariteit. In Nederland gunnen we iemand zijn succes niet, waarom zou iemand niet meer mogen verdienen als hij iets heel goed kan of een goed draaiende onderneming heeft? Dat betekend niet dat de VVD voor graaiers en een bonussencultuur is zoals veel andere partijen beweren.

De VVD en het liberalisme  hebben vijf kernwaarden; Vrijheijd, Verantwoordelijkheid, Verdraagzaamheid, Gelijkwaardigheid en Rechtvaardigheid. Ik geloof in deze kernwaarden en het gedachtengoed vandaar dat ik VVD stem en actief ben binnen de partij.

AthleticHolanda

#85
Citaat van: Koning Kriel op sep 04, 2012, 19:26:55
Ik geloof dus niet dat de VVD de armen armer maakt.

Wat voorbeelden uit mijn eigen leven.

- De VVD is voor privatisering in het openbaar vervoer. Toen de NS nog verantwoordelijk was voor het traject waar ik woon was er veel geklaag, maar was het in ieder geval betaalbaar. Sinds de aanbesteding blijven de prijzen maar stijgen (logisch, bedrijven moeten winst maken), staan er zelfs automaten waarin het onmogelijk is om kortingskaartjes te kopen en laat de service te wensen over. De hele regio is ontevreden en enkel de SP doet er wat aan en wil het openbaar vervoer betaalbaar en aantrekkelijker maken omdat de mensen die er noodgedwongen gebruik van moeten maken het vaak financieel wat minder hebben.

- De VVD voert de langstudeerboete in oftewel geld weghalen van mensen die het niet hebben. Lang was er geen definitieve duidelijkheid. Maar je begint aan een studie, tijdens de studie worden plots de spelregels veranderd met die snelheid dat je op dat moment al niet meer de mogelijkheid hebt om de boete te kunnen ontlopen door af te studeren.

- De VVD wil nog wat meer bezuingen op de kenniseconomie. Ze willen de studiefinanciering afschaffen, dat dat de armen armer maakt lijkt me volstrekt logisch en daarbij lijkt me toelichting verder niet nodig.

Van dit alles had ik geen last gehad bij een 'rode' regering, zoals spons het verwoordde.

Een verhaaltje over Polen en kernwaarden is leuk maar dat interesseert me vrij weinig, ook de linkse partijen willen mensen namelijk aan het werk. Dan heb ik het nog niet eens gehad over de in mijn ogen idiote standpunten van de VVD over o.a. het ontslagrecht, huurwoningen, de zorg etc.

De enige van die kernwaarden die me aanspreekt is vrijheid. Verantwoordelijkheid heb ik liever wat meer van de staat. Verdraagzaamheid en gelijkwaardigheid interpreteren jullie wel erg merkwaardig gezien de standpunten t.o.v. allochtonen. Rechtvaardigheid bereik je mijns inziens niet door strenger straffen / minimum straffen.

Maargoed, iedereen z'n eigen ding. Wanneer mensen tenminste nadenken over politiek en daaruit concluderen dat het beter is om rechts te stemmen dan moeten ze dat doen. Ik heb het gevoel dat veel mensen geen idee hebben op wat ze stemmen. Het merendeel van dat soort kiezers zit bij de PVV, maar ook bij de VVD en zelfs bij de SP.

AthleticHolanda

Citaat van: Koning Kriel op sep 04, 2012, 19:26:55
Voor mij is het namelijk onverklaarbaar dat 500.000 mensen geen baan hebben maar we bussen vol met Polen naar Nederland halen voor werk wat wij Nederlanders niet willen doen.

Saillant detail is dat die mensen naar Nederland worden gehaald door Nederlandse ondernemers die uitzendbureaus opzetten om Polen in Nederland te laten werken om zo maximaal winst te maken. M.a.w. dat wat de VVD zo stimuleert.

spons

Citaat van: TeeZee op sep 04, 2012, 18:50:48
Met dat laatste ben ik het eens, maar ik ga waarschijnlijk Partij voor de Dieren stemmen. Ik vind dat het niet willen doorschuiven van energie- en milieuproblemen naar onze kinderen heel belangrijk is.

Sterker nog, ik denk dat het op termijn zelfs meer geld oplevert om nu serieus werk te maken van het zoeken naar middelen om bijvoorbeeld minder afhankelijk te zijn van olie.

Daarnaast voel ik me toch het meest prettig in een maatschappij waarbij het natuurlijke gedrag om een survival of the fittest te creëren getemperd wordt door een meer collectief, solidair systeem. Zaken als zorg, onderwijs, energie en OV zie ik het liefst niet overgeleverd zijn aan de markt (of als dat dan toch moet: sterk gereguleerd).

Dat kan ik niet helemaal rijmen met een stem op de partij voor de dieren, in het dierenrijk geldt juist het natuurlijke proces van het recht van de sterkste.

2.711 wedstrijden ( waarvan 1.556 van Feyenoord ), 671 "clubs", 558 grounds, 43 landen

TeeZee

Citaat van: spons op sep 04, 2012, 22:08:07
Dat kan ik niet helemaal rijmen met een stem op de partij voor de dieren, in het dierenrijk geldt juist het natuurlijke proces van het recht van de sterkste.
Dus wat jij eigenlijk zegt is dat de PvdD juist wél voor het recht van de sterkste is? Dat begrijp ik namelijk niet uit hun programma.

spons

Citaat van: AthleticHolanda op sep 04, 2012, 19:04:13
Jij behoort tot de minderheid die er wel serieus over heeft nagedacht. Dan is er niets mis mee, de meerderheid zou echter - al is het maar uit eigenbelang - beter niet op die partij stemmen.
Iedereen snapt dat bij de VVD - simpel gesteld - de rijken rijker worden en de armen armer. Daar hoef je niet hooggeleerd voor te zijn.

Dat is wel heel simpel gesteld inderdaad.

Ik zie het meer als de mensen die wat van hun leven proberen te maken en bereid zijn daarvoor hard te werken worden daarvoor ook terecht beloond en worden niet door de nivellering die links wil alle lust tot iets extra's doen ontnomen.

Deze maatschappij heeft voor een groeiende welvaart en het creeeren van werk toch echt ondernemers nodig
2.711 wedstrijden ( waarvan 1.556 van Feyenoord ), 671 "clubs", 558 grounds, 43 landen