GroundhoppersNet

Groundhopping => België => Topic gestart door: watergatehopper op jan 13, 2021, 20:08:09

Titel: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: watergatehopper op jan 13, 2021, 20:08:09

Gezien we helaas nog niet van corona af zijn en er alleen in 1-A nog gevoetbald wordt, is de vraag hoe het verder met 1-B zal gaan. Ze hebben inmiddels 2x tegen elkaar gespeeld dus in principe zou je die competitie als gespeeld kunnen beschouwen. Iemand hier meer informatie over?
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: wekke op jan 14, 2021, 06:04:14
1B zit gewoon in zijn winterstop. Het wordt aanzien als profcompetitie dus zij mogen blijven voetballen. Op 22 januari trappen ze er terug af.

Voor alle andere niveaus is het nog afwachten. Voetbal Vlaanderen gaat pas op 25 januari weer samen zitten, maar liet al weten dat een annulatie van het seizoen bijna onafwendbaar is. Aangezien de heenronde niet is afgewerkt, spreken we van een blanco seizoen zonder stijgers en dalers.

Ondertussen zijn er natuurlijk wel enkele clubs hun opties aan het bekijken. Zo willen RFC Liège, Dender en Patro een mini competitie om toch te kunnen promoveren naar 1B. En dan is er ook nog de rechtzaak van Virton.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op jan 14, 2021, 11:23:27
Er zit in principe weinig anders op voor de KBVB dan om Virton weer gewoon toe te laten. De vraag is dan of ze Club NXT er uit durven te gooien.
Maar ik las gisteren dat er nog een studie gaande is vanwege de toekomst van 1B.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: wekke op jan 14, 2021, 17:14:38
Ik vermoed dat men het aantal beloftenteams enkel nog gaat uitbreiden.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: watergatehopper op jan 14, 2021, 20:12:32
Ah ok. Ik dacht dat die ook was stil gelegd. Een lange winterstop dan.
Hopelijk wordt Virton toegevoegd aan 1-b. Wil daar graag eens naartoe.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Mrmtty20 op jan 18, 2021, 20:48:58
Ik vermoed dat ze van 1B een 'volwaardige' 2de klasse gaan willen maken. Gestaag zullen er wel nog andere belofteploegen zoals Genk, Standard en Anderlecht bijkomen, misschien wat aangevuld met 1AM teams. Al blijft dat gokken denk ik.
En als ze dan 1A ook nog afslanken naar 16 lijkt 1B snel gevuld.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op jan 24, 2021, 15:44:01
Morgen zal naar alle verwachting Voetbal Vlaanderen -in overleg met de Franstalige tegenhanger- de stekker uit het seizoen 2020-2021 trekken in het amateurvoetbal.

De vraag is wanneer er ooit weer amateurvoetbal in competitieverband zal zijn, perspectief is er niet, het licht aan het einde van de tunnel is nu zo goed als gedoofd, de vaccinatiestrategie is een drama en we gaan van lockdown naar lockdown. Eerst omdat de cijfers slecht zijn, dan omdat ze beter zijn dan de buurlanden en omdat men het zo wil houden. Dit lijkt zo langzamerhand het verhaal van het communisme in de Sovjetunie, eeuwig op weg naar nergens.

In Engeland zijn de coronabevoegdheden alvast tot 17 juli uitgebreid, dat belooft dus weinig goeds.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 04, 2021, 09:35:16
Het wordt een betrekkelijk kort verhaal dit jaar want er zijn nog maar twee competities die uitgespeeld worden. En die zijn qua kampioen al bijna beslist.

Het zit dit jaar voor de Europese plaatsen wel een tikje anders.
De top 4 uit 1A speelt een Champions Play-off, de nummers 5 t/m 8 een Europa League Play-off.
Iedereen op plaats 9 t/m 16 kan op vakantie in thuisquaranteine.

Of Club Brugge kampioen wordt is niet eens meer een vraag. Er zijn nog 5 speelrondes te gaan en Club heeft 15 punten meer dan Antwerp én mag nog inhalen tegen Charleroi en AA Gent. De punten in de play-off worden gehalveerd maar zelfs dan heeft Club nu al 7,5 punt voorsprong terwijl er maximaal 18 punten te halen zijn. Het is dus maar goed dat er begin dit seizoen gekozen is om de punten te halveren anders was de kampioensschaal al voor de Champions Play-off uitgereikt.

Achter Club is het wel een heerlijke strijd. KV Mechelen ging bijvoorbeeld van een degradatieplek naar bijna top 4. Zelfs Charleroi en Gent op plaats 11 en 12 maken nog serieuze kans om top 4 te halen. Het kan best zo zijn dat er clubs op de laatste speeldag zowel de Champions Play-off kunnen halen als buiten de boot kunnen vallen.

Kortrijk en Eupen, beide 36 punten bezetten plek 13 en 14. Met 9 punten meer dan plek 17 is handhaving wel verzekerd. De Champions Play-off is te hoog gegrepen maar met 5 punten achter op plek 8 doen ook zij nog gewoon mee voor de Europa League play-off. Zo is er dus helemaal niemand die al klaar is met het seizoen.

België heeft 5 Europese plaatsen.
1 Daarvan is voor de Bekerwinnaar, de finale is op 24 of 25 april.
Eupen en Anderlecht plaatsten zich al voor de halve finale. Vanavond zijn nog Genk v KV Mechelen en Standard v Club Brugge

De finale van de beker valt precies tussen de competitie en de Champions Play-off in en dat is prettig want zo weten we vooraf wat de plekken in de play-offs voor gevolg hebben;
- Is de winnaar van de finale een club uit de Champions Play-off dan mag de winnaar van de Europa League Play-off rechtstreeks Europa in
- Is de winnaar van de Beker niet een club uit de Champions Play-off, of de winnaar van de Europa League play-off, dan volgt een testwedstrijd tussen de nummer 4 van de Champions Play-off en de nummer 1 van de Europa League Play-off

Degradatie

De nummer 18 vliegt eruit, de nummer 17 speelt barrageduels.
Waasland-Beveren is de huidig nummer 18, met steeds 2 punten meer staan daarboven Moeskroen, Cercle en STVV.

1B
Twee volledige competities met 28 duels bepalen dit seizoen 1B en Union staat echt straatlengtes voor. 15 punten is het verschil met Seraing. In theorie kan Union al volgende week vrijdag de titel pakken.

Plek 2 is spannender met Seraing op 38, Westerlo op 35 en Lommel op 31. Saillant daaraan is dat Lommel recent forfait heeft moeten geven tegen Seraing omdat ze middenin een Corona uitbraak zaten. 20 medewerkers/spelers moest in quarantaine maar omdat er maar 5 bevestigde gevallen bleken wilde de bond de wedstrijd niet uitstellen.

Onderin hebben de beloften van Club Brugge pas 8 punten bij elkaar geschraapt. Gisteren werd er na 9 nederlagen op rij weer eens een puntje gehaald. Maar de beloften mogen niet degraderen...
Lierse-Kempenzonen kan dat in theorie wel. Zij hebben pas 14 punten (waarvan 6 tegen de beloftenploeg). In de laatste 15 duels tegen de andere clubs werd zelfs 13 keer verloren.

Dat Lierse-Kempenzonen zo zwak zou zijn werd al min of meer voorspelt. Maar de gok om te promoveren pakt wel goed uit waarschijnlijk want er zijn op dit moment geen clubs die kunnen promoveren.

Patro Eisden wilde wel en dat in een minicompetitie uitvechten maar dat vonden de Bond en het BAS geen goed plan. Wel is op de achtergrond Virton in beeld. Zij moeten komend seizoen worden toegelaten tot 1B en hebben hun licentiedossier ingeleverd. En tenslotte worden er hervormingen bedacht om 1B nieuw leven in te blazen. 16 maart moet daar meer duidelijkheid over komen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op mrt 04, 2021, 15:17:40
Union dat voor het eerst sinds 1973 terugkeert naar de hoogste afdeling, fantastisch, niet te vergeten, met elf titels nog altijd de nummer drie in de historische ranglijst na Anderlecht en Club Brugge. Standard heeft er tien (waarvan eentje met een donker kantje door de omkoopzaak met Waterschei begin jaren tachtig).

Wat die beloften betreft, hopelijk worden die er zo snel mogelijk terug uitgezet en vervangen door een echte club. Club NXT heeft zelfs sportief geen enkele meerwaarde geboden.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 11, 2021, 14:38:08
Dit weekend zijn de halve finales van de Croky Cup.
Daar omheen speelt Club op vrijdag in Charleroi en maandag in Gent. De voorsprong op plek 2 is nu 15 punten, op plek 4 20 punten.

Tevens kan Union de titel veiligstellen in een derby tegen RWDM.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 15, 2021, 15:44:44
Union werd kampioen in 1B maar het nieuws over 1B gaat vandaag overschaduwd worden door nieuwe plannen.

1B moet komend seizoen worden uitgebreid tot 14 of 16 ploegen. Dat zijn er 6 of 8 meer dan nu.
Sowieso zouden de beloften van Anderlecht, Genk, Gent, Antwerp, Charleroi en Standard toetreden.
En als Virton toch toetreed dan ook nog de beloften van KV Mechelen of OH Leuven.

Nu is het toetreden van Club NXT sportief al een enorm fiasco en dat was nochtans een van de betere beloftenploegen.

Als serieuze eerste ploeg ga je komend seizoen dus de helft van de duels spelen tegen reserves.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: DannyH79 op mrt 15, 2021, 17:02:00
Pfff, ik vind het in Nederland al een gedrocht al die Jong teams in de competities, maar dit in België slaat alles inderdaad, dan kan je toch geen leuke competitie krijgen? En qua bezoekers aantallen lijkt het me ook niet wenselijk toch?

Als België en Nederland hun Jong teams lekker willen testen, laat ze dan voor deze teams een BeNe-liga creeëren en haal die teams dan uit de voetbalpiramides.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Mrmtty20 op mrt 15, 2021, 19:23:39
De G7 houdt heel de Belgische competitie in een houdgreep.

https://www.hln.be/belgisch-voetbal/g7-wil-zeven-of-acht-beloftenteams-in-1b-volgend-seizoen-morgen-volgt-stemming-dit-is-doodsvonnis-van-de-reeks~ab69dc46/ (https://www.hln.be/belgisch-voetbal/g7-wil-zeven-of-acht-beloftenteams-in-1b-volgend-seizoen-morgen-volgt-stemming-dit-is-doodsvonnis-van-de-reeks~ab69dc46/)

De G7 is uiteraard voorstander en stemt sowieso voor, dat zijn al 19 van de 47 stemmen.
De K11 lijkt verplicht voor te moeten stemmen, want in dit voorstel blijft 1A nog minstens 1 jaar met 18 spelen (waar het in de toekomst naar 16 wil gaan waar er dus ipv 1 3 degradanten zijn)
Lierse zal voor stemmen, want indien dit voorstel er niet doorkomt zakken zij terug naar amateur.
Als Deinze niet meestemt, zal hun bouwtermijn voor hun stadion niet verlengd worden.
Tot slot zullen Beerschot en OHL een grotere vergoeding krijgen.

En er is een tweederde meerderheid nodig, dus die zullen ze op deze manier wel krijgen. Hier laat de G7 zich niet van hun mooiste kant zien, om van te kotsen..
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op mrt 15, 2021, 22:09:38
De G7 houdt heel de Belgische competitie in een houdgreep.

https://www.hln.be/belgisch-voetbal/g7-wil-zeven-of-acht-beloftenteams-in-1b-volgend-seizoen-morgen-volgt-stemming-dit-is-doodsvonnis-van-de-reeks~ab69dc46/ (https://www.hln.be/belgisch-voetbal/g7-wil-zeven-of-acht-beloftenteams-in-1b-volgend-seizoen-morgen-volgt-stemming-dit-is-doodsvonnis-van-de-reeks~ab69dc46/)

De G7 is uiteraard voorstander en stemt sowieso voor, dat zijn al 19 van de 47 stemmen.
De K11 lijkt verplicht voor te moeten stemmen, want in dit voorstel blijft 1A nog minstens 1 jaar met 18 spelen (waar het in de toekomst naar 16 wil gaan waar er dus ipv 1 3 degradanten zijn)
Lierse zal voor stemmen, want indien dit voorstel er niet doorkomt zakken zij terug naar amateur.
Als Deinze niet meestemt, zal hun bouwtermijn voor hun stadion niet verlengd worden.
Tot slot zullen Beerschot en OHL een grotere vergoeding krijgen.

En er is een tweederde meerderheid nodig, dus die zullen ze op deze manier wel krijgen. Hier laat de G7 zich niet van hun mooiste kant zien, om van te kotsen..
Eens, als dit doorgevoerd wordt, heb ik er mijn buik van vol, het profvoetbal in België is dan voor mij een definitief afgesloten hoofdstuk.
De enige hoop die we nog hebben zijn de tv-zenders. Eleven heeft al gezegd dat ze in dat geval geen interesse meer hebben in 1B en eventueel hun tv-contract kunnen ontbinden. Als het geld kost, zullen ze er misschien eens over nadenken.
Triestig...
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: maikelll043 op mrt 15, 2021, 22:17:40
Pfff, ik vind het in Nederland al een gedrocht al die Jong teams in de competities, maar dit in België slaat alles inderdaad, dan kan je toch geen leuke competitie krijgen? En qua bezoekers aantallen lijkt het me ook niet wenselijk toch?

Als België en Nederland hun Jong teams lekker willen testen, laat ze dan voor deze teams een BeNe-liga creeëren en haal die teams dan uit de voetbalpiramides.

Dit was exact mijn gedachte. Mocht dit doorgaan dan is het R.I.P. 1B
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: HeroBero op mrt 16, 2021, 08:21:59
Alle schaamte voorbij
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: rogo_breda op mrt 16, 2021, 09:23:23
Inderdaad de doodsteek! Waarom nou niet gewoon terug naar hoe het was, dus de beste teams uit Eerste Amateur weer laten promoveren om tot 16 ploegen te komen?
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op mrt 16, 2021, 15:58:03
Ik snap best dat ploegen op het hoogste niveau (in België, Nederland of waar dan ook) hun talenten willen laten wennen aan mannenvoetbal in plaats van jongetjesvoetbal. Maar de manier waarop laat duidelijk zien dat men denkt dat alles onder het hoogste niveau er niet toe doet. En dat terwijl de oplossing zo simpel is.

In het Nederlandse honkbal bestaat de mogelijkheid dat een club op het hoogste niveau een samenwerkingsverband aangaat met een club op een lager niveau. Dat houdt in dat de twee clubs (binnen bepaalde grenzen) vrij spelers mogen uitwisselen. Zoiets zou je met voetbal ook kunnen doen. Dus in plaats van dat Club Brugge met een tweede team in 1B gaat spelen, zou Club dan een samenwerking aan kunnen gaan met pak 'm beet Roeselare. Roeselare blijft Roeselare en blijft in het eigen stadion spelen, maar Club stalt er een stel spelers die samen met de spelers die van Roeselare komen, het eerste team vormen. En mocht Brugge een speler zelf nodig hebben of een speler die toch weinig aan spelen blijkt toe te komen, even willen stallen, is dat mogelijk.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: KRCM1904 op mrt 16, 2021, 21:20:18
Inderdaad de doodsteek! Waarom nou niet gewoon terug naar hoe het was, dus de beste teams uit Eerste Amateur weer laten promoveren om tot 16 ploegen te komen?

Sportief gezien is dat misschien de beste oplossing, maar aan de huidige licentievoorwaarden is dat voor 99% van de amateurclubs niet meer haalbaar.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op mrt 16, 2021, 23:47:23
Sportief gezien is dat misschien de beste oplossing, maar aan de huidige licentievoorwaarden is dat voor 99% van de amateurclubs niet meer haalbaar.

Dat hebben de clubs ook wel een beetje aan zichzelf te danken. Het aantal clubs dat zich torenhoog in de schulden werkte om zich ondanks het ontbreken van structuur, infrastructuur en achterban toch op te werken naar de tweede of zelfs eerste klasse om vervolgens de boel binnen een paar jaar in elkaar te zien donderden, nam epische vormen aan. Dat was niet houdbaar.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: rogo_breda op mrt 17, 2021, 10:07:19
Of dan zijn de licentie-eisen dus te hoog! Zeker voor een tweede niveau in een klein land als België of NL.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op mrt 18, 2021, 20:47:02
Of dan zijn de licentie-eisen dus te hoog! Zeker voor een tweede niveau in een klein land als België of NL.

Licentie-voorwaarden zorgen ervoor dat een club de structuur heeft die bij de status past en voorkomt (enigszins) dat een club niet op drijfzand is gebouwd.
Het probleem is dus dat als je geen licentie-voorwaarden stelt, het een zootje wordt. Kijk maar wat er in België de afgelopen 20 jaar gebeurd is bij veel clubs: een maffe voorzitter of investeerder speelt een paar jaar mooi weer en dan sodemietert de zooi in elkaar. Maar als je wel licentie-voorwaarden stelt, komen er weinig clubs in aanmerking en krijg je een bijna gesloten competitie.

Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 19, 2021, 09:12:00
Licentie-voorwaarden zorgen ervoor dat een club de structuur heeft die bij de status past en voorkomt (enigszins) dat een club niet op drijfzand is gebouwd.
Het probleem is dus dat als je geen licentie-voorwaarden stelt, het een zootje wordt. Kijk maar wat er in België de afgelopen 20 jaar gebeurd is bij veel clubs: een maffe voorzitter of investeerder speelt een paar jaar mooi weer en dan sodemietert de zooi in elkaar. Maar als je wel licentie-voorwaarden stelt, komen er weinig clubs in aanmerking en krijg je een bijna gesloten competitie.

Een van de problemen is dat je met de huidige licentie eisen wel een 1B licentie kan aanvragen maar vervolgens automatisch degradeert als alle andere teams een 1A licentie krijgen een jaar later.

Ik ben het wel met je eens dat licentieeisen nodig zijn, maar wel proportioneel. Duizenden verplichte zitjes in 1B is totaal onnodig voor een club als Deinze of Thes.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op mrt 19, 2021, 11:44:14
Licentie-voorwaarden zorgen ervoor dat een club de structuur heeft die bij de status past en voorkomt (enigszins) dat een club niet op drijfzand is gebouwd.
Het probleem is dus dat als je geen licentie-voorwaarden stelt, het een zootje wordt. Kijk maar wat er in België de afgelopen 20 jaar gebeurd is bij veel clubs: een maffe voorzitter of investeerder speelt een paar jaar mooi weer en dan sodemietert de zooi in elkaar. Maar als je wel licentie-voorwaarden stelt, komen er weinig clubs in aanmerking en krijg je een bijna gesloten competitie.
Halfwaar. Sommige licentie-eisen zijn nodig om de competitie uitvoerbaar te maken, sommige zijn dat absoluut niet. Een minimum aantal contractspelers kun je prima vervangen door strikte begrotingscycli waarin zwart geld wordt uigesloten. Lux zijn nodig voor TV-uitzendingen, maar een minimumcapaciteit is vaak gewoon onzin. Waarom heeft een dorpsclub een stadion nodig voor 10.000 toeschouwers? Terwijl dat aantal niet eens op niveau 2 zal worden gehaald?
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op mrt 19, 2021, 14:22:10
Helemaal met de vorige sprekers eens dat de licentie-eisen nu verkeerd zijn. Wat je wil is volgens mij het volgende:
* Geen clubs die door mismanagement/drijven op één kurk zomaar omvallen en de continuïteit van de competitie in gevaar brengen
* Geen gevaarlijke situaties doordat bijvoorbeeld supportersgroepen niet gescheiden kunnen worden
* Bepaalde minimum-eisen die nodig zijn voor bijvoorbeeld TV-opnamen (floodlight) en andere pers.

Als je het daar bij houdt wat betreft eisen, gaat het goed. Dan biedt je de kleine dorpsclub die door een goede jeugdopleiding, slimme scouting en een toevallige gouden generatie een goed team heeft staan, nog steeds de mogelijkheid om op te klimmen tot misschien wel de tweede klasse. Daar blijven ze dan een paar jaar om vervolgens zonder schade af te dalen naar de lagere divisies en daar gelukkig te kunnen zijn. Een beetje wat bijvoorbeeld Zwarte Leeuw in de jaren 90 heeft gedaan, of Salmrohr of Schweinfurt in Duitsland.

Waar je naartoe moet, is een systeem waarin veel beter wordt gemonitord waar geld vandaan komt en waar het naartoe gaat en waarin veel strengere eisen worden gesteld aan begrotingen. Bijvoorbeeld een verplichting om alleen baten te begroten waarvoor ondertekende contracten liggen en geen baten waarvan men verwacht/hoopt/droomt dat ze zullen binnenkomen. En verplichte deelname aan een verzekering waarmee clubs verzekerd zijn tegen sponsors die -ondanks contact- niet kunnen of willen betalen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 22, 2021, 08:26:43
Ik vind het stadionnetje dat in Wegberg-Beeck staat of dat bij Patro Eisen mooie voorbeeld van hoe het ook kan.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 22, 2021, 10:07:56
Het is best opmerkelijk aangezien de beide ook een grote rivaal in de stad hebben maar Antwerp en Club Brugge is water en vuur. Het zal dus extra zoet gesmaakt hebben toen Antwerp gisteren won bij Club. Pas de eerste nederlaag van Club sinds 20 december en de vijfde van het seizoen. Opvallend dat 4 daarvan in eigen huis waren.

Het gat tussen Antwerp en Club is wel nog steeds 16 punten. Antwerp zelf heeft 5 punten meer dan Anderlecht op plaats 5 en dat lijkt met nog 3 speelrondes te gaan toch een marge die voldoende moet zijn om de top 4 te bereiken.

Daarachter staan Genk op 50, Oostende & Anderlecht op 49, OHL op 45 en Beerschot op 44 met een inhaalduel te gaan. Dat zijn ook nog de enige logische kandidaten voor de top 4.

In de resterende duels zijn er opvallend veel onderlinge confrontaties en duels met ploegen die vechten tegen degradatie.

Nipte nederlagen voor Moeskroen en Cercle en Waasland-Beveren v STVV dat uitgesteld werd, onderin is het nog heel onduidelijk.
STVV 32, Moeskroen 30, Cercle 29 en W-B 25 punten. Maar van die ploegen heeft W-B het op papier eenvoudigste programma.

Om de tweede plaats in 1B gaat het nog tussen Seraing met 45 punten en Lommel met 40.
Komende speelronde mag Seraing naar kampioen Union maar daarna heeft het met Deinze en Lierse-Kempenzonen twee betrekkelijk eenvoudige thuisduels.
Lommel gaat eerst naar Deinze, ontvangt dan Union en speelt op de voorlaatste speeldag bij RWDM.
De competitie wordt afgesloten met Lommel v Seraing dat dus nog van levensbelang kan zijn, al vermoed ik dat het dan reeds beslist is.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op mrt 22, 2021, 11:51:56
Het is best opmerkelijk aangezien de beide ook een grote rivaal in de stad hebben maar Antwerp en Club Brugge is water en vuur. Het zal dus extra zoet gesmaakt hebben toen Antwerp gisteren won bij Club. Pas de eerste nederlaag van Club sinds 20 december en de vijfde van het seizoen. Opvallend dat 4 daarvan in eigen huis waren.
Dat is vooral een hooligan-rivaliteit, er is wel een fabeltje dat de rivaliteit is ontstaan bij een wedstrijd begin 20ste eeuw waarbij de spelers van Antwerp na de wedstrijd moesten vluchten voor het woedende Brugse publiek, maar daar is dan in elk geval tot de jaren tachtig niets meer van te merken geweest. Deze twee clubs hadden zo wat de meest gewelddadige aanhang in de hoogdagen van het hooliganisme in de jaren tachtig en negentig en vochten met elkaar om daar de overhand te hebben.

De meeste Club Brugge supporters zien Anderlecht als de echte rivaal, bij de Bruggelingen onder hen ook zeker wel nog Cercle, maar zoals bij veel grote clubs komen veel supporters van Club niet uit Brugge of omgeving. Bij Cercle is het onomstotelijk Club als rivaal, Beerschot en Antwerp is wederzijds. De Brugse derby is de laatste jaren wat giftiger geworden, maar blijft over het algemeen een vrij vriendschappelijke rivaliteit. Voor en na de wedstrijd staan de supporters vaak samen iets te drinken, soms zijn het dan ook gewoon familieleden, collega's op het werk of vrienden. Zeker als Cercle de thuisclub is, is dat het geval.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mrt 25, 2021, 14:05:25
Seraing is de eerste ploeg die met licentienieuws komt. Zij zijn akkoord bevonden voor een licentie 1A & 1B.

Eigenlijk kan ik me niet voorstellen dat er ploegen zijn dit jaar die de licentie niet gaan halen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op mrt 27, 2021, 14:56:05
https://www.voetbalprimeur.be/nieuws/973047/afc-tubize-is-failliet-verklaard-maar-vindt-meteen-fusiepartner.html

Tubize failliet en gaat met een lokale ploeg in de derde amateurreeks verder.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op mrt 27, 2021, 18:01:40
https://www.voetbalprimeur.be/nieuws/973047/afc-tubize-is-failliet-verklaard-maar-vindt-meteen-fusiepartner.html

Tubize failliet en gaat met een lokale ploeg in de derde amateurreeks verder.
Met Stade Brainois verdwijnt een club die vanaf de jaren zeventig toch 20 seizoenen in nationale afdelingen speelde, uitsluitend in Bevordering en Derde Amateur (dus telkens het laagste niveau). Deze club komt uit Braine-le-Comte, net over de provinciegrens in Henegouwen, Tubize ligt aan de ander kant van die grens in Waals-Brabant.
Tubize had zoals bekend meer sportief succes, maar haalde pas in de jaren negentig de nationale reeksen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 06, 2021, 23:49:03
Nog 1 inhaalpotje morgen tussen Beerschot en Charleroi maar dat is niet meer dan een zomeravondduel tussen twee ploegen die al klaar zijn. Daarna heeft iedere ploeg nog twee duels te gaan in de reguliere competitie.

Antwerp, Genk en Anderlecht lijken zich te gaan plaatsen voor Play off I maar Oostende kan nog voor een stuntje zorgen. Zeker omdat op de laatste speeldag Genk v Antwerp op het programma staat.

Onderin speelde STVV zich vanavond veilig met winst bij Waasland Beveren. Drie punten W-B achter op Moeskroen, vier op Cercle. Moeskroen heeft met Antwerp en club Brugge wel twee extreem zware tegenstanders.

In 1B liet Lommel de kans liggen om tot op twee punten van Seraing te komen. Er zijn nog drie speelrondes te gaan en het gat blijft vijf punten Seraing treft nog Deinze en Lierse-K thuis, Lommel mag tegen Union en RWDM alvorens ze elkaar op de laatste speeldag treffen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 07, 2021, 11:42:00
Seraing dus in de barragewedstrijden. Als ze die eens zouden winnen. Dan hebben we volgend jaar best een leuke eerste klasse lijkt mij zo.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op apr 07, 2021, 16:24:06
Seraing dus in de barragewedstrijden. Als ze die eens zouden winnen. Dan hebben we volgend jaar best een leuke eerste klasse lijkt mij zo.
Heel leuk stadion, dat in elk geval, wel een club zonder entourage, dus niet echt een aanwinst wat dat betreft.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 07, 2021, 17:05:57
Nee, al lijkt me dat met Waasland-Beveren en Moeskroen ook geen verslechtering. Maar ik kan het mis hebben.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op apr 07, 2021, 17:36:21
Nee, al lijkt me dat met Waasland-Beveren en Moeskroen ook geen verslechtering. Maar ik kan het mis hebben.
Tov Moeskroen misschien (de oude aanhang blijft daar gewoon grotendeels weg), maar Beveren heeft op zich wel wat meer potentieel qua publiek, de resultaten zijn dan ook al jaren dramatisch.
Seraing ligt ook vlakbij Sclessin en wie het niet zo heeft voor Standard, zal wel eerder de weg vinden naar Club Luik, maar Stade du Pairay is een absolute aanrader.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 08, 2021, 00:35:05
Er is veel goed aan Seraing. Het stadion, de omgeving, de bijnaam. Maar in principe is de club zelf een lege huls die enkel dient om wat talenten van FC Metz te stallen.

Het oude Seraing, dat overigens ook in korte tijd opklom van een club in de marge van het Nationale voetbal tot Eerste Klasse, was ook geen toeschouwersmagneet en is in 1996 opgegaan in Standard.

Een nieuw opgerichte club én RUL namen in 1996 dan wel het stadion in maar hebben nooit het oude Seraing nieuw leven in kunnen blazen. Zoals bij RWDM en Beerschot nu. Bijna Twintig jaar lang hebben ze in de kantlijnen rondgelopen.

Tot Metz de zaak overnam en er met een ongekende stamnummercentrifuge voor zorgde dat de club van hoogste provinciale naar tweede klasse katapulteerde. Daarvoor heb ik ze tweemaal gezien; bij Aywaille met best wat supporters mee uit Seraing. En een keer op Pairay, toen vierde klasse voor krap 100 toeschouwers.

In die paar jaar Tweede Klasse kwam er officieel tussen de 500 en 1000 maar werd het gemiddelde flink opgetrokken door bezoekjes van bijvoorbeeld Antwerp, STVV en Lierse. maar Eerste Klasse voetbal zal vast wat meer publiek aantrekken, dat was in Eupen ook het geval.

Als ik mag kiezen dan doe Lommel maar. Dat is tegenwoordig ook wel een filiaal van de City Group maar in principe wel nog een club met een ziel. En de Gestelsedijk vol zien is ook wel mooi. Zoek maar eens beelden van Lommel v Genk in de jaren 90.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: DannyH79 op apr 08, 2021, 09:40:55
Leuk om je stukjes over het Belgische voetbal steeds te lezen Joost. Vanuit Nederland heb je er wat minder zicht op, dus dit is wel interessant om te lezen. Het valt me wel op dat er in België veel fusies zijn tussen clubs. Ligt het in België minder gevoelig om samen te gaan in Nederland of is het in de meeste gevallen pure noodzaak?
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 08, 2021, 11:24:53
Er is veel goed aan Seraing. Het stadion, de omgeving, de bijnaam. Maar in principe is de club zelf een lege huls die enkel dient om wat talenten van FC Metz te stallen.

Het oude Seraing, dat overigens ook in korte tijd opklom van een club in de marge van het Nationale voetbal tot Eerste Klasse, was ook geen toeschouwersmagneet en is in 1996 opgegaan in Standard.

Een nieuw opgerichte club én RUL namen in 1996 dan wel het stadion in maar hebben nooit het oude Seraing nieuw leven in kunnen blazen. Zoals bij RWDM en Beerschot nu. Bijna Twintig jaar lang hebben ze in de kantlijnen rondgelopen.

Tot Metz de zaak overnam en er met een ongekende stamnummercentrifuge voor zorgde dat de club van hoogste provinciale naar tweede klasse katapulteerde. Daarvoor heb ik ze tweemaal gezien; bij Aywaille met best wat supporters mee uit Seraing. En een keer op Pairay, toen vierde klasse voor krap 100 toeschouwers.

In die paar jaar Tweede Klasse kwam er officieel tussen de 500 en 1000 maar werd het gemiddelde flink opgetrokken door bezoekjes van bijvoorbeeld Antwerp, STVV en Lierse. maar Eerste Klasse voetbal zal vast wat meer publiek aantrekken, dat was in Eupen ook het geval.

Als ik mag kiezen dan doe Lommel maar. Dat is tegenwoordig ook wel een filiaal van de City Group maar in principe wel nog een club met een ziel. En de Gestelsedijk vol zien is ook wel mooi. Zoek maar eens beelden van Lommel v Genk in de jaren 90.
De Gestelsedijk ben ik ooit geweest. Ontzettend gare en gave bak. Maar ik vrees dat het gat te groot is :(
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 09, 2021, 09:37:57
Leuk om je stukjes over het Belgische voetbal steeds te lezen Joost. Vanuit Nederland heb je er wat minder zicht op, dus dit is wel interessant om te lezen. Het valt me wel op dat er in België veel fusies zijn tussen clubs. Ligt het in België minder gevoelig om samen te gaan in Nederland of is het in de meeste gevallen pure noodzaak?

Ik denk dat er per saldo in Nederland meer gefuseerd wordt maar dan op lager niveau. De fusies in België op wat hoger niveau zijn er vooral vanwege de competitiestructuur, het eigenaarschap en zwart geld.

In Nederland zijn de clubs over het algemeen grote verenigingen met heel veel elftallen en leden. De structuur is daarin al decennia hetzelfde en de clubs zijn verankerd in wijken of dorpen. Jeugdspelertjes die overstappen naar een andere club vormen een uitzondering terwijl in België dat veel gebruikelijker is. Clubs hebben in Nederland daarom veel meer oog voor de breedtesport terwijl in België de topsport het uitgangspunt is.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: DannyH79 op apr 09, 2021, 11:51:05
Bedankt voor je antwoord.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op apr 10, 2021, 00:29:06
Ik denk dat er per saldo in Nederland meer gefuseerd wordt maar dan op lager niveau. De fusies in België op wat hoger niveau zijn er vooral vanwege de competitiestructuur, het eigenaarschap en zwart geld.

In Nederland zijn de clubs over het algemeen grote verenigingen met heel veel elftallen en leden. De structuur is daarin al decennia hetzelfde en de clubs zijn verankerd in wijken of dorpen. Jeugdspelertjes die overstappen naar een andere club vormen een uitzondering terwijl in België dat veel gebruikelijker is. Clubs hebben in Nederland daarom veel meer oog voor de breedtesport terwijl in België de topsport het uitgangspunt is.

Eens. Terwijl ik denk dat het topsportsegment in Nederland sterker is dan in België. Of in ieder geval breder. 1A en 1B zijn denk ik goed vergelijkbaar met de Nederlandse ere- en eerste divisie, maar wat daar onder zit maakt op mij een veel minder professionele indruk dan de Nederlandse 2e en 3e divisie. Zowel qua algemene 'feel' van de club als qua niveau als qua publieke belangstelling. Wat ik daar mee wil zeggen is dat ik er van overtuigd ben dat de Nederlandse aandacht voor de breedtesport uiteindelijk de topsport ook weer ten goede komt.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 10, 2021, 13:41:51
Eens. Terwijl ik denk dat het topsportsegment in Nederland sterker is dan in België. Of in ieder geval breder. 1A en 1B zijn denk ik goed vergelijkbaar met de Nederlandse ere- en eerste divisie, maar wat daar onder zit maakt op mij een veel minder professionele indruk dan de Nederlandse 2e en 3e divisie. Zowel qua algemene 'feel' van de club als qua niveau als qua publieke belangstelling. Wat ik daar mee wil zeggen is dat ik er van overtuigd ben dat de Nederlandse aandacht voor de breedtesport uiteindelijk de topsport ook weer ten goede komt.

Het zijn effecten die elkaar versterken, daar ben ik ook wel zeker van. Maar of 1e Amateur minder professioneel is dan de 2e Divisie waag ik te betwijfelen. De terreinen van die ploegen hebben meer een Eerste Divisie gevoel dan een amateurgevoel zoals bij clubs in de 2e Divisie vaak nog overheerst. Uitzonderingen daargelaten. Daaronder 2e amateur - 3e Divisie) loopt het verschil wel snel op, vooral qua organisatie.

Wat betreft publieke belangstelling is het ook wel zo dat België er qua bevolkingsdichtheid heel anders uit ziet. Alles binnen de Brussels en Antwerpse ring is samen goed voor 25% van alle Belgen en de trend is juist dat de grotere semi-prof clubs niet in de grotere steden zitten. In België zitten er clubs in 1A en 1B uit plaatsen waaruit we in Nederland hooguit een 2e of 3e Divisionist hebben. Een in Belgische ogen toch redelijke stad als Mechelen (10e grootste) is vergelijkbaar met Purmerend of Hengelo.

Als je heel simpel stelt dat alle steden 1 club mogen hebben dan zijn er in België 42 clubs op de hoogste drie niveaus. Stad nummer 43 is dan Oudenaarde met net 30.000 inwoners. In Nederland zou je op niveau 4 club nummer 51 zijn, dat is Hoorn met 75.000 inwoners.





Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 10, 2021, 13:55:46
Om het weer even over voetbal te hebben; Westerlo v RWDM werd een gelijkspel waardoor Westerlo nu ook theoretisch geen aanspraak meer kan doen op plek 2.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 11, 2021, 00:38:23
Om het weer even over voetbal te hebben; Westerlo v RWDM werd een gelijkspel waardoor Westerlo nu ook theoretisch geen aanspraak meer kan doen op plek 2.

1 treffer na een kwartier was voldoende voor Seraing om Deinze te verslaan.

Daarmee is de marge naar Lommel nu 8 punten. Lommel mag nog drie keer spelen dit seizoen en moet dus alle duels winnen. Bij een gelijke stand telt eerst het aantal zeges (dat zou in dat geval gelijk zijn) en daarna het doelsaldo. Seraing heeft nu +15, Lommel +4.

Ander nieuwtje; VOS Reinaert, een omnisportvereniging in het Waasland gaat komend seizoen overstappen van het recreatief voetbal naar de laagste provinciale klasse. Dat is een vereniging die dichter bij het Nederlandse dan bij het Belgische model staat.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op apr 11, 2021, 15:46:25
1 treffer na een kwartier was voldoende voor Seraing om Deinze te verslaan.

Daarmee is de marge naar Lommel nu 8 punten. Lommel mag nog drie keer spelen dit seizoen en moet dus alle duels winnen. Bij een gelijke stand telt eerst het aantal zeges (dat zou in dat geval gelijk zijn) en daarna het doelsaldo. Seraing heeft nu +15, Lommel +4.

Ander nieuwtje; VOS Reinaert, een omnisportvereniging in het Waasland gaat komend seizoen overstappen van het recreatief voetbal naar de laagste provinciale klasse. Dat is een vereniging die dichter bij het Nederlandse dan bij het Belgische model staat.
Dat wist ik niet, dus een club bij in Oost-Vlaanderen. Ik hou het in de gaten, al denk ik niet dat ik voor een wedstrijd in Vierde Provinciale naar het Waasland ga rijden, tenzij het Lokeren of zo is.

Ik vind België en Nederland niet zo makkelijk te vergelijken qua niveau, ik denk wel dat de Eredivisie over het algemeen een hoger niveau heeft dan 1A. Het hoogste amateurniveau vind ik een ander verhaal, daar zag ik bij mijn bezoek aan Katwijk vorig seizoen dat de beleving en belangstelling inderdaad groter is dan in 1 Amateur, maar het niveau van het voetbal vond ik danig tegenvallen, vooral omdat het om een wedstrijd in de top van de klassering ging. Er werd wel heel vaak gewoon voor de lange bal gekozen zonder op te bouwen van achterin uit en defensief was het ook allemaal niet best, maar misschien had ik pech met de wedstrijd en is het anders beter. Ik wil dat zeker nog verder uitzoeken.

Wat de veelvuldige fusies in het Belgische voetbal betreft zie ik verschillende redenen: in het profvoetbal om te overleven als profclub en omdat de schaalvergroting veel clubs daartoe dwingt (dat is al vanaf de jaren zeventig sterk aan de gang), in het amateurvoetbal spelen (deels) andere factoren: het terugvallend aantal vrijwilligers bij veel clubs, gemeenten die aandringen op fusies om zo interessante stukken grond in handen te krijgen die ze dan voor woningbouw kunnen gebruiken, één modern vaak afgelegen complex voor de fusieclub in ruil voor twee, drie of soms vier velden waar je huizen op kan neerpoten die voor veel belastinginkomsten zorgen en waarmee je je politieke vrienden in de bouwsector kan bedienen.  Daarnaast het feit dat zelfs tot op heel laag niveau vrij pittig betaald wordt om een potje te voetballen, dat lukt zolang je één of andere lokale megalomaan vindt die de interessante wil uithangen of de grote jan wil zijn in het dorp, maar eens die wegvalt, is fuseren vaak de enige oplossing om te overleven.

Ik vind de situatie in de lagere afdelingen van het Nederlandse amateurvoetbal veel gezonder: niemand wordt betaald om te voetballen, de lokale verankering is groot, waardoor je ook makkelijker je spelers houdt (waarom zou je in godsnaam naar elders gaan als je niet wordt betaald ?) en vrijwilligers vindt die ook een sterke band met de club hebben en gerespecteerd worden. Dan is fuseren overbodig.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op apr 11, 2021, 17:51:06
Qua niveau vind ik het ook lastig te beoordelen; daarvoor moet je regelmatig ploegen tegen elkaar laten spelen. Maar de hele entourage in de Nederlandse 2e/3e divisie vind ik een stuk "gezonder" (kan geen beter woord vinden) dan in de Belgische amateurreeksen. Dan heb ik het er over hoe verzorgd de complexen er bij liggen, hoeveel vrijwilligers/functionarissen er rond lopen, de inrichting van de kantine, de hoeveelheid en opbouw van het publiek, de hoeveelheid reclameborden, de websites. Dat soort dingen. In België heb ik het idee dat het geld alleen op het veld terecht komt en dat de men de rest laat verslonzen terwijl er in Nederland beleid wordt gevoerd waar de hele club beter van wordt (op een enkele uitzondering na).
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 11, 2021, 17:54:34
De uitzonderingen die dan na uiterlijk vijf jaar ook weer op het Zeister kerkhof der teloorgegane verenigingen terecht komen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: hgrm op apr 11, 2021, 22:35:16
De uitzonderingen die dan na uiterlijk vijf jaar ook weer op het Zeister kerkhof der teloorgegane verenigingen terecht komen.

Klopt. En dat zijn vrijwel allemaal verenigingen met 'fout geld'. Young Boys, Turkiyemspor, Dijkse Boys, De Dijk....
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 12, 2021, 00:52:57
Het einde van het seizoen nadert nu snel en er vielen al wat zaken in een plooi.

Zoals eigenlijk wel verwacht is 1B na vandaag helemaal klaar. Union deed haar sportieve plicht en won aan de Gestelsedijk. Dat maakt Lommel kansloos voor plaats 2 en bezorgd Seraing een plek in de play-offs. Ook vermeldswaardig is dat de jeugd van Club Brugge haar 2e zege van het seizoen boekte tegen Lierse-Kempenzonen. Ze wonnen dus beide hun onderlinge thuisduels. In de overige 44 (2x22) duels schraapten ze samen een schamele 15 punten bij elkaar.

Wie de tegenstander van Seraing wordt kunnen we morgen weten. Als Moeskroen gelijkspeelt tegen Antwerp dan wordt het Seraing v Moeskroen.
Wint Moeskroen dan moet Cercle zich nog zorgen maken, verliest Moeskroen dan heeft Waasland-Beveren nog een waterkans op de slotdag. Waasland-Beveren scoorde vandaag na 93 minuten de 3-3 tegen Kortrijk maar verloor alsnog.

Racing Genk plaatste zich vanmiddag met een duidelijke derbyzege als 2e voor de kampioensplay-off. Club Brugge verspeelde al 8 punten de laatste weken en houdt het daarmee nog een klein beetje spannend. Vandaag was die nederlaag bij Anderlecht dat daarmee een enorme stap richting de play-off zet, een punt in Sint Truiden is komende ook daarom voldoende.
Antwerp plaatst zich morgen bij winst Moeskroen.

Het spannendste is de strijd om play-off 2. Daaraan mogen vier ploegen meedoen. Oostende zal wel de eerste zijn maar verder...

Beerschot 47 punten, 14 zeges, -3
Standard 47 punten, 12 zeges, +8
Zulte-Waregem, 46 punten, 14 zeges, -9
AA Gent, 46 punten, 13 zeges, +8
KV Mechelen, 45 punten, 12 zeges, -3
OH Leuven, 45 punten, 12 zeges,  -4

Laatste speelronde;
Standard v Beerschot
Zulte-Waregem v AA Gent
OH Leuven v Waasland-Beveren
Kortrijk v KV Mechelen

Beerschot heeft als enige voldoende aan een punt vanwege het aantal zeges.
En om dezelfde reden moeten OHL en KVM winnen, alle andere resultaten maakt ze kansloos.






Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 12, 2021, 12:03:40
Het is een spannende week voor veel clubs want uiterlijk woensdag volgen de beslissingen van de licentiecommissie.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 12, 2021, 15:40:38
Zijn er al afwijzingen of rariteiten dit jaar?
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 12, 2021, 23:38:33
Zijn er al afwijzingen of rariteiten dit jaar?

Woensdag weten we pas meer. Ik verwacht geen heel spannende zaken eerlijk gezegd omdat de Mededingingsautoriteit afgelopen jaar oordeelde dat sommige zaken anders/soepeler moesten worden geinterpreteerd.

Moeskroen en Antwerp maakten er vanavond wel spektakel van. Een vroege 0-1 werd vlak voor rust gevolgd door een rode kaart voor Antwerp. Direct na rust 0-2 & 1-2 en waar Moeskroen op de deur bleef bonken scoorde Antwerp 1-3 na een uur. 8 minuten voor tijd bracht de continue druk toch nog 2-3 en daar bleef het bij.

Gevolg;
Antwerp naar playoff 1
Laatste plek in play-off 1 gaat naar Anderlecht. Tenzij Anderlecht verliest en Oostende wint
Cercle is veilig
Moeskroen speelt tegen Seraing en Waasland-Beveren degradeert. Tenzij W-B komend weekend wint en Moeskroen verliest, dan wisselen z.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: wekke op apr 13, 2021, 18:42:29
Het is een spannende week voor veel clubs want uiterlijk woensdag volgen de beslissingen van de licentiecommissie.

Patro Eisden mag zijn BAS dossiertje alvast gaan voorbereiden.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 12:22:38
Patro Eisden mag zijn BAS dossiertje alvast gaan voorbereiden.

Je bent me voor. Ik wist helemaal niet dat de club alweer verkocht was.
Enkel nog wat belastingen en premies die achterstallig zijn maar wel betaald gaan worden. Reglementair dus een verplicht uitje naar het BAS maar geen verhaal dat een licentie in principe in de weg staat. Als hun eigen verhaal tenminste klopt.

Ondertussen is ook Mandel overgenomen... https://sporza.be/nl/2021/04/13/franse-investeerders-moeten-mandel-united-zo-snel-mogelijk-naar-1b-helpen~1618315904324/
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: wekke op apr 14, 2021, 12:50:26
Ja ze zijn overgenomen door een Brit dacht ik. Als ik me niet vergis, wilde die ook snel een Britse trainersstaff, wat spelers, hoge ambities, ... Het oogt toch weer allemaal wat malafide. Typisch Patro Eisden
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: rogo_breda op apr 14, 2021, 13:37:10
Tsja, de vorige voorzitter (Azimi) werd opgepakt dus toen moest er weer een nieuwe komen.
Heel dubieus figuur trouwens die Azimi, die probeerde hiervoor ook al eens binnen te komen bij in ieder geval FC Dordrecht, NAC en Roda.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210309_93344427#:~:text=Salar%20Azimi%20was%20de%20voorzitter,overgenomen%20door%20een%20Engelse%20ontwikkelaar.&text=Azimi%20liet%20zich%20opmerken%20toen,zette%2C%20en%20uiteindelijk%20zelfs%20scoorde. (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210309_93344427#:~:text=Salar%20Azimi%20was%20de%20voorzitter,overgenomen%20door%20een%20Engelse%20ontwikkelaar.&text=Azimi%20liet%20zich%20opmerken%20toen,zette%2C%20en%20uiteindelijk%20zelfs%20scoorde.)
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 15:42:14
Azimi is een raar figuur en ik ben blij dat hij bij Roda nooit binnengekomen is, maar bij Patro heeft hij op financieel gebied voor zover ik weet niets verkeerd gedaan.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Cyclebob op apr 14, 2021, 15:48:25
Azimi is een raar figuur en ik ben blij dat hij bij Roda nooit binnengekomen is, maar bij Patro heeft hij op financieel gebied voor zover ik weet niets verkeerd gedaan.
Wel een goede penaltynemer... ik kan me herinneren dat hij zichzelf opstelde en zelfs scoorde
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Nort op apr 14, 2021, 15:53:28
Azimi is een raar figuur en ik ben blij dat hij bij Roda nooit binnengekomen is, maar bij Patro heeft hij op financieel gebied voor zover ik weet niets verkeerd gedaan.
De FIOD is toch ook laatst bij hem binnen gevallen. Waar rook is...
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 18:41:36
Ik heb Sportleven en de site van RBFA al 943x gerefreshed maar nog steeds geen nieuws...
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 14, 2021, 18:44:31
De FIOD is toch ook laatst bij hem binnen gevallen. Waar rook is...
...is een rechtszaak.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 20:31:12
HAHAHAHA

(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/173127858_3776171749145031_6900914373610338598_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=p5Lwm1rgwRIAX9JD40W&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=b9ea7235301232dcf3d4097f52ffdca4&oe=609E7B71)
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 20:56:58
Ze zijn er;

https://www.rbfa.be/nl/nieuws/beslissingen-van-de-licentiecommissie-voor-het-seizoen-2021-2022

Samenvatting;
Iedereen kreeg een licentie behalve;

* Moeskroen & Oostende in 1A
* Patro en URSL Vise in 1e amateur (beide vroegen ook een licentie 1B aan)

Daarnaast kregen RAAL La Louviere, Eendracht Aalst en Lokeren-Temse als clubs in 2e amateur een licentie voor 1e Amateur.
Excelsior Virton kreeg een licentie 1B
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 21:04:37
Nog verdere info;



Zowel Beerschot als Antwerp én STVV zullen Europees spelen in Leuven mocht het zover komen.

Kortrijk zou Europees spelen in Lokeren mocht het zover komen.

KV Mechelen zou Europees spelen op de Bosuil mocht het zover komen.

Eupen zou Europees spelen bij Standard mocht het zover komen.

Waasland-Beveren zou Europees spelen bij Zulte-Waregem mocht het zover komen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op apr 14, 2021, 21:09:59
Antwerp zou Europees spelen in Leuven en Mechelen in het stadion van Antwerp. Wat is daar de logica?
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 14, 2021, 21:46:02
Mijn Frans is niet goed genoeg om het Moeskroense dossier door te nemen maar bij Oostende zijn dit de bezwaren;

* Er mist een handtekening van de verzekeringsmaatschappij ivm uitstel van betaling
* Er mist een handtekening van een spelen ivm afgesproken loonsverlaging
* NAV een uitspraak van de rechter moet de club 100.000 betalen aan Zivkovic, de club is in beroep maar dient toch het bedrag reeds te reserveren en dat is niet gebeurt
* Bewijzen van betalingen van BTW en sociale premies van na 1 januari zijn er niet
* De keeperstrainer heeft geen contract en dat is op basis van de arbeidsverhouding een vereiste
* Er staan vorderingen op derde in die op korte termijn opeisbaar zijn maar die zijn zeer onduidelijk
* Er is geen transparantie over de manier waarop het liquiditeitsprobleem van het lopende seizoen wordt bekostigd
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op apr 18, 2021, 20:15:03
Moeskroen redt het niet in Brugge, Waasland-Beveren doet het wel in Leuven.

Moeskroen zakt dus een trede, Waasland-Beveren mag tegen Seraing proberen het vege lijf te redden.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op mei 04, 2021, 18:04:46
Even een update hier, de heenwedstrijd van de degradatie/promotiewedstrijden 1A/1B tussen Seraing en Beveren eindigde zaterdag op 1-1 in Le Pairay.
Tot in de absolute slotfase stond Beveren zelfs 0-1 voor.
Beveren heeft voor de terugwedstrijd komende zaterdag dus een klein voordeel verworven.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mei 08, 2021, 22:30:20
Met nog maar een paar minuten te spelen staat Seraing met 2-4 voor op de Freethiel.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Cyclebob op mei 09, 2021, 09:42:46
Met nog maar een paar minuten te spelen staat Seraing met 2-4 voor op de Freethiel.
Sinds 1996 weer een club uit Seraing in de hoogste klasse. Had vroeger al sympathie voor de voorganger RFC Seraing en nog een sjaaltje ervan liggen.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op mei 10, 2021, 16:44:44
Typisch Belgisch ligt Seraing nu onder vuur en is promotie nog niet zeker. Punt van probleem is de wedstrijd Seraing v Lommel van 6 februari.

Lommel wenste die wedstrijd niet te spelen wegens een Coronauitbraak in de eigen ploeg. De KBVB vond dat er genoeg spelers fit waren en wilde niet afgelasten. Korte tijd later bleek dat bij Seraing drie positieve tests van de eerste ploeg had verwisseld met die van beloften. Toen het Bron en contactonderzoek vervolgens die jeugdspelers belde was niemand op de hoogte want die spelers waren niet eens getest. De teammanager nam alle schuld op zich en werd ontslagen. Seraing dacht de kous af was maar vandaag meldt Het Laatste Nieuws dat er sterke aanwijzingen zijn bij de bond dat het bestuur wel degelijk op de hoogte was hiervan. Sportief kan enkel Waasland-Beveren hiervan profiteren.

Verder kreeg Oostende haar licentie 1A, daar zijn de laatste weken een hoop plooien gladgestreken. Vise kreeg een licentie voor 1B ondanks dat er geen promotie mogelijk is vanuit 1e Amateur dit jaar, maar bij het BAS hebben ze vast ook gedacht; je weet het maar nooit met die profclubs.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Saltacampos op mei 21, 2021, 19:52:17
Sinds 1996 weer een club uit Seraing in de hoogste klasse. Had vroeger al sympathie voor de voorganger RFC Seraing en nog een sjaaltje ervan liggen.
Topstadion, als je er nog niet geweest bent, zeker doen.
Tickets zullen wel geen probleem zijn, Seraing ligt vlakbij Sclessin en heeft nooit het grote publiek aangesproken.
Je kan ook met de trein gaan, er zijn bussen van aan Liège-Guillemins waarbij je meteen ook Sclessin kan zien van op de bus, net als de oude vervallen fabrieken in Ougrée, net aan de andere kant van de Maas van Standard. Ik vond het destijds een schitterende rit.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Cyclebob op jun 01, 2021, 10:11:58
Topstadion, als je er nog niet geweest bent, zeker doen.
Tickets zullen wel geen probleem zijn, Seraing ligt vlakbij Sclessin en heeft nooit het grote publiek aangesproken.
Je kan ook met de trein gaan, er zijn bussen van aan Liège-Guillemins waarbij je meteen ook Sclessin kan zien van op de bus, net als de oude vervallen fabrieken in Ougrée, net aan de andere kant van de Maas van Standard. Ik vond het destijds een schitterende rit.
   Dank, in de gelukkige omstandigheid dat ik Seraing RUL ooit in 2003 promotiewedstrijd tegen Bornem (0-1) zag spelen en later in al deels gerenoveerd stadion Seraing Utd - RC Mechelen in 2e klasse. Iets van 5-0.  Seraing blijft tot de verbeelding spreken, de huizen onder de verroeste buizen van de fabrieken, het uitzicht op de zware industrie
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Jef400 op jun 01, 2021, 10:33:35
Op de lijst dus lees ik.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op jun 01, 2021, 13:11:42
   Dank, in de gelukkige omstandigheid dat ik Seraing RUL ooit in 2003 promotiewedstrijd tegen Bornem (0-1) zag spelen en later in al deels gerenoveerd stadion Seraing Utd - RC Mechelen in 2e klasse. Iets van 5-0.  Seraing blijft tot de verbeelding spreken, de huizen onder de verroeste buizen van de fabrieken, het uitzicht op de zware industrie

Absoluut. De hele omgeving daar is zo rauw en bijzonder, daar moet ik ook nog maar eens terug.

De buurt rond Neuville in Charleroi heeft een beetje dezelfde sfeer.
Titel: Re: Promotie/ Degradatie België 2020/ 2021
Bericht door: Joost op jun 03, 2021, 10:17:13
Gisteren zouden de leden van de Pro League weer eens om tafel gaan om een competitieformat te bedenken maar de vergadering is kort geweest en zonder resultaat.

Het instromen van beloften in 1B lijkt in ieder geval van de baan.
Probleempunten zijn dat de grote clubs graag hun beloften in de amateurreeksen willen laten instromen, de amateurs willen dat op zich wel (ze hebben zelf vrijwel allemaal hun beloftenploeg in de Provinciale klassen) maar willen dan wel dat het makkelijker en aantrekkelijker wordt om vanuit de amateurs naar 1B te promoveren. En dat willen de clubs uit 1B dan weer niet. Tevens willen de niet-G5 clubs uit 1A dat het terugbrengen van 1A naar 16 clubs niet al per seizoen 22/23 is.

Het is kortom volstrekt onmogelijk om de belangen van alle clubs op een rijtje te krijgen en nergens is een vereiste tweederde meerderheid voor te vinden.